Lo smantellamento della scuola pubblica 150 mila posti in meno

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

il ritorno al docente unico alla scuola elementare (o come diamine si chiama ora) è una mano santa.
si pone rimedio a una cazzata inventata solo per dare un posto a una massa di incapaci.

piuttosto sarebbe interessante capire come "smaltiranno" gli esuberi...

Ma una mano santa per chi?

Per i doposcuola privati?

Avere un solo insegnante che si occupa di tutte le materie è un vantaggio per la qualità?

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma una mano santa per chi?

Per i doposcuola privati?

Avere un solo insegnante che si occupa di tutte le materie è un vantaggio per la qualità?

se rimane quello bravo sì
Ed è sicuramente un vantaggio per i conti pubblici considerando gli sprechi presenti un questo settore dove si paga la gente per far niente...

[Froze]

Originariamente inviato da stbarlet

La dimostrazione sta nel pessimo livello di preparazione dei giovani italiani.

il pessimo livello di preparazione e' imputabile solo in minima parte ai docenti e alla scuola in se.
Il grosso lo fa la famiglia.

[Il_Grigio]

lol

ogni insegnante che è lì solo perchè ha una famiglia da mantenere produrrà decine e decine di persone inabili al lavoro. queste, a loro volta, potranno occupare posti di lavoro socialmente importanti solo perchè hanno una famiglia da mantenere.
è esponenziale

seriamente, il discorso della famiglia da mantenere può anche essere vero. insomma, anche se potevano scegliersi un altro lavoro per soddisfarla, la loro è un'esigenza reale.
appunto per questo, però, gli insenganti "viziosi" dovrebbero dedicarsi di più al loro lavoro.

potrei "quasi" accettare, ad esempio, un prof ignorante che si affida al libro di testo per le lezioni. comunque non dovrebbe essere lì, ma almeno si sforza di fare bene. si interessa ai progressi degli studenti, pur non avendo le capacità adatte a seguirli al meglio.
anche lo facesse solo per portare a casa la pagnotta, almeno potrebbe dire di essersi guadagnato il suo denaro.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gargoyle

La scuola non può essere il parcheggio dei figli, è nata per dare istruzione, non per far passare il tempo ai marmocchi e permettere ai loro genitori di farsi i cazzi loro nel frattempo.

Lavorare significa farsi i cazzi propri?

Se il "marmocchio" passa 8 ore invece di 4 a scuola ha la possibilità di fare piu attività e apprendere piu cose.

Non si capisce come dimezzare l'orario e il tempo di istruzione sia utile a migliorare l'istruzione.

Ne si capisce come tagliare 8 miliardi sia un modo per migliorare la qualità.

[dantes76]

Originariamente inviato da er-next

http://www.repubblica.it/2008/06/sez...ti-scuola.html
http://www.ansa.it/opencms/export/si...103037669.html

spero che la maggioranza dei tagli sia in sicilia...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

se rimane quello bravo sì
Ed è sicuramente un vantaggio per i conti pubblici considerando gli sprechi presenti un questo settore dove si paga la gente per far niente...

E due insegnanti bravi sono meglio di uno solo.
E un solo insegnante mediocre è la peggiore della soluzione... che è ciò che succederà.

Qua non si parla minimamente di riorganizzazione amministrativa, ma di puro e semplice taglio degli organici per fare cassa, molto probabilmente attuato con il blocco dei turnover.

A sto punto chiudiamo la scuola pubblica, così per accontentare il solito viscerale sentimento di antistato dei destri

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Lavorare significa farsi i cazzi propri?

Se il "marmocchio" passa 8 ore invece di 4 a scuola ha la possibilità di fare piu attività e apprendere piu cose.

Non si capisce come dimezzare l'orario e il tempo di istruzione sia utile a migliorare l'istruzione.

Ne si capisce come tagliare 8 miliardi sia un modo per migliorare la qualità.

Ciò di cui si discute non è se tagliare fondi aumenta la qualità, ma se effettivamente la diminuisce.
Se io dessi più fondi credi che migliorerebbe? Se sì è comunque una tua convinzione, i dati internazionali dimostrano che non è la QUANTITA' ciò che conta, ma la QUALITA'

Se ho modo di ottenere la stessa cosa con 10 piuttosto che con 15 non capisco perchè devo buttare quei 5 che possono essere utilizzati dove ce n'è veramente bisogno...

Nel settore dell'educazione serve una riforma del sistema non un aumento dei fondi...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

Ciò di cui si discute non è se tagliare fondi aumenta la qualità, ma se effettivamente la diminuisce.
Se io dessi più fondi credi che migliorerebbe? Se sì è comunque una tua convinzione, i dati internazionali dimostrano che non è la QUANTITA' ciò che conta, ma la QUALITA'

Se ho modo di ottenere la stessa cosa con 10 piuttosto che con 15 non capisco perchè devo buttare quei 5 che possono essere utilizzati dove ce n'è veramente bisogno...

Nel settore dell'educazione serve una riforma del sistema non un aumento dei fondi...

L'Italia dedica all'istruzione una parteminore del PIL rispetto a tutti i paesi OCSE.

Qua non si sta riorganizzando nulla, si stanno solo tagliando i fondi.

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

L'Italia dedica all'istruzione una parteminore del PIL rispetto a tutti i paesi OCSE.

Qua non si sta riorganizzando nulla, si stanno solo tagliando i fondi.

fondi evidentemente eccedenti le necessità

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

fondi evidentemente eccedenti le necessità

E in base a quale principio?

Al principio che l'istruzione non è una necessità?

Tanto c'è la televisione

[dave4mame]

Originariamente inviato da Fritz!

Ma una mano santa per chi?

Per i doposcuola privati?

Avere un solo insegnante che si occupa di tutte le materie è un vantaggio per la qualità?

non so tu.
io sono stato educato da una sola maestra (che si era fatta solo 4 anni di superiori, per altro) e credo di aver ricevuto una educazione quantomeno "non peggiore" di chi ha ne ha avute in dote 3.
e, attenzione: non si tratta di "coprire turni". la mattina sono presenti due maestre contemporaneamente.

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

E in base a quale principio?

Al principio che l'istruzione non è una necessità?

Tanto c'è la televisione

in base al principio che l'equazione maggiore spesa = maggiore resa non è vera per nessun settore

[dave4mame]

Originariamente inviato da Froze

il pessimo livello di preparazione e' imputabile solo in minima parte ai docenti e alla scuola in se.
Il grosso lo fa la famiglia.

se parli di "educazione" nel senso di modo di comportarsi, si.
se parli in termine di cultura... senz'altro no.

[Fritz!]

Originariamente inviato da dave4mame

non so tu.
io sono stato educato da una sola maestra (che si era fatta solo 4 anni di superiori, per altro) e credo di aver ricevuto una educazione quantomeno "non peggiore" di chi ha ne ha avuto in dote 3.
e, attenzione: non si tratta di "coprire turni". la mattina sono presenti due maestre contemporaneamente.

Si tratta invece anche di coprire turni. Una sola maestra significa scuola solo al mattino.

Il che significa creare un grosso problema alle classi sociali piu basse dove la madre lavora.

Per quanto riguarda la qualità, è ovvio che una sola persona che deve fare tutto fornirà un servizio qualitativamente inferiore a quello fornito da due persone specializzate in aree complementari.

Bene a questo punto possono togliere anche qualcuno dei 3000 corsi di Laurea presenti e che non servono ad un C

Azz studio a fare 5 anni per non poter più fare nemmeno il prof????

Comunque voglio vederlo QUEL POVERO CRISTO/A A COMBATTARERE DA SOLO CON QUELLA MANDRIA DI PESTIFERI (E SONO PULITO...) CHE STANNO VENENDO SU....

QUESTO/A TORNERA' A CASA MEZZO SCLERATO/A!!!

Non slo hanno fatto figure di gran merde agli esami di maturità...ma adesso vogliono fare ste perle???

Mi@@@ia come si vede che + che governare...diktano!

Poi non capisco, vogliono far dare i soldi ai privati???

Ma poi considerazione: UNA PERSONA non PUò SAPERE TUTTO!!!!!!!!

NON PUOI ESSERE PREPAraTO IN TUTTO, UNO CHE FA LETTERE CON LA MATE...NON SE LA CAVA tanto bene DA POTERLA INSEGNARE....DAI SU qua siamo completamente in mano di incompetenti immani...

Azz ai miei tempi già avevo quelle due- TRE maestre E LE ELEMenTArI LE HO FATTE TUTTE SU ASSIEME ALLE MEDIE...!!!

[Fritz!]

Originariamente inviato da Washakie

in base al principio che l'equazione maggiore spesa = maggiore resa non è vera per nessun settore

A meno che tu non sia Gesù Cristo, in nessun settore puoi ottenere ritorni senza investimenti.

E diminuendo gli investimenti il ritonro di certo non aumenta.

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

Il che significa creare un grosso problema alle classi sociali piu basse dove la madre lavora.

Questa frase è esattamente come dire che non bisogna licenziare i fannulloni perchè hanno una famiglia da mantenere.

Se la scuola pomeridiana esiste solo per evitare che i genitori che lavorano si trovino i figli a casa da soli allora evita di stare a menarla con il peggioramento di educazione e cultura perchè non centrano proprio nulla

[Washakie]

Originariamente inviato da Fritz!

E diminuendo gli investimenti il ritonro di certo non aumenta.

Come non è detto che diminuisca...
Lo stesso vale per l'aumento che non per forza garantisce un ritorno, ma spesso si traduce in aumento degli sprechi...

[dantes76]

Originariamente inviato da Washakie

in base al principio che l'equazione maggiore spesa = maggiore resa non è vera per nessun settore

ma dai. c'e sempre un compromesso....