«Provenzano aveva l'immunità» «I soldi dei boss investiti su Milano 2»

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da ronin17

ma le prove la ha portate ?

Ma come?
Proprio voi che credete senza battere ciglio alle BALLE GALATTICHE della persona + MENZOGNERA D'ITALIA, il vostro mito, osate anche parlare di prove?
Questi sono elementi che vanno a sommarsi agli innumerevoli altri del processo e alla fine vedremo se corrisponde al vero oppure no.
Strano che però non vi ho visti tanto esigenti quando il vostro mito riabilitava in diretta tv un PLURIOMICIDA MAFIOSO.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da kaysersoze

Conferma quello che gira nella mia testa da anni...e cioè che quando viene preso un dei grandi boss questo avviene perchè è la stessa mafia che lo fa arrestare, è così che cambiano gli equilibri all'interno della famigghia....

ma infatti...
Sono cose assolutamente normali.
Ma d'altronde se persino la padania c'è riuscita ad arrivarci ad alcune cose dette da ciancimino non vedo come qualcuno possa negare tutto.

[whistler]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma come?
Proprio voi che credete senza battere ciglio alle BALLE GALATTICHE della persona + MENZOGNERA D'ITALIA, il vostro mito, osate anche parlare di prove?
Questi sono elementi che vanno a sommarsi agli innumerevoli altri del processo e alla fine vedremo se corrisponde al vero oppure no.
Strano che però non vi ho visti tanto esigenti quando il vostro mito riabilitava in diretta tv un PLURIOMICIDA MAFIOSO.

non c è bisogno di prove quello che dice silvio è verità assoluta!

santo santo silvio

[Vincenzo1968]

Il vero volto di Cosa Nostra

Le linee dirette di casa Ciancimino

Ciancimino Jr: Dell'Utri, Cuffaro e Mormino nei pizzini di Provenzano

Mafia: Ciancimino, Riina pressato da suggeritore per politica stragista

Ciancimino Jr: ''Ecco la via dei 'pizzini' di Provenzano''

Ciancimino Jr: ''Dell'Utri sostitui' mio padre in trattativa''

Ciancimino Jr: Era parte della trattativa la mancata perquisizione del covo di Riina

Ciancimino: ''Mio padre cerco' garanzie da Violante''

[Unrue]

Originariamente inviato da kaysersoze

Conferma quello che gira nella mia testa da anni...e cioè che quando viene preso un dei grandi boss questo avviene perchè è la stessa mafia che lo fa arrestare, è così che cambiano gli equilibri all'interno della famigghia....

Certo, con la complicità dei carabinieri che fanno mesi e mesi di appostamenti così per fare finta, aspettando che il boss venga consegnato nelle loro mani

Non è che la mafia sia invincibile eh.. Solo che ha una grande facilità di rimpiazzare quelli che le forze dell'ordine arrestano

[sander4]

Originariamente inviato da Vincenzo1968

Il vero volto di Cosa Nostra

Le linee dirette di casa Ciancimino

Ciancimino Jr: Dell'Utri, Cuffaro e Mormino nei pizzini di Provenzano

Mafia: Ciancimino, Riina pressato da suggeritore per politica stragista

Ciancimino Jr: ''Ecco la via dei 'pizzini' di Provenzano''

Ciancimino Jr: ''Dell'Utri sostitui' mio padre in trattativa''

Ciancimino Jr: Era parte della trattativa la mancata perquisizione del covo di Riina

Ciancimino: ''Mio padre cerco' garanzie da Violante''

Foto dei pizzini di Provenzano consegnati di Ciancimino (sono agli atti del processo Mori).

[Vincenzo1968]

Quelle operazioni anomale per la «new town» di Silvio
di Claudia Fusani

E così la memoria carsica di Massimo Ciancimino ha consegnato ieri in un’aula di tribunale un’ulteriore verità: soldi di mafia sono stati consegnati alle immobiliari che costruirono Milano 2, il centro residenziale di 712 mila metri quadrati di appartamenti, la casa per 14mila persone, verde, parchi e spazi per il tempo libero. Il primo modello new town. Una rivoluzione per l’urbanistica. Un’oasi di lusso e abbondanza all’americana in un’Italia in piena crisi economica. Ora il problema è che Milano 2, dicono le cronache, è stata costruita da due società immobiliari, Edilnord e Italcantieri, che nei primi anni settanta portarono il giovanotto prodigio Silvio Berlusconi a diventare «il re del mattone».

Torna oggi, anni dopo, la questione di sempre e mai risolta: da dove arrivano i soldi con cui Berlusconi ha potuto avviare la sua fortuna? Domanda che già i giudici del tribunale di Palermo, durante il primo processo Dell’Utri hanno provato a porre al Presidente del Consiglio che però, consigliato dai suoi legali, ha sempre preferito avvalersi della facoltà di non rispondere.
In assenza delle versione del diretto interessato la procura di Palermo ha cercato la risposta in perizie ed indagini. Fondamentale resta quella prima firmata (1999) e poi in parte ritrattata (nel 2007 in modo assai curioso) dal suo stesso estensore, il perito della Banca d’Italia Francesco Giuffrida. Giuffrida, all’epoca vicedirettore della filiale palermitana di Bankitalia, impiega più di un anno di lavoro per ricostruire i flussi finanziari delle società denominate Holding 1 e su fino alla 22, il busillis di matrioske che fanno capo al gruppo Berlusconi. Il perito, in quella relazione, rintraccia moltissime operazioni che giudica «anomale». Ad esempio: 113 miliardi di lire negli anni settanta (circa 308 milioni di euro) sono flussi «di provenienza non identificabile». Così come non è mai stato chiarito da dove siano arrivati gli otto miliardi che nell’aprile del 1977 Berlusconi versò in un colpo solo nel capitale sociale della sua Fininvest srl che passò all’improvviso da 2,5 a 10,5 miliardi. Una magia.

Nanni Moretti ne «Il Caimano» racconta questo buco nero con una pioggia di soldi che irrompe all’improvviso dal cielo sulla testa del Caimano-Berlusconi. Il mistero è lo stesso, da sempre, e puntuale ritorna. Ancora prima del versamento prodigio di otto miliardi nel 1977, non è mai stata chiarita neppure l’origine finanziaria delle primissime società del Cavaliere, la «Cantieri Riuniti Milanesi di S.Berlusconi e P.Canali» (1961), la «Edilnord sas» (1963), la «Edilnord Centri Residenziali di Lidia Borsani & c» (1968). E qui occorre aprire un’altra finestra sui misteri del Cavaliere: la Banca Rasini, monosportello dell’alta borghesia milanese in piazza Mercanti. Luigi Berlusconi, il padre di Silvio, è stato direttore dell’istituto dal 1957 al 1973. Ed è attraverso garanzie e fideiussioni di soci e clienti della banca che rinviano a fiduciarie svizzere e nel Liechtenstein, che il giovane Berlusconi riesce a trovare i primi finanziamenti per le sue avventure immobiliari. È stato lo stesso Carlo Rasini, primo e decisivo finanziatore di Berlusconi, a sollevare dubbi su almeno il «venti per cento del primo capitale Fininvest» (in «Le gesta del Cavaliere» di Carlo Modron). A proposito della Rasini, poi assorbita dalla Popolare Lodi (1991) e con questa finita per sempre, va anche ricordato che nei primi anni ottanta un’indagine della Criminalpol arrestò funzionari, dirigenti e correntisti con l’accusa di riciclaggio.

I correntisti erano i colletti bianchi di Cosa Nostra a Milano. Lo sportello al nord dei clan Fidanzati, Bono e Gaeta era proprio la piccola banca di piazza Mercanti.

L'Unità, 2 febbraio 2010

http://www.unita.it/news/italia/9448...town_di_silvio

[Onisem]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

mah, alla fine si parla sempre di lotta all'ndrangheta e della mafia siciliana si dice ben poco...quindi secondo me i favori continua a farglieli..basta vedere il continuo flusso di denaro che piove sull'isola..

Si ma essendo l'uomo megalomane e labile, finirà per credersi al di sopra anche dei suoi referenti e risulterà fuori controllo anche per loro. A quel punto lo faranno fuori.

[Vincenzo1968]

La mappa dei poteri secondo Ciancimino junior
di Saverio Lodato

Ma chi è? Da dove è saltato fuori? E perché dice tutto quello che dice? E tutte queste cose come le sa? E chi gli lo fa fare di dirle tutte insieme, una dietro l’altra, in un processo pubblico, concedendo perfino che le telecamere lo riprendano? E perché osa sfidare le ire del generale Mario Mori, petto stracolmo di medaglie pesanti, elargite da prima e seconda Repubblica, e imputato per favoreggiamento a Cosa Nostra, avendo, secondo l’accusa, fatto scappare Bernardo Provenzano, ma, comunque sia, uno fra gli uomini dei servizi segreti più potenti e informati d’Italia?

È Massimo Ciancimino, 46 anni vissuti pericolosamente. Sembra ancora un giovanotto, è di piccola statura, con occhi neri vivacissimi, parlata lenta con parole affilate dal bisturi, in impeccabile grisaglia, persino il panciotto che ormai usano in pochi. E si porta dietro, al banco del pretorio, un bottiglione d’acqua minerale da due litri perché sa che l’udienza sarà lunga e solo la sete potrebbe tirargli brutti scherzi.

Ciancimino è figlio di suo padre, “don” Vito, che lo prescelse, fra i suoi cinque figli, quattro maschi e una femmina, perché da grande ereditasse il bastone del comando. O che lo allevò sin da bambino, ipotesi subordinata, nell’insolita veste, a futura memoria, di testimone di fatti e persone, retroscena e fuori scena, porcherie di Stato e porcherie di mafia, delitti e stragi ideati da menti tanto più laide proprio in quanto insospettabili.

Solo che, diventando grande, Massimo ha derazzato, si è cioè allontanato dalla via maestra indicatagli dal padre: non è diventato mafioso, forse anche perché i tempi sono cambiati, ma non per questo è diventato pentito, il che, in memoria di cotanto padre, è il minimo che poteva fare.
E ieri Massimo Ciancimino, in quell’aula bunker dell’Ucciardone gemella del primo maxi processo a Cosa Nostra, ha indossato i panni del geografo audace, controcorrente, che disegna le mappe di un mondo spaventoso, dove non splende mai il sole, eternamente buio popolato com’è da creature doppie e triple che governano in ossequio a patti sconosciuti e scellerati, individui sfuggenti che di nomi ne avevano almeno due, ma che tutti, di cognome, facevano: “Nessuno”.

Ora basta con le ciance, sembra dire il figlio di “don” Vito, quando, a proposito degli affari canadesi del padre - che fu Giovanni Falcone a scoperchiare per primo - svela che furono i Caltagirone e i Ciarrapico, imprenditori di razza fina, di salotto buono, a suggerirglieli in vista delle Olimpiadi di Montreal. Basta con il si dice e il non si dice, sembra dire il figlio di “don” Vito quando racconta che il padre, anche se scettico, perché lo considerava “faraonico”, alla fine si fece convincere dai costruttori Bonura e Buscemi, tutti mafiosi e di sua fiducia, a mettere la sua quota nel progetto di “Milano 2”, tenuto a battesimo, e questo neanche gli storici più negazionisti potranno ignorarlo, da Silvio Berlusconi e Marcello Dell’Utri.

Ma chi ha raccontato agli italiani, sembra dire il figlio di “don” Vito, la leggenda metropolitana della latitanza di Bernardo Provenzano, quando ricorda tutte le volte che proprio il superlatitante andò a trovare il padre, nel frattempo agli arresti domiciliari nel suo appartamento di via Sebastianello, a due passi da Piazza di Spagna? E in nome di quale mandato, sembra sottintendere il figlio di “don” Vito, reverendissimi Alti Commissari per la lotta alla mafia, quali Emanuele De Francesco e Domenico Sica, ricevevano papà se andava a trovarli in strutture di copertura, mimetizzate presso ospedali o anonimi condomini della periferia romana?

E a chi vogliono raccontare, sottintende ancora una volta il ragazzo che da grande decise di farsi la sua strada, che Totò Riina, era il più gran latitante di tutti i latitanti se suo padre lo riceveva in camera da letto, in Via Sciuti n.85, nel cuore della Palermo per signori costruita, grazie allo scempio edilizio, proprio dalle giunte comunali di Vito Ciancimino, democristiano e persino sindaco di Palermo?

Che quadretti, che istantanee, che siparietti, quelli che l’audace geografo, che riscrive le mappe dei poteri in oltre sessant’anni di storia patria, ci riporta dal mondo spaventoso. Ne vogliamo parlare dei Gioia, dei Ruffini, dei Lima, che per prendere ordini da “don” Vito si servivano di una linea telefonica tutta per loro? La stessa della quale beneficiava Provenzano, che si presentava come “l’ingegner Lo Verde”?

Ce n’è per tutti, sembra sottintendere il disincantato geografo che ormai ha smesso di meravigliarsi, quando ricorda che il padre riuscì a farsi annullare un ordine di carcerazione grazie alle sue aderenze in Cassazione; o quando si impegnò con Luciano Liggio a farlo mettere agli arresti ospedalieri grazie ai suoi rapporti con altissimi magistrati di Palermo.
Non va dimenticato: il figlio di “don” Vito non ha conosciuto questo mondo parallelo, ci è cresciuto dentro sin da bambino. Lo si intuisce quando parla del “signor Franco” che, a volte, diventava il “signor Carlo”; 70 anni e più portati benissimo. Pare sia ancora vivo, i magistrati lo cercano ma non riescono a svelarne l’identità. Un uomo-cerniera fra mondi diversi che ebbe “don” Vito quasi in affidamento, per conto di non si sa chi, sin dagli anni 70, dai tempi in cui Antonio Restivo, democristiano e ministro dell’Interno, lo accreditò, insieme ad un’altra persona, proprio a “don” Vito, come interlocutore e referente.

Deve essere uomo di fedeltà di ferro e solidi principi, l’uomo-cerniera se, a prestar fede a Massimo Ciancimino, in questo come in tutto quello che dice, si recò di persona al cimitero dei Cappuccini a Palermo per assistere alla tumulazione di “don” Vito, nel 2002; e dove, per l’occasione, gli consegnò una busta con le condoglianze alla famiglia proprio di Provenzano che in quel momento - sulla carta- figurava latitante. Infine, la trattativa.

La trattativa fra le stragi di Capaci e via D’Amelio. Il papello, con le richieste di Riina per conto di Cosa Nostra. E Nicola Mancino e Virginio Rognoni, all’epoca ministri democristiani i quali, ancora una volta a detta del figlio di “don” Vito, sapevano tutto quello che c’era da sapere e che avallarono; anche se suo padre, alla ricerca di coperture blindate, non considerandoli all’altezza di un compito così titanico, avrebbe preferito tirarsi dentro Luciano Violante della cui risposta, però, “don” Vito poi non seppe più nulla.
Il resoconto dal mondo spaventoso finisce qui. E con ogni probabilità, già oggi, quando si concluderà la seconda parte della deposizione del figlio di “don” Vito, sarà il generale Mario Mori a rendere dichiarazione spontanea.
È facile prevedere che, davanti alla quarta sezione penale del Tribunale, presieduto da Mario Fontana - giudici a latere Wilma Mazara e Annalisa Tesoriere - squadernerà tutt’altro Atlante.

L'Unità, 02 febbraio 2010

http://www.unita.it/news/94484/la_ma...ncimino_junior

[LUVІ]

Veramente una bomba.
Speriamo non gliela mettano sotto

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da stemanca

Confido e spero che verrà tutto spulciato e verificato, sempre che chi ha il compito di farlo venga messo (o lasciato) nelle condizioni migliori per farlo.

Fosse per me, io spererei che venisse appurato che non c'è nulla di vero!!! Ma a guardarmi intorno, purtroppo mi pare sinistramente verosimile

Mission impossible...tutto de relato o, addirittura, de relato de relato...c'è solo la sua parola contro quella degli altri che sta accusando...chissà come fai a dimostrare che è vero...o prendi per oro colato le sue parole oppure lo incrimini per calunnia a 'sto mitomane...a naso, credo che presto di querele gliene arriveranno a raffica...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Mission impossible...tutto de relato o, addirittura, de relato de relato...c'è solo la sua parola contro quella degli altri che sta accusando...chissà come fai a dimostrare che è vero...o prendi per oro colato le sue parole oppure lo incrimini per calunnia a 'sto mitomane...a naso, credo che presto di querele gliene arriveranno a raffica...

dovrebbe anche dimostrare da dove sono venuti i soldi e Ilvio, ad oggi, ha sempre TACIUTO anzichè portare le prove che l'avrebbero definitivamente scagionato.
Al mio paese si dice "chi tace acconsente".
La cosa bella è che per voi è illibato e puro come un neonato nonostante gli n fatti scabrosi sul suo conto e le n testimonianze.
La padania lo presentava come un mafioso fino a qualche anno fa, curioso vedere come il potere dei "piccioli" possa mutare anche l'avversario + accanito in un docile agnellino.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Mission impossible...tutto de relato o, addirittura, de relato de relato...c'è solo la sua parola contro quella degli altri che sta accusando...chissà come fai a dimostrare che è vero...o prendi per oro colato le sue parole oppure lo incrimini per calunnia a 'sto mitomane...a naso, credo che presto di querele gliene arriveranno a raffica...

Si si, "a sto mitomane" che lollone che sei sempre più lollone, in ogni forma!!!

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

dovrebbe anche dimostrare da dove sono venuti i soldi e Ilvio, ad oggi, ha sempre TACIUTO anzichè portare le prove che l'avrebbero definitivamente scagionato.
Al mio paese si dice "chi tace acconsente".
La cosa bella è che per voi è illibato e puro come un neonato nonostante gli n fatti scabrosi sul suo conto e le n testimonianze.
La padania lo presentava come un mafioso fino a qualche anno fa, curioso vedere come il potere dei "piccioli" possa mutare anche l'avversario + accanito in un docile agnellino.

Ciancimino jr. a questo punto dovrà portare delle carte, dei documenti, qualcosa di concreto insomma che possano avallare le sue verità...ad esempio quella sugli investimenti mafiosi del padre su Milano 2...mission impossible 2, direi...cmq, mi pare che abbia accusato talmente tanta di quella gente, politici, istituzioni, arma dei carabinieri, vice presidenti di Csm etc...boh, a me sembra solo un fumogeno...poi, non capisco perchè al processo Mori il dichiarante Ciancimino jr abbia parlato di Dell'Utri...forse il dottor Dell'Acqua aveva capito con chi aveva a che fare e si è ben guardato dall'accettare parole al vento senza alcun riscontro...

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da LUVІ

Si si, "a sto mitomane" che lollone che sei sempre più lollone, in ogni forma!!!

Per me è un mitomane...per te è il depositario della verità sugli ultimi 40 anni di vita italiana...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Per me è un mitomane...per te è il depositario della verità sugli ultimi 40 anni di vita italiana...

Ma proprio per niente
E' solo UNO dei tanti che sa cose che non si devono sapere.
Assieme ad UNO dei tanti pentiti che hanno contribuito a fare luce.
Cosa che a te ed al tuo idolo, da fastidio, ovvio.
Stammi bene

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Ciancimino jr. a questo punto dovrà portare delle carte, dei documenti, qualcosa di concreto insomma che possano avallare le sue verità...ad esempio quella sugli investimenti mafiosi del padre su Milano 2...mission impossible 2, direi...cmq, mi pare che abbia accusato talmente tanta di quella gente, politici, istituzioni, arma dei carabinieri, vice presidenti di Csm etc...boh, a me sembra solo un fumogeno...poi, non capisco perchè al processo Mori il dichiarante Ciancimino jr abbia parlato di Dell'Utri...forse il dottor Dell'Acqua aveva capito con chi aveva a che fare e si è ben guardato dall'accettare parole al vento senza alcun riscontro...

sui rapporti tra provenzano e dell'utri ha i documenti, oltre al papello che ha già presentato ai magistrati.
Quanto alle prove sui soldi ricevuti da berlusconi è tutto già AMPIAMENTE provato dal colpevole silenzio di Ilvio.

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da LUVІ

Ma proprio per niente
E' solo UNO dei tanti che sa cose che non si devono sapere.
Assieme ad UNO dei tanti pentiti che hanno contribuito a fare luce.
Cosa che a te ed al tuo idolo, da fastidio, ovvio.
Stammi bene

O è uno dei tanti che NON sa niente e finge di conoscere tutto...

[Julian_Kay]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

sui rapporti tra provenzano e dell'utri ha i documenti, oltre al papello che ha già presentato ai magistrati.
Quanto alle prove sui soldi ricevuti da berlusconi è tutto già AMPIAMENTE provato dal colpevole silenzio di Ilvio.

Quali documenti proverebbero i rapporti Provenzano Dell'Utri? Da quando l'onere della prova è ribaltato? Ci sono prove che Berlusconi abbia ricevuto soldi mafiosi?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Julian_Kay

Quali documenti proverebbero i rapporti Provenzano Dell'Utri? Da quando l'onere della prova è ribaltato? Ci sono prove che Berlusconi abbia ricevuto soldi mafiosi?

Quelli che ha citato ciancimino.
L'onere della prova non è per niente ribaltato, ma quando dei magistrati ti chiedono la provenienza di un capitale enorme e tu non rispondi allora, per chi ha occhi per vedere, è chiaro dove sia la verità.
Infatti non sono io a sostenere che Ilvio sia un mafioso, è la padania dei bei tempi andati che dedicava pagine e pagine a quella che definiva "sua mafiosità"