[dall'estero] Separazione tra italiani e immigrati

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ilratman

perchè non dovresti riuscire, ti consideri così duro da non potere?

nessuno lo è fidati è solo questione di mettersi!

poi nel mondo esiste un linguaggio internazionale che è la matematica e la scienza, puoi anche non sapere la lingua ma i numeri sono uguali in tutto il mondo e così anche i concetti scientifici, poi anche se sono scritti in altre lingue pazienza si capisce.

Seriamente non ci credo,giuro sto facendo diverse ipotesi ma nessuna mi convince di quello che mi dici.
Faccio un esempio: vado in germania e vengo messo nell'equivalente di una terza media dove l'insegnante sta spiegando in tedesco la tettonica a zolle per quel semestre o come si chiama e nella classe tutti parlano tedesco mentre io non ne ho idea in quanto proveniente da ceppo linguistico diverso.
Anche mi imbottissi di amfetamine e caffeina dubito che in meno di 6 mesi potrei capire la lingua e ancora piu fortemente dubito che potrei apprendere quello che gli altri apprendono nei primi mesi dell'anno.
Se poi mi parlo di quelle scuole di inglese per stranieri dove vai li ad imparare l'inglese l'estate è tutto un altro paio di maniche ma per me studiare un soggetto di per se complesso in un altra lingua non ti fa capire nel il primo nel il secondo e considerando la mia media universitaria tanto lavativo non sono.

[ilratman]

Originariamente inviato da _Magellano_

Seriamente non ci credo,giuro sto facendo diverse ipotesi ma nessuna mi convince di quello che mi dici.
Faccio un esempio: vado in germania e vengo messo nell'equivalente di una terza media dove l'insegnante sta spiegando in tedesco la tettonica a zolle per quel semestre o come si chiama e nella classe tutti parlano tedesco mentre io non ne ho idea in quanto proveniente da ceppo linguistico diverso.
Anche mi imbottissi di amfetamine e caffeina dubito che in meno di 6 mesi potrei capire la lingua e ancora piu fortemente dubito che potrei apprendere quello che gli altri apprendono nei primi mesi dell'anno.
Se poi mi parlo di quelle scuole di inglese per stranieri dove vai li ad imparare l'inglese l'estate è tutto un altro paio di maniche ma per me studiare un soggetto di per se complesso in un altra lingua non ti fa capire nel il primo nel il secondo e considerando la mia media universitaria tanto lavativo non sono.

sinceramente dovresti provare a fare un erasmus in germania e seguire le lezioni e capiresti, ovvio che all'inizio si è molto spaeati ma non preoccuparti dura poco e si impara in fretta, magari qualcosa sfugge e lo si capisce un bel po' dopo ma lo si capisce.

per farti un esempio ho conosciuto una ragazza tedesca che lo ha fatto da noi con ottimi risultati, ha brancolato nel buio per qualche tempo ma poi c'e la fatta semza problemi.

prova a pensare quello che succederebbe se tu andassi in un posto e tutti ti parlassero in lingue diverse dalla tua ma non uguali a quella che parlano sul posto, esci e cosa fai?
ti rintani a casa perchè gente del posto non ne conosci e non sai proprio socializzare con loro.
altro che gettizzazione fa molto di più!

[LUVІ]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

senti...questa è una *********...sui vari abdul e mohamed..sapessi lamia ragazza (eritrea) quante legnate dava ai ragazzini italiani scolasticamente parlando e quante legnate dà oggi universitariamente parlando ai colleghi italiani e quante legnate gli darà l'anno prossimo sul posto di lavoro...ma tante...ma tante che non ti puoi manco immaginare...ah magari penserai che "ruberà" il posto a qualche italiano...al massimo si prenderà una poltrona per merito in un paese dove siamo boni ad andare avanti solo a raccomandazioni...meglio dare una poltrona alla FAO o IFAD ad una che parla 6 lingue e che da quando ha messo piede in una scuola si è fatta un culo come una capanna che a qualche italiota...

Tra l'altro mia madre è insegnate e tutti i giorni vede questa realtà...ed ha insegnato per anni alla Magliana..zona popolare di Roma piena di extracomunitari...a suo dire i cinesi, filippini, extracomunitari in generale sono moltooooo più rispettosi nei confronti dei professori e della scuola dei bambini italiani a cui spesso non frega un cazzo...

Straquoto, con modifiche.

[LUVІ]

Originariamente inviato da ELISAMAC1

Proposta intelligentissima.Purtroppo come sempre nn capita e vista male a priori solo perche fatta dal cdx.Andate a chiedere a quelle maestre o ai genitori che hanno figli nelle classi miste che magari devono vedere ripetute certe lezioni solo perche' certi alunni nn ce la fanno a stare dietro come gli altri.Ma e' la solita storia delle contrapposizioni politiche.

Tu hai figli? Non credo. Io si, e la migliore amica di mia figlia si chiama Claudine, ed è Filippina, e non da alcun problema alla classe, come succede nel 99% dei casi.

LuVi

[momo-racing]

a me è capitato di frequentare dei ragazzi coreani, e parlo di ragazzi di già 20-25 anni. Una, in italia da tre mesi, scandendole le parole e senza usare termini troppo complicati riusciva tranquillamente a seguire un discorso e a farsi comprendere. Un altro era in italia da un anno ed era una cosa impressionante, oltre a parlare un italiano perfetto, riusciva a capire tutti i giochi di parole e modi di dire anche tipici di determinate regioni. Ed erano già ragazzi di una certa età, non bambini che ad imparare ci mettono 1/10 del tempo, ed inoltre erano pure coreani, non tedeschi, inglesi o francesi, che bene o male hanno una grammatica e una base culturale simile da cui partire. Io se dovessi stare un anno in corea, probabilmente riuscirei a imparare solo cose come "si, no, grazie, mi scusi dov'è l'aeroporto"

[_Magellano_]

Originariamente inviato da ilratman

sinceramente dovresti provare a fare un erasmus in germania e seguire le lezioni e capiresti, ovvio che all'inizio si è molto spaeati ma non preoccuparti dura poco e si impara in fretta, magari qualcosa sfugge e lo si capisce un bel po' dopo ma lo si capisce.

per farti un esempio ho conosciuto una ragazza tedesca che lo ha fatto da noi con ottimi risultati, ha brancolato nel buio per qualche tempo ma poi c'e la fatta semza problemi.

prova a pensare quello che succederebbe se tu andassi in un posto e tutti ti parlassero in lingue diverse dalla tua ma non uguali a quella che parlano sul posto, esci e cosa fai?
ti rintani a casa perchè gente del posto non ne conosci e non sai proprio socializzare con loro.
altro che gettizzazione fa molto di più!

Ora come ora resto dell'idea che non sia la cosa migliore però ammetto che hai fornito spunti interessanti che mi suggeriscono di riflettere.
Detto questo e vista l'ora,buona notte a domani.

[Maurè]

state a vedere che questi fra poco chiederanno scuole solo per loro e noi gliele costruiremo..........

[LUVІ]

Originariamente inviato da Maurè

state a vedere che questi fra poco chiederanno scuole solo per loro e noi gliele costruiremo..........

Vedo che hai capito tutto del thread e della proposta, eh.
Il problema è proprio che non le vogliamo, non le vogliono, delle classi separate.

[StefAno Giammarco]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

senti...questa è una minchiata...

Non ti è permesso apostrofare il prossimo in questo modo. Sei ammonito.

[plutus]

Originariamente inviato da LUVІ

Tu hai figli? Non credo. Io si, e la migliore amica di mia figlia si chiama Claudine, ed è Filippina, e non da alcun problema alla classe, come succede nel 99% dei casi.

LuVi

non hai capito molto di cosa si parla. Claudine, visto che parla perfettamente italiano (deduco), non c'entra nulla.

[ilratman]

Originariamente inviato da plutus

non hai capito molto di cosa si parla. Claudine, visto che parla perfettamente italiano (deduco), non c'entra nulla.

mi viene in mente però una cosa

chi di voi che è favorevole a classi separate per stranieri sarebbe favorevole alle stesse per gli italiani che non sanno l'italiano?

non so se siete mai andati a fare delle capatine in certi sobborghi delle grandi città, io ho visto bambini e genitori che non parlavano e non riuscivano a parlare in italiano e secondo questo concetto perchè loro devono essere messi in una classe insieme a chi lo parla?

o si tratta tutti allo stesso modo o è razzismo puro e semplice!

spero che questa cosa non sia rivolta solo ad immigrati di un certo tipo, secondo voi un bambino americano che si trasferisce in italia deve andare anche lui in un classe così o solo perchè è americano gli si stende il tappeto rosso?

[indelebile]

Originariamente inviato da Hal2001

Il governo da una vergogna al giorno.
Sono curioso di leggere quella di domani.

beh quella di domani è questa



contento?

[LUVІ]

Originariamente inviato da ilratman

mi viene in mente però una cosa

chi di voi che è favorevole a classi separate per stranieri sarebbe favorevole alle stesse per gli italiani che non sanno l'italiano?

non so se siete mai andati a fare delle capatine in certi sobborghi delle grandi città, io ho visto bambini e genitori che non parlavano e non riuscivano a parlare in italiano e secondo questo concetto perchè loro devono essere messi in una classe insieme a chi lo parla?

o si tratta tutti allo stesso modo o è razzismo puro e semplice!

spero che questa cosa non sia rivolta solo ad immigrati di un certo tipo, secondo voi un bambino americano che si trasferisce in italia deve andare anche lui in un classe così o solo perchè è americano gli si stende il tappeto rosso?

Lassa perdere, qui a furia di "deduzioni" de sta ceppa la gente si arroga il diritto di conoscere anche le amiche di mia figlia

[MARCA]

chi di voi che è favorevole a classi separate per stranieri sarebbe favorevole alle stesse per gli italiani che non sanno l'italiano?

Favorevolissimo!!!!

[plutus]

Originariamente inviato da ilratman

mi viene in mente però una cosa

chi di voi che è favorevole a classi separate per stranieri sarebbe favorevole alle stesse per gli italiani che non sanno l'italiano?

ho mai detto di essere favorevole? ma ci sono utenti che tirano in ballo esempi sbagliati. Troverei giusta una classe integrativa per chi l'italiano non lo sa.

[ilratman]

Originariamente inviato da MARCA

Favorevolissimo!!!!

ok e se non sarà così cosa fai ti accontenti!

secondo te faranno mai una cosa così ai ragazzi italiani i cui genitori portano voti e che si credono migliori solo perchè italiani?

ripeto

o si tratta tutti allo stesso modo o è razzismo, chi lo nega si nasconde dietro al dito!

[plutus]

Originariamente inviato da LUVІ

Lassa perdere, qui a furia di "deduzioni" de sta ceppa la gente si arroga il diritto di conoscere anche le amiche di mia figlia

se spieghi il senso dei tuoi interventi si puo' parlare.

[ilratman]

Originariamente inviato da plutus

ho mai detto di essere favorevole? ma ci sono utenti che tirano in ballo esempi sbagliati. Troverei giusta una classe integrativa per chi l'italiano non lo sa.

dal tuo intervento si capiva diversamente!

cosa vuol dire classe integrativa è solo un modo più gentile di rinominare la faccenda?

io ho già espresso la mia esperienza e se non ti butti a capofitto con la lingua e con chi la sa non impari nulla o meglio ci metti troppo ad imparare e ti senti sempre uno straniero.

[Gos]

classi separate per gli immigrati che non sanno nulla di italiano?.....proposta interessante
Avremo una classe con un cinese, due arabi, tre filippini, un libico, un egiziano, un rumeno ecc.... ??
E in che lingua verrà insegnato l'italiano? non penseranno di insegnare l'italiano attraverso l'uso della nostra lingua a dei ragazzi che parlano solo la lingua madre...

[whistler]