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Old 11-01-2007, 13:14   #41
halduemilauno
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Originariamente inviato da fede27
guarda che è unanime l'opinione di non "campare pensando al futuro" in informatica, altrimenti non si combina nulla. oggi giochi dx10 non ce ne sono, domani nemmeno, fra un mese neppure. senza contare che hai poco da sbandierare "le 8800vanno benissimo anche in dx9". vanno benissimo solo in dx9!! in dx10 non si ha la più pallida idea di come si comporteranno e, inoltre, ci vorrà molto tempo per vederlo

dunque evita di postare commenti dando dello sprovveduto a destra e a manca in queste condizioni, grazie

CIaO
appunto. e pensare che ti ho persino suggerito. ti rivoglio aiutare. non pensare alle dx10.
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Old 11-01-2007, 13:16   #42
fede27
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Originariamente inviato da halduemilauno
appunto. e pensare che ti ho persino suggerito. ti rivoglio aiutare. non pensare alle dx10.
vabbé hal, solito mirror climbing eh?

se non si pensa alle dx10 allora la x1950xt costa 230-240€ ed è il meglio per quella cifra dunque chi la compra non è uno sprovveduto..ti sei pure sbugiardato da solo! chiudiamola qui che è meglio

CIaO
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Old 11-01-2007, 13:30   #43
halduemilauno
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Originariamente inviato da fede27
vabbé hal, solito mirror climbing eh?

se non si pensa alle dx10 allora la x1950xt costa 230-240€ ed è il meglio per quella cifra dunque chi la compra non è uno sprovveduto..ti sei pure sbugiardato da solo! chiudiamola qui che è meglio

CIaO
finalmente hai capito hai messo la discussione sul prezzo come ti consigliavo prima. se la mettevi sulle dx sbagliavi tutto.
ragiona le dx10 attuali(ovvero le 8800)con quale sistema operativo son state provate? win xp ovvero dx9. con quali bench son state provate tutti dx9. risultato? vanno il doppio in dx9 delle top dx9. quindi chi e quello diciamo sprovveduto che si compra le ex top? solo quelli che non hanno i soldi per comprare le attuali top. ma ora che ne esce una versione ridotta solo nel quantitativo di ram a 100€ di meno lo scenario cambia si o no? quindi ora per appena 50€ di differenza(+ o -)chi se le compra quelle dx9? quando a poco + hai una scheda che va il doppio e in + supporta(ecco qui a questo punto entrano in gioco)le dx10???
è chiaro ora? è chiaro ora perchè Corsini citando la nuova arrivata ha citato la x1950xt?

ps ma se io faccio il mirror climbing tu che figura fai?
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Old 11-01-2007, 13:40   #44
Tetsujin
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i soliti flames della solita gente

la scelta di proporre un modello con quantità di memoria dimezzata è positiva, perchè permette di pensare a un upgrade della vga con più libertà di scelta circa la fascia di prezzo. Di contro pero', acquistare oggi una 8800gts con 340mb abbatte notevolmente le potenzialità future di questa scheda, nonchè la longevità. Chi acquista adesso G80 per essere già pronto all'arrivo delle dx10, potrebbe trovarsi costretto in breve tempo ad un secondo upgrade, economicamente svantaggioso in quanto questa scheda in italia costerà dai 300 euro in su, cioè parecchio.
In questo momento, imho, chi vuole acquistare una vga al "risparmio" da tirare fino all'avvento delle dx10, è meglio che si orienti su quelle che attualmente costano meno, per poi fare la "spesa" una volta sola e fatta bene. Oppure si pigli la 8800gts full optional.
Al momento attuale il best buy costi/prestazioni sono le x1950xt 256 da 230 euro ivate.
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Old 11-01-2007, 13:45   #45
halduemilauno
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Originariamente inviato da Tetsujin
i soliti flames della solita gente

la scelta di proporre un modello con quantità di memoria dimezzata è positiva, perchè permette di pensare a un upgrade della vga con più libertà di scelta circa la fascia di prezzo. Di contro pero', acquistare oggi una 8800gts con 340mb abbatte notevolmente le potenzialità future di questa scheda, nonchè la longevità. Chi acquista adesso G80 per essere già pronto all'arrivo delle dx10, potrebbe trovarsi costretto in breve tempo ad un secondo upgrade, economicamente svantaggioso in quanto questa scheda in italia costerà dai 300 euro in su, cioè parecchio.
In questo momento, imho, chi vuole acquistare una vga al "risparmio" da tirare fino all'avvento delle dx10, è meglio che si orienti su quelle che attualmente costano meno, per poi fare la "spesa" una volta sola e fatta bene. Oppure si pigli la 8800gts full optional.
Al momento attuale il best buy costi/prestazioni sono le x1950xt 256 da 230 euro ivate.

abbatte notevolmente le potenzialità??? poi future. il tutto perchè ha solo 340 mega di ram????
MC.

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Old 11-01-2007, 13:51   #46
phil anselmo
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eccone altri due che ancora non hanno capito che le schede dx10 vanno non bene ma benissimo anche in dx9. vi do un consiglio, la dovete mettere solo sul piano monetario/economico. mai sul piano prestazionale(vedi dx9/dx10). mai.
esempio:
"eh già perché ad oggi a 230-240€ c'è un sacco di meglio vero?" stop. bene.
"d'alta parte i giochi in dx10 pullulano" ecco qui fai capire di non aver capito.
la nuova 8800 non calerà si presenterà ex-novo.
hal forse sei tu a non aver capito/letto il mio post.
rileggilo e rispondi nuovamente
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=32
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Old 11-01-2007, 13:53   #47
phil anselmo
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guarda che è unanime l'opinione di non "campare pensando al futuro" in informatica, altrimenti non si combina nulla. oggi giochi dx10 non ce ne sono, domani nemmeno, fra un mese neppure. senza contare che hai poco da sbandierare "le 8800vanno benissimo anche in dx9". vanno benissimo solo in dx9!! in dx10 non si ha la più pallida idea di come si comporteranno e, inoltre, ci vorrà molto tempo per vederlo

dunque evita di postare commenti dando dello sprovveduto a destra e a manca in queste condizioni, grazie

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Old 11-01-2007, 13:53   #48
fede27
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ps ma se io faccio il mirror climbing tu che figura fai?
io faccio la figura che chiudo perché tanto a dscutere con te è sempre la stessa storia

bye bye hal
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Old 11-01-2007, 13:54   #49
Tetsujin
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Originariamente inviato da halduemilauno
quindi chi e quello diciamo sprovveduto che si compra le ex top? solo quelli che non hanno i soldi per comprare le attuali top.
non è necessariamente vero. C'è anche chi non compra le attuali top perchè aspetta l'uscita delle concorrenti prima di scucire 600 euro per stupire gli amici. Tanto per gestire i giochi che girano adesso, bastano e avanzano le ex top, per cui la maggior parte di "noi" sprovveduti mira a ritardare la vera spesa per la vga quando i tempi saranno maturi.
Ponendo poi il caso che sia vero, secondo la tua logica, uno che acquista una vga non top perchè non ha abbastanza soldi per quella top diventa allora uno sprovveduto


Quote:
Originariamente inviato da halduemilauno
quindi ora per appena 50€ di differenza(+ o -)chi se le compra quelle dx9?
50 euro? una scheda che negli USA verrà commercializzata a 299$ qui da noi costerà indicativamente 300-330 euro. Quindi direi che sono 70-100 euro di differenza


Quote:
Originariamente inviato da halduemilauno
quando a poco + hai una scheda che va il doppio e in + supporta(ecco qui a questo punto entrano in gioco)le dx10???
beh, non a poco più ma a precchio di più. Ma magari per te 70-100 euro sono pochi. Beato te
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Old 11-01-2007, 14:01   #50
Tetsujin
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Originariamente inviato da halduemilauno
abbatte notevolmente le potenzialità??? poi future. il tutto perchè ha solo 340 mega di ram????
MC.

sono contento che ridi, ma almeno potresti argomentare. Così invece è solo ennesimo flame e provocazione.

Comunque rispondo, non a te perchè evidentemente non hai interesse per l'argomento, ma a chi eventualmente legge.

E' gia stato spiegato che questa nuova generazione di schede è pensata per girare su monitor da 22" in su, con risoluzioni che rendono raccomandabili quantitativi di memoria video di almeno 512mb. Per giocare al massimo. Che poi uno si accontenti, va bene... ma ha senso spendere oltre 300 euro per poi accontentarsi?
Comunque è solo un parere, siete liberi di non condividerlo (e ci mancherebbe).
Invece Hal, colgo l'occasione per fare una segnalatina delle tue attuali performance. Magari qualche mod la troverà interessante
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Old 11-01-2007, 14:01   #51
halduemilauno
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Originariamente inviato da phil anselmo
hal forse sei tu a non aver capito/letto il mio post.
rileggilo e rispondi nuovamente
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...7&postcount=32
e chi ti ha detto niente.

Quote:
Originariamente inviato da phil anselmo
già...

bè, fino a prima che uscisse la 8800liscia la X1950XT ed anche la X1900XT 256MB rappresentavano le migliori vga per rapporto prestaioni/prezzo insieme alla X1950PRO, questo devi ammetterlo
hai detto "gia" e "rappresentavano". quindi hai dato ragione a me. credo.
io ho solo rimarcato il fatto che parlare delle dx10 può in qualche caso essere fuorviante nel senso(come detto un milione di volte)che le dx10 supportano magnificamente anche le dx9.
tutto qui.
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Old 11-01-2007, 14:02   #52
leoneazzurro
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Originariamente inviato da halduemilauno
finalmente hai capito hai messo la discussione sul prezzo come ti consigliavo prima. se la mettevi sulle dx sbagliavi tutto.
ragiona le dx10 attuali(ovvero le 8800)con quale sistema operativo son state provate? win xp ovvero dx9. con quali bench son state provate tutti dx9. risultato? vanno il doppio in dx9 delle top dx9. quindi chi e quello diciamo sprovveduto che si compra le ex top? solo quelli che non hanno i soldi per comprare le attuali top. ma ora che ne esce una versione ridotta solo nel quantitativo di ram a 100€ di meno lo scenario cambia si o no? quindi ora per appena 50€ di differenza(+ o -)chi se le compra quelle dx9? quando a poco + hai una scheda che va il doppio e in + supporta(ecco qui a questo punto entrano in gioco)le dx10???
è chiaro ora? è chiaro ora perchè Corsini citando la nuova arrivata ha citato la x1950xt?

ps ma se io faccio il mirror climbing tu che figura fai?
Tieni presente che "il doppio" è valido per la GTX, la GTS pur essendo superiore alla X1950XT (anche per IQ) non offre lo stesso distacco prestazionale della sorella maggiore per cui la valutazione in quella fascia (un pò larga a dire il vero) di prezzo è se spendere qualche soldo in più per la GTS e avere prestazioni superiori ma non troppo (ed essere più "a prova di futuro") ora o spendere un pò di meno per la X1950 e fare solo in seguito un update alle DX10.
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Old 11-01-2007, 14:07   #53
halduemilauno
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Originariamente inviato da Tetsujin
non è necessariamente vero. C'è anche chi non compra le attuali top perchè aspetta l'uscita delle concorrenti prima di scucire 600 euro per stupire gli amici. Tanto per gestire i giochi che girano adesso, bastano e avanzano le ex top, per cui la maggior parte di "noi" sprovveduti mira a ritardare la vera spesa per la vga quando i tempi saranno maturi.
Ponendo poi il caso che sia vero, secondo la tua logica, uno che acquista una vga non top perchè non ha abbastanza soldi per quella top diventa allora uno sprovveduto




50 euro? una scheda che negli USA verrà commercializzata a 299$ qui da noi costerà indicativamente 300-330 euro. Quindi direi che sono 70-100 euro di differenza




beh, non a poco più ma a precchio di più. Ma magari per te 70-100 euro sono pochi. Beato te
per me e ripeto per me tra una scheda che costa x e un'altra che costa x+70/100€(tenendo conto anche della % e cmq cifre da te citate e che posso non condividere)che va il doppio o quasi(tranne il quantitativo di ram il resto è tutto uguale)e che in + supporta anche le dx10 io personalmente non ho dubbi su quale scheda si debba scegliere. lo stesso autore della News non a caso le pone sullo stesso piano.
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Old 11-01-2007, 14:10   #54
phil anselmo
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insomma, precisiamo una volta per tutte.

io non sono contro nvidia o contro ATi, cerco sempre di essere obiettivo.
la nuova generazione nvidia non va bene, va benissimo!
le 8800 hanno dimostrato di essere schede potenti e di ottima qualità.
molto probabilmente le future schede della generazione 8 saranno altrettanto valide, una probabile 8600GT sarà sicuramente una scheda che riscuoterà successo, almeno guardando i presupposti.
ancora, molto probabilmente in DX10 il comportamento delle suddette schede sarà altrettanto buono ma su questo è meglio non sbilanciarci troppo, dato che di DX10 ancora non c' è traccia e, soprattutto, il confronto sarebbe meglio farlo con la generazione DX10 di ATi, che dovrà ancora uscire.
riguardo affermazioni del tipo "solo degli sprovveduti comprerebbero X1950XT/X1900XT" , io mi soffermerei un attimo a riflettere, dato che di sprovveduti del genere pare che ce ne siano davvero tanti, visto che queste schede, pur consumando parecchio, e questo bisogna ammetterlo, sono cmq molto performanti, soprattutto se si guardano i costi relativamente contenuti (io ho una X1900XT 256MB che va praticamente come una X1900XT, pur avendola pagata all' epoca molto, molto meno).
che la qui citata 8800 liscia andrà meglio delle varie X1950 credo che sia giusto e attendibile ma è anche vero che fin' ora per molti utenti, e dico molti, le soluzioni di cui sopra hanno rappresentato il miglior acquisto per chi avesse voluto prestazioni al top spendendo poco.

a chi invece si affretta a sminuire i prodotti di ATi, dicendo che ormai nVidia ha preso il sopravvento e non ci sarà più storia per la controparte, dico di aspettare marzo per poterne riparlare insieme, ma che sia con obiettività e coerenza.
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Old 11-01-2007, 14:13   #55
halduemilauno
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Originariamente inviato da leoneazzurro
Tieni presente che "il doppio" è valido per la GTX, la GTS pur essendo superiore alla X1950XT (anche per IQ) non offre lo stesso distacco prestazionale della sorella maggiore per cui la valutazione in quella fascia (un pò larga a dire il vero) di prezzo è se spendere qualche soldo in più per la GTS e avere prestazioni superiori ma non troppo (ed essere più "a prova di futuro") ora o spendere un pò di meno per la X1950 e fare solo in seguito un update alle DX10.

il doppio può esser riferito alla gtx nei confronti della xtx come tra la gts nei confronti della xt. + o - stiamo li e cmq sempre a carattere generale. ma quello che io facevo notare è che con questa nuova scheda viene abbattuto ogni remora tra lo scegliere le ex top ati x19xx e quest'ultima. quando la differenza è quella che si possa prevedere. e ripeto se dopo tutto questo si tiene da conto dell'ormai famigerato supporto alle dx10. che in termini di longevità dovrebbe mettere d'accordo tutti.
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Old 11-01-2007, 14:13   #56
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Originariamente inviato da phil anselmo
a chi invece si affretta a sminuire i prodotti di ATi, dicendo che ormai nVidia ha preso il sopravvento e non ci sarà più storia per la controparte, dico di aspettare marzo per poterne riparlare insieme, ma che sia con obiettività e coerenza.
quelli sono gli inevitabili fanboy, ci sono sempre stati e ci saranno sempre, da ambo le parti
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il doppio può esser riferito alla gtx nei confronti della xtx come tra la gts nei confronti della xt. + o - stiamo li e cmq sempre a carattere generale. ma quello che io facevo notare è che con questa nuova scheda viene abbattuto ogni remora tra lo scegliere le ex top ati x19xx e quest'ultima. quando la differenza è quella che si possa prevedere. e ripeto se dopo tutto questo si tiene da conto dell'ormai famigerato supporto alle dx10. che in termini di longevità dovrebbe mettere d'accordo tutti.
ok, adesso ti sei spiegato meglio e posso essere anche d' accordo.
però Hal, consideriamo anche il fatto che quando uscirà la 8800 liscia le varie X1950/X1900XT saranno ulteriormente calate di prezzo...
insomma, la scelta non è proprio così facile come la fai tu
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il doppio può esser riferito alla gtx nei confronti della xtx come tra la gts nei confronti della xt. + o - stiamo li e cmq sempre a carattere generale. ma quello che io facevo notare è che con questa nuova scheda viene abbattuto ogni remora tra lo scegliere le ex top ati x19xx e quest'ultima. quando la differenza è quella che si possa prevedere. e ripeto se dopo tutto questo si tiene da conto dell'ormai famigerato supporto alle dx10. che in termini di longevità dovrebbe mettere d'accordo tutti.
No, perchè XTX e XT hanno di differente solo 25 MHz sul core e 200 MHz sulle memorie (ma si era già visto che le differenze prestazionali dovute alle memorie non erano granchè apprezzabili) mentre alla GTS mancano 75 MHz sul core (150 sullo shader core), 32 Stream processor e 200 MHz sulle memorie (con 64 bit di bus in meno rispetto alla GTX). La 8800GTS rispetto alla 8800GTX è una scheda decisamente più castrata rispetto a quanto lo sia la X1950 XT rispetto alla X1950 XTX, pur rimanendo indubbiamente superiore.
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Old 11-01-2007, 14:19   #59
Tetsujin
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Originariamente inviato da halduemilauno
il doppio può esser riferito alla gtx nei confronti della xtx come tra la gts nei confronti della xt. + o - stiamo li e cmq sempre a carattere generale. ma quello che io facevo notare è che con questa nuova scheda viene abbattuto ogni remora tra lo scegliere le ex top ati x19xx e quest'ultima. quando la differenza è quella che si possa prevedere. e ripeto se dopo tutto questo si tiene da conto dell'ormai famigerato supporto alle dx10. che in termini di longevità dovrebbe mettere d'accordo tutti.
non è vero, una remora c'è ancora, ed anche molto sensata, come sia io che leoneazzurro ti abbiamo fatto notare. Ma tu non la vuoi vedere, come dimostri aggressivamente da 2 pagine. In più, se uno non condivide il tuo punto di vista, evidentemente è uno sprovveduto. Il tuo psicologo lo troverebbe interessante
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Old 11-01-2007, 14:21   #60
leoneazzurro
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Originariamente inviato da Tetsujin
non è vero, una remora c'è ancora, ed anche molto sensata, come sia io che leoneazzurro ti abbiamo fatto notare. Ma tu non la vuoi vedere, come dimostri aggressivamente da 2 pagine. In più, se uno non condivide il tuo punto di vista, evidentemente è uno sprovveduto. Il tuo psicologo lo troverebbe interessante
Evitiamo di andare sul personale, comunque.
La discussione meglio che si tenga su toni bassi. ok?
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