Enel, Conti lancia l'allarme black-out "Rischiamo di restare al freddo e al buio"

[bluelake]

Originariamente inviato da EarendilSI

Si potrebbe rivedere anche la legge che ha imposto 'il non uso' del nucleare...

Compriamo energia dalla Francia, probabilmente da Svizzera, Austria e Slovenia tutti paesi confinanti e che hanno centrali nucleari anche a pochi km dal confine...
Paghiamo milioni e milioni di euro per energia che potremmo benissimo produrre da soli e magari rivendere all'estero come fanno tutti i nostri paesi confinanti...

per carità del Signore, NO! L'Italia non è capace neanche di gestire i propri rifiuti, è nella crisi più tragica per smaltire i fanghi dell'ex Italsider di Bagnoli, ci ha messo mesi e mesi per trovare dove smaltire una miseriuccia di scorie radioattive (remember scanzano ionico?), si accorge che un inceneritore perde diossina solo dopo quattro mesi perché le analisi dell'ARPAT devono passareda una miriade di uffici... tremo all'idea di cosa potrebbe succedere a una centrale nucleare

[bjt2]

Originariamente inviato da Fritz!

azzi vostri

per fortuna in francia c'è il nucleare....

Ormai anche nelle case mettono il riscaldamento elettrico perchè costa meno del gas

Mio fratello ha messo l'impianto di condizionamento centralizzato: fan coil al posto dei termosifoni, stesso impianto dei termosifoni, circola acqua e con 2,5 Kw ha 10 Kw di potenza frigorifera e termica (fa sia caldo che freddo). Da 150 euro di gas in un mese, a 30 euro di corrente, sempre in un mese e considerando anche forno ecc... La caldaia ora la usa solo per l'acqua calda...

Originariamente inviato da EarendilSI

Si potrebbe rivedere anche la legge che ha imposto 'il non uso' del nucleare...

Compriamo energia dalla Francia, probabilmente da Svizzera, Austria e Slovenia tutti paesi confinanti e che hanno centrali nucleari anche a pochi km dal confine...
Paghiamo milioni e milioni di euro per energia che potremmo benissimo produrre da soli e magari rivendere all'estero come fanno tutti i nostri paesi confinanti...

La "legge" è scaduta. Il referendum del 1987 (poco dopo chernobyl... CHe geni, evidentemente avevano volgia di speculare sulla dismissione delle centrali, che è lunga e costasa... ) ha stabilito che per 5 anni non potessimo costruire nuove centrali... Bene. I 5 anni sono passati...

[svarionman]

I solito allarmismo per giustificare gli aumenti dei prezzi.

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpjack

l'energia nucleare non serve a niente.
ci sono milioni di metri quadri di superficie esposti COSTANTEMENTE al sole tutto l'anno, in tutta italia, che non servono ne' per l'agricoltura, ne' per l'allevamento, ne' per nient'altro: stanno li' e basta... a RIPARARE dal sole e dall'acqua.
Sono i tetti delle case.
Basterebbe farli di pannelli solari invece che di ceramica, e avremmo risolto.
Per fortuna tutti gli edifici di nuova costruzione saranno fatti cosi' (o quasi) per legge; cosi' i prezzi cominceranno a scendere, le celle fotovoltaiche cominceranno a diventare "avvicinabili" dalle masse, e finalmente potremo (tra una decina d'anni) installarle tutte, senza dover pagare gli attuali 100 (cento!!!) euro PER WATT di materiali+installazione.

Guarda un po', il fotovoltaico puo 'essere usato anche per produrre, gratis, idrogeno dall'acqua: quindi non ci servirà piu' nemmeno il petrolio per far andare le automobili.

Pazientate, pazientate. Ci siamo quasi.

ma veramente l'obbligo riguarda i solare termico

[FastFreddy]

Che poi le centrali nucleari le stiam costruendo in Romania...

[Black Dawn]

Originariamente inviato da fabio80

ma veramente l'obbligo riguarda i solare termico

Dicasi anche "solare termo-dinamico"...Rubbia docet.

[bluelake]

ah, per inciso... per il freddo c'è il piumino, e per il buio ci son le candele... confesso che in pieno inverno starsene sotto il piumino a leggere un libro a lume di candela è una sensazione impagabile

[drakend]

Io volevo porre l'attenzione sull'incapacità della nostra classe dirigente, non fare un dibattito sulle varie fonti di energia... lo so che non c'è bisogno di sparare sulla croce rossa, però quando la croce rossa è piena di lingotti d'oro non è peccatto direi!!!

[jumpjack]

nel frattempo, se provassimo le caldaie a legna?

[fabio80]

Originariamente inviato da jumpjack

nel frattempo, se provassimo le caldaie a legna?

lal ombardia le ha vietate, inquinano (dicono loro )

[Black Dawn]

Originariamente inviato da jumpjack

nel frattempo, se provassimo le caldaie a legna?

Non sarebbe una cattiva idea.

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fabio80

lal ombardia le ha vietate, inquinano (dicono loro )

Se è per quello era uscita pure una direttiva europea che aveva messo fuorilegge i forni a legna...

[jumpjack]

Originariamente inviato da fabio80

ma veramente l'obbligo riguarda i solare termico

ah si'???

[fabio80]

Originariamente inviato da FastFreddy

Se è per quello era uscita pure una direttiva europea che aveva messo fuorilegge i forni a legna...

sì ma perchè cancerogeni, perchè sai, la pizza fatta al forno uccide ma la ***** certificata dalle lobbies europee no

[Pancho Villa]

Originariamente inviato da Fritz!

azzi vostri

per fortuna in francia c'è il nucleare....

Ormai anche nelle case mettono il riscaldamento elettrico perchè costa meno del gas

C'è da dire che il riscaldamento con elettricità è una follia dal punto di vista energetico.

Originariamente inviato da EarendilSI

Si potrebbe rivedere anche la legge che ha imposto 'il non uso' del nucleare...

Compriamo energia dalla Francia, probabilmente da Svizzera, Austria e Slovenia tutti paesi confinanti e che hanno centrali nucleari anche a pochi km dal confine...
Paghiamo milioni e milioni di euro per energia che potremmo benissimo produrre da soli e magari rivendere all'estero come fanno tutti i nostri paesi confinanti...

Il vero problema è che abbiamo pochissime fonti di energia primaria, quindi possiamo anche costruire tutte le centrali che vogliamo ed esportare energia elettrica all'estero, ma le fonti con cui mandi avanti tali centrali sono d'importazione. Vero che l'elettricità la vendi a più della materia prima, ma il guadagno si riduce molto. In realtà l'Italia è condannata per la natura stessa del suo territorio (e per l'elevato popolamento) ad essere dipendente dall'estero dal punto di vista energetico. Le uniche vie d'uscita sono riprenderci la Libia ... oppure sfruttare seriamente l'unica fonte a costo zero che abbiamo, il solare, ma è difficile realizzare un'infrastruttura che riesca a reggere l'intermittenza di questa fonte (condizioni meteo, alternanza giorno-notte, alternanza delle stagioni) e allo stesso tempo pesare per una percentuale significativa sulla produzione di energia...

Originariamente inviato da Black Dawn

Al nostro paese basterebbe la metà dell'energia che consuma...perchè?

Perchè siamo spreconi su tutto, soprattutto riguardo all' energia.

Quando inizieremo a entrare in questo ordine di idee...forse risolveremo il problema.

In realtà l'Italia è uno dei Paesi con il consumo di energia pro capite più basso d'Europa, almeno per quanto riguarda il settore elettrico. Del resto pensa al fatto che da noi non puoi accendere contemporaneamente lavastoviglie e phon (per esempio) causa contratto limitato a 3 kw, quando in Francia il contratto residenziale base è 10 se non più kw... Questo limite non è necessariamente negativo, perché spinge la gente a un uso più razionale dell'energia.

Tornando IT, volevo aggiungere che negli ultimi anni le percentuali di energia elettrica prodotta in Italia da gas e petrolio si sono praticamente invertite, questo permette una sostanziale riduzione di emissioni di CO2. Certo la dipendeza resta, ma non è che con il petrolio si sta meglio.


Ecco un rapporto molto dettagliato sull'energia in Europa:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cac...-ENERGY-EN.PDF

[tdi150cv]

immagino saranno in pochi ma quanti di voi devono fermarsi e ancora una volta recitare il 'mea culpa' ?



Il resto Vi ringrazia ...

(ovviamente mi riferisco all'energia nucleare)

[Froze]

Originariamente inviato da dijo

un motivo in piu per non costruirne altre, giusto?

se le si sanno costruire e c'e' la volonta' di farle funzionare, non vedo perche' non farle.

inoltre, per quel che riguarda le radiocontaminazioni (sebbene le rilevazioni si riferiscano a 5 anni fa) da questo documento, non mi pare che sia in atto una catastrofe nucleare...

e comunque quella centrale è ancora attiva e funzionante... e non si prevede di smantellarla.[/quote]

una rapida ricerca in rete conferma che non e' piu' funzionante e che e' in piena fase di smantellamento...

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da tdi150cv

immagino saranno in pochi ma quanti di voi devono fermarsi e ancora una volta recitare il 'mea culpa' ?



Il resto Vi ringrazia ...

(ovviamente mi riferisco all'energia nucleare)

proprio economica adesso...

nell 2000 costava 8 dollari a libbra... oggi 140... mah... un aumento quasi del 350%....

e considera che è il costo dell'ossido... non dell'uranio che metti nelle barre.

[MaxArt]

Originariamente inviato da jumpjack

Guarda un po', il fotovoltaico puo 'essere usato anche per produrre, gratis, idrogeno dall'acqua: quindi non ci servirà piu' nemmeno il petrolio per far andare le automobili.

Pazientate, pazientate. Ci siamo quasi.

"Quasi" una cippa. Queste sono le favole che qualche ambientalista demagogo racconta in giro per attirare consensi. La realtà è che ci sono parecchi problemi. Vuoi un elenco?

Originariamente inviato da Black Dawn

Dicasi anche "solare termo-dinamico"...Rubbia docet.

Sbagli, non è lo stesso: la centrale Archimede si basa su un principio del tutto diverso (e, tra l'altro, non credere che solo perché c'è di mezzo Rubbia sia un miracolo energetico).

Originariamente inviato da jumpjack

nel frattempo, se provassimo le caldaie a legna?

Interessante, se non fosse per il basso rendimento calorifico della legna. Ergo, ne devi bruciare tanta per ottenere un certo tot di riscaldamento. Magari ce la fai, ma affinché diventi di largo utilizzo bisognerebbe anche avviare un progetto di produzione di legna su larga scala.
E ci sono comunque i problemi delle ceneri e dei particolati.

Originariamente inviato da FastFreddy

Se è per quello era uscita pure una direttiva europea che aveva messo fuorilegge i forni a legna...

Motivi "sanitari"

Originariamente inviato da Pancho Villa

Le uniche vie d'uscita sono riprenderci la Libia ... oppure sfruttare seriamente l'unica fonte a costo zero che abbiamo, il solare, ma è difficile realizzare un'infrastruttura che riesca a reggere l'intermittenza di questa fonte (condizioni meteo, alternanza giorno-notte, alternanza delle stagioni) e allo stesso tempo pesare per una percentuale significativa sulla produzione di energia...

Esatto: una rete solare estensiva costa un bel po' ed ha dei costi tecnici sostenuti.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da Froze

se le si sanno costruire e c'e' la volonta' di farle funzionare, non vedo perche' non farle.

Un po come dire: c'abbiamo provato, è andata male. Rifamo.

Geniale no? Peccato che si sta parlando di nucleare, non di una partita di calcetto

inoltre, per quel che riguarda le radiocontaminazioni (sebbene le rilevazioni si riferiscano a 5 anni fa) da questo documento, non mi pare che sia in atto una catastrofe nucleare...

e comunque quella centrale è ancora attiva e funzionante... e non si prevede d

una rapida ricerca in rete conferma che non e' piu' funzionante e che e' in piena fase di smantellamento...

è vero, non funziona.

Ma testimonianze dirette di un abitante di quelle parti, qui sul forum, ci testimoniano il fatto che in ogni nucleo familiare nei pressi di caorso ci sono problemi alla tiroide o ad altre ghiandole... e che spesso gli ospedali non registrano i casi per falsare le statistiche