[Africa&altri] Perchè la gente vive in condizioni precarie?

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Titanium555

I maya c'è li siamo dimenticati tavole astronomiche e tante altre belle cosucce......

Altre popolazioni che per certi versi erano decisamente moderne e che sono state sterminate dai civilissimi occidentali che in quel periodo stavano magari vivendo il loro splendore barocco....

[Titanium555]

Originariamente inviato da Rintrah84

Altre popolazioni che per certi versi erano decisamente moderne e che sono state sterminate dai civilissimi occidentali che in quel periodo stavano magari vivendo il loro splendore barocco....

ma se osservi bene vedi che la civiltà americana a ereditato pari pari questa cultura, e la usa ancora tutt'ora dopo oltre 500 anni.......guardo caso inglesi e spagnoli.....le maggiori civiltà di quel tempo colonizzatrici solo e sempre per scopi commerciali

[efa]

Originariamente inviato da clasprea

Scusate ma io questa cosa non la capisco, chi me la spiega? Forse dipende dal fatto che abitando in uan grande città non mi sento molto attaccata al posto dove abito.

Un miliardo di persone non sa nemmeno cosa sia una lampadina, un altro miliardo si alimenta a solo riso, un altro miliardo non consuma carne, ecc ecc.

Senza fare mille discorsi che non servono ad una mazza. il motivo di tutto questo è semplicissimo.

IL 20% DELLA POPOLAZIONE MONDIALE SI SPUTTANA L'80% DELLE RISORSE DELLA TERRA.

[[marS]]

Originariamente inviato da Rintrah84

Infatti a casa degli altri invece dividono la popolazione in due etnie e poi ne mettono una contro l'altra per non mi ricordo più quale loro interesse

Ehhh la civiltà occidentaleeeee

Divide and conquer.

Lo fanno ancora adesso (grazie all'ignoranza della gente) in:
• Religione (il mio dIO è migliore del tuo)
• Politica (Destra e Sinistra) e intanto i bankieri se la ridono dietro le quinte.

[Artem75]

io un idea me la sono fatta ! guardo la TV, al 90% quando fanno vedere immagini dell'africa... con tutti i problemi che hanno ! sono li o che girano con un bambino in braccio o seduti sotto la pianta !

però hanno il cellulare !

[efa]

Originariamente inviato da Senza Fili

Mica vero, quando i nostri nonni 200 anni fa vivevano in case di paese (senza mini nè ipod costruiti rubando materie prime a nessuno) in Africa erano comunque secoli indietro come civiltà e società.

E che centra, oggi conviene a tutti lasciare 4 miliardi di persone nella merda, invece di fare infrastutture per far si che un domani se la cavino da soli, si preferisce dare loro l'elemosina.

Ne riparliamo quando in India avranno tutti l'automobile, cazzi da cagare per noi occidentali

[udria]

Secondo me per capire la situazione attuale bisognerebbe ribaltare un po' le cose, ragionando per assurdo ad esempio...supponendo di godere tutti di un certo benessere (diaciamo cibo e acqua a volontà) la popolazione mondiale raddoppierebbe nel giro di pochissimi decenni... Bisogna tenere presente che le risorse (le terre da coltivare, l'acqua potabile etc) sono limitate e la popolazione non può crescere troppo velocemente.

[clasprea]

Originariamente inviato da udria

Secondo me per capire la situazione attuale bisognerebbe ribaltare un po' le cose, ragionando per assurdo ad esempio...supponendo di godere tutti di un certo benessere (diaciamo cibo e acqua a volontà) la popolazione mondiale raddoppierebbe nel giro di pochissimi decenni... Bisogna tenere presente che le risorse (le terre da coltivare, l'acqua potabile etc) sono limitate e la popolazione non può crescere troppo velocemente.

non capisco... noi che viviamo nel benessere facciamo molti meno figli... no?

[Froze]

Originariamente inviato da udria

supponendo di godere tutti di un certo benessere (diaciamo cibo e acqua a volontà) la popolazione mondiale raddoppierebbe nel giro di pochissimi decenni...

non e' assolutamente detto. i tassi di natalità solitamente tendono a diminuire col benessere.

[_Magellano_]

Cosa fa si che alcuni paesi restino arretrati indipendentemente da tutto?
La cultura terzomondista è abbastanza chiaro e non serve andare chissà dove per trovarla dato che anche nel nostro paese è ben rappresentata,ne sono indici la maleducazione,l'incività nelle sue varie forme dal truffare il fisco per rubacchiare due spicci al superare la fila al supermercato o al prendere in giro e deridere un nerd quando se magari fosse lasciato in pace prenderebbe il premo nobel per la fisica.
Nota di menzione anche la mentalità mafiosa che trova terreno fertile in molti italiani anche quando lasciano il loro luogo di provenienza per il sopracitato motivo.
Daltronde in un 3d simile noi tutti ci chiedevamo perchè israele è primo mondo mentre i suoi vicini no,la risposta è abbastanza semplice per chi voglia ascoltarla.

[Titanium555]

Originariamente inviato da _Magellano_

Cosa fa si che alcuni paesi restino arretrati indipendentemente da tutto?
La cultura terzomondista è abbastanza chiaro e non serve andare chissà dove per trovarla dato che anche nel nostro paese è ben rappresentata,ne sono indici la maleducazione,l'incività nelle sue varie forme dal truffare il fisco per rubacchiare due spicci al superare la fila al supermercato o al prendere in giro e deridere un nerd quando se magari fosse lasciato in pace prenderebbe il premo nobel per la fisica.
Nota di menzione anche la mentalità mafiosa che trova terreno fertile in molti italiani anche quando lasciano il loro luogo di provenienza per il sopracitato motivo.
Daltronde in un 3d simile noi tutti ci chiedevamo perchè israele è primo mondo mentre i suoi vicini no,la risposta è abbastanza semplice per chi voglia ascoltarla.

figurati, non citato l'immensa ipocrisia, proprio oggi ho visto l'annuncio dell'ultimo film fatto in africa dal gruppo mediaset coccodrillo o cose del genere , poi in italia li cacciamo a calci nel sedere, poi vanno là e fanno i belli facendo l'elemosina ai poveri cristi.......mi viene di sputarli in faccia.....

[zerothehero]

Originariamente inviato da Titanium555

giusto quoto in pieno i colonizzatori anno usato sempre la mano pesante senza pensare mai agli interessi degli occupati........gli occupati allora stavano bene magari morivano per fesserie e non era cosi perchè avevano i loro rimedi, mentre ora sono stati sfrattati, sfruttati, inquinati in poche parole prima di noi la loro vita anche se breve o limitata era sempre migliore in senso assoluto, amo quella gente per il semplice motivo che noi occidentali abbiamo un egoismo assurdo che ci porterà alla distruzione, mentre loro senza la nostra nella maggior parte inutile tecnologia vivono bene e si rispettano e rispettano, cosa che non sappiamo proprio fare, guarda il mondo come sta messo, non è certo da vantarsi........creiamo malattie e poi ci dobbiamo inventare le cure....con la differenza che questo viene chiamato avanzamento tecnologico.......il televisore lcd grande progresso la conquista della luna grande progresso, l'energia nucleare grande progresso, la vera ignoranza è sempre nascosta dietro la parola progresso........

E il mito del buon selvaggio continua a fare proseliti.
La povertà non l'ha portata l'occidente, nè il colonialismo..è la condizione endemica e naturale delle società umane prima dello sviluppo.
Togliete l'elettricità, i servizi per il welfare, i trasporti di massa, le strade, lo stato, i tributi, il monopolio della violenza legittima statale (o dell'elite), lo stato di diritto, le fognature etc,etc,etc..e avrete il meraviglioso mondo "naturale", fatto di stenti, alta mortalità alla nascita, guerre clanico- tribali, malattie infettive dilaganti e via di questo passo.

[Rintrah84]

Originariamente inviato da Artem75

io un idea me la sono fatta ! guardo la TV, al 90% quando fanno vedere immagini dell'africa... con tutti i problemi che hanno ! sono li o che girano con un bambino in braccio o seduti sotto la pianta !

però hanno il cellulare !

1) Non è così scontato che abbiano un cellulare...in moltissime zone la copertura della rete è inesistente.

2) Chi abita in città spesso lo ha perchè glielo danno i parenti che abitano all'estero per comunicare...mica per mandarsi i messaggini: "TVTTB..." La madre della mia donna ha il cellulare...altrimenti non potrebbe MAI sentire la mia ragazza che vive da 5 anni in Italia e non può rientrare...ti assicuro che pur avendo un cellulare non se la passa bene...non è il potersi permettere un cellulare che significa avere la possibilità di cambiare la vita...la mia ragazza manda giù di tutto pèerchè sono cose che non si trovano facilmente...l'ultima volta ha mandato: medicine di base (aspirine, antidolorifici, garze, disinfettanti), scarponcini da lavoro, un impermeabile, lampadine, torce, batterie, etcetc....tutte cose che lì non si trovano facilmente ne a prezzi umani...

Ti assicuro che il fatto di possedere un cellulare non è uno status simbol come quà...se la pensi così mi spiace dirtelo ma sei anni luce distante dalla realtà dei fatti...

[nomeutente]

Originariamente inviato da zerothehero

La povertà non l'ha portata l'occidente, nè il colonialismo..è la condizione endemica e naturale delle società umane prima dello sviluppo.

L'occidente e il colonialismo però non hanno aiutato.

[Rintrah84]

Originariamente inviato da efa

E che centra, oggi conviene a tutti lasciare 4 miliardi di persone nella merda, invece di fare infrastutture per far si che un domani se la cavino da soli, si preferisce dare loro l'elemosina.

Ne riparliamo quando in India avranno tutti l'automobile, cazzi da cagare per noi occidentali

Si ma poi c'è da spiegare a SenzaFili che seppur vero in molte zone erano più arretrati di noi anche 200 anni fà la colonizzazione e l'odierna neocolonizzazione delle multinazionali ha impedito ed impedisce di progredire:

1) Abbiamo diviso quegli stati con confini scelti da noi unendo popoli che non c'entravano nulla e creando ad hoc guerre per i nostri interessi.

2) Creiamo governi fantoccio per far instaurare multinazionali occidentali che fanno il nostro bene e li sfruttano come schiavi distruggendo il loro territorio, impoverendo i loro terreni e la gente.

Per parlare dei tempi "antichi": in Eritrea sono arrivati prima gli italiani che sono stati delle grandi merde ma almeno hanno costruito qualcosa come la ferrovia...poi sono venuti gli inglesi che sono stati 200 volte più merde...quando se ne sono andati hanno smontato tutto quello che avevano costrutito loro e tutto quello che era stato costruito dagli italiani e se lo sono portato via in inghilterra...fabbriche, infrastrutture...persino la ferrovia degli italiani..completamente smontata e portata in Inghilterra...

Dire che noi non abbiamo contribuito a non farli sviluppare è molto ipocrita

[_Magellano_]

Originariamente inviato da nomeutente

L'occidente e il colonialismo però non hanno aiutato.

Questo è verissimo però seguendo questa linea allora dobbiamo dire che il sud italia è quello che è per colpa dei normanni e dei borboni e non dei suoi abitanti al giorno d'oggi?

[nomeutente]

Originariamente inviato da _Magellano_

Questo è verissimo però seguendo questa linea allora dobbiamo dire che il sud italia è quello che è per colpa dei normanni e dei borboni e non dei suoi abitanti al giorno d'oggi?

In parte sì. Il che non è una giustificazione per nessuno, ma è il quadro storico reale e tacerlo non è corretto.
Aggiungo che i borboni e i normanni, oggi, non stanno ricattando la Sicilia in alcun modo, mentre "l'Occidente", tramite il fmi e la leva del debito, sta tenendo il terzo mondo ancora sotto scacco.
Il che ha un senso, perché ciascuno fa i suoi interessi, però poi non lamentiamoci se ad es. nostre aziende preferiscono usare manodopera cinese piuttosto che italiana: è il capitalismo, baby

[_Magellano_]

Originariamente inviato da nomeutente

In parte sì. Il che non è una giustificazione per nessuno, ma è il quadro storico reale e tacerlo non è corretto.
Aggiungo che i borboni e i normanni, oggi, non stanno ricattando la Sicilia in alcun modo, mentre "l'Occidente", tramite il fmi e la leva del debito, sta tenendo il terzo mondo ancora sotto scacco.
Il che ha un senso, perché ciascuno fa i suoi interessi, però poi non lamentiamoci se ad es. nostre aziende preferiscono usare manodopera cinese piuttosto che italiana: è il capitalismo, baby

Calma un attimo,non è l'occidente che li tiene in scacco,sono quegli stessi ricchi avidi e multinazionali che sotto scacco ci tengono pure a me e a te seppur in modo diverso ma per il medesimo motivo.
Non prendiamoci colpe che non abbiamo.

[zerothehero]

Originariamente inviato da nomeutente

L'occidente e il colonialismo però non hanno aiutato.

Perchè non era l'obiettivo del colonialismo.
Va detto però che le scoperte mediche "occidentali" hanno contribuito a ridurre la mortalità infantile.
Se vai a leggerti le statistiche vedrai che la mortalità a 5 anni dalla nascita inizio 900 era molto più alta dell'attuale in Africa.
Infatti l'Africa sta esplodendo con tassi di crescita della popolazione superiori al 2-3% all'anno.
2050: 2.26 mld di persone...2009 800milioni.

[_Magellano_]

Originariamente inviato da zerothehero

Perchè non era l'obiettivo del colonialismo.
Va detto però che le scoperte mediche "occidentali" hanno contribuito a ridurre la mortalità infantile.
Se vai a leggerti le statistiche vedrai che la mortalità a 5 anni dalla nascita inizio 900 era molto più alta dell'attuale in Africa.
Infatti l'Africa sta esplodendo con tassi di crescita della popolazione superiori al 2-3% all'anno.
2050: 2.26 mld di persone...2009 800milioni.

E indovina dove andranno a bussare quando vorrano la loro parte?
Ti un indizio non è il vaticano.