Intervista di Maurizio Scelli alla Stampa sulla liberazione degli ostaggi a Baghdad.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Onisem

Shh, non dirlo a nessuno.

c'è tutta una storia di sequestri, tra terrorismo e criminalità, che dice l'esatto opposto. La questione è semplicissima: se il governo italiano paga per ogni italiano sequestrato, tutti gli italiani che si trovano in zone pericolose sono a rischio sequestri. Non soltanto afghanistan o Irak... l'opinione pubblica adora le storie a lieto fine, ma un governo ha il dovere di scegliere la cosa più giusta da fare per il paese, che non sempre coincide con quello che è più giusto da fare per il sequestrato.

[Onisem]

Originariamente inviato da von Clausewitz

continui a parlare di collaborazione, quando siamo stai noi i primi a non fornirne alcuna
boh

Mezzi, soldati e morti per una guerra voluta da loro, più collaborazione di così...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Onisem

Non mi è scappato, la vicenda Calipari è per me un nervo ancora scoperto, e per quanto mi riguarda il ricordo non si conclude con la fine dei servizi nei TG. Che sapessero o non sapessero hanno commesso un errore, hanno sparato a chi non dovevano (i check points non sono postazioni di tiro), hanno gestito la vicenda mistificando i fatti, intralciando le indagini, rigettando ogni responsabilità. In tutto questo non credo che siamo noi a dover chiedere scusa.

questo è un altro discorso, la tua affermazione di prima suonava come, "se non dai ragione a Calipari non sei degno di essere italiano".

[Onisem]

Originariamente inviato da jumpermax

c'è tutta una storia di sequestri, tra terrorismo e criminalità, che dice l'esatto opposto. La questione è semplicissima: se il governo italiano paga per ogni italiano sequestrato, tutti gli italiani che si trovano in zone pericolose sono a rischio sequestri. Non soltanto afghanistan o Irak... l'opinione pubblica adora le storie a lieto fine, ma un governo ha il dovere di scegliere la cosa più giusta da fare per il paese, che non sempre coincide con quello che è più giusto da fare per il sequestrato.

Guarda che su questo sono d'accordo Jumper, ne abbiamo già parlato altre volte. Semplicemente ho una visione un pò più flessibile in merito: pur non essendo l'opzione preferibile per il liberamento di un'ostaggio, anzi, non escluderei comunque a priori il pagamento di un riscatto per salvare la vita di un connazionale.

[Onisem]

Originariamente inviato da jumpermax

questo è un altro discorso, la tua affermazione di prima suonava come, "se non dai ragione a Calipari non sei degno di essere italiano".

La mia affermazione credo suanasse chiara: se in merito alla vicenda ritieni che noi dobbiamo delle scuse al governo USA, tanto vale che ti procuri una Green Card ed aspetti di ottenere la cittadinanza. E' quello che penso.

[Onisem]

Originariamente inviato da von Clausewitz

non saprei quantificare quanto freghi agli americani d'incidenti diplomatici col nostro paese
non so, probabilmente sarà anche poco, ma sicuramente di più della maggioranza, anzi della totalità degli altri stati, che se del caso non si fanno scrupoli e riguardi a farci piccoli e grandi sgarbi diplomatici, spesso meritati beninteso, visto lo spessore della nostra politica estera
piuttosto spero che l'amministrazione Bush abbia aperto gli occhi e capito che razza d'alleato si ritrova al fianco, a maggior ragione se rappresentato da un berlusconi, e abbia deciso di lasciarci al nostro destino, in primis per faccende che a noi stanno molto a cuore e in cui hanno promesso (gli unici a farlo) di consultarci e supportarci, come la riforma del consiglio di sicurezza onu

Questo è vero, ma è come paragonare gli sputi in faccia (Francia e Germania), con uno che si gira scrollando le spalle (USA). Voglio dire, sai che soddisfazioni...

[jumpermax]

Originariamente inviato da Onisem

La mia affermazione credo suanasse chiara: se in merito alla vicenda ritieni che noi dobbiamo delle scuse al governo USA, tanto vale che ti procuri una Green Card ed aspetti di ottenere la cittadinanza. E' quello che penso.

E allora non venirti a lamentare se ti viene bollata come propaganda nazionalista...

[tatrat4d]

dall'altro topic

Originariamente inviato da majin mixxi

Prologo

ROMA (Reuters) - Le autorità italiane avrebbero prestato cure mediche a "quattro presunti terroristi iracheni" per favorire la liberazione di Simona Pari e Simona Torretta, le due operatrici umanitarie rapite in Iraq nel settembre 2004 . Lo scrive oggi il quotidiano La Stampa citando l'ex commissario della Croce Rossa Maurizio Scelli.

"I mediatori ci chiesero di curare e salvare la vita a quattro presunti terroristi ricercati dagli americani. Li nascondemmo e li portammo ai medici della Croce Rossa, che li operarono. Curammo anche quattro loro bambini malati di leucemia", ha detto Scelli secondo quanto riportato dal giornale, senza indicare se per la liberazione delle due italiane fu pagato anche un riscatto in denaro.

L'operazione, ha spiegato Scelli, fu condotta in totale segreto, senza comunicarla alle autorità Usa, e fu autorizzata dal sottosegretario alla presidenza Consiglio Gianni Letta, che ha la delega ai servizi segreti.

Simona Pari e Simona Torretta, operatrici dell'Organizzazione non governativa "Un Ponte per", furono rapite insieme a due colleghi iracheni il 7 settembre a Baghdad e rilasciate tre settimane dopo, consegnate allo stesso Scelli.

"Il tacere agli americani i nostri tentativi di liberare gli ostaggi fu una condizione irrinunciabile per garantire l'incolumità degli ostaggi e nostra... che trovò d'accordo, quando gliela rappresentai, anche il sottosegretario Gianni Letta", ha detto l'ex numero uno della Cri.

"A Baghdad, quando si trattò di riportare in Italia le due Simone, Nicola Calipari, consapevole di questa direttiva, si raccomandò con me di non parlarne neppure al generale Mario Marioli, italiano, vicecomandante delle forze alleate in Iraq".

Il funzionario del Sismi Nicola Calipari fu ucciso il 4 marzo scorso da colpi d'arma da fuoco sparati da soldati Usa a un checkpoint a Baghdad, mentre accompagnava all'aeroporto la giornalista del "Manifesto" Giuliana Sgrena, liberata dai suoi sequestratori in Iraq appena qualche ora prima.

Secondo la ricostruzione dell'ex commissario della Croce Rossa raccolta dalla "Stampa", a mettere in contatto Scelli coi rapitori delle due ragazze sarebbe stato Mohammed al Kubaysi, vicepresidente del Consiglio degli Ulema iracheni, attraverso un medico iracheno, Nawar.

Scelli ha raccontato al giornale che la Croce Rossa inviò un'ambulanza per raccogliere i quattro feriti eludendo e trasportarli in un ospedale di Baghdad in cui operavano medici italiani eludendo la sorveglianza delle truppe Usa.

Scelli ha aggiunto che prima di ottenere la liberazione delle due italiane è stato trattenuto dai rapitori per sei ore insieme a Nawar.

Contattata da Reuters, la presidenza del Consiglio non ha per il momento rilasciato dichiarazioni.


Epilogo

Guido Ruotolo per La Stampa

«Ma Scelli è impazzito...». Era ancora presto, ieri mattina, quando a palazzo Chigi è arrivato Gianni Letta. Aveva letto l’intervista a “la Stampa” del commissario straordinario della Croce Rossa, Maurizio Scelli, ed era rimasto senza parole. Chi l’ha incontrato o ci ha parlato racconta di non averlo mai visto così furioso: «Ma come - si è lasciato andare Letta - abbiamo fatto tanto per ricostruire un rapporto con gli americani, dopo le note vicende di Calipari, e adesso arriva Scelli e butta tutto all’aria? E’ un ragazzino con l’ansia di protagonismo».

Il sottosegretario Letta, il grande protettore di Maurizio Scelli, si è sentito «tradito», non ha apprezzato di non essere stato avvertito che sarebbe uscita l’intervista su “la Stampa”, e di fronte alle «pressioni» dell’opposizione, ma anche di esponenti di governo e degli apparati di intelligence, lo ha chiamato invitandolo «a fare tutto quello che era nelle sue possibilità per ridurre il danno». Letta era stato chiaro con Scelli: palazzo Chigi l’avrebbe «scaricato». E difatti, dopo una laboriosa stesura, Palazzo Chigi ha dato il via libera a un comunicato di presa di distanze da Maurizio Scelli. E non solo per non irritare gli alleati - nei confronti dei quali si è voluto riaffermare «la collaborazione piena e leale» - ma per alleggerire la pressione di una opposizione che sin dalle prime ore della mattina chiedeva il dibattito parlamentare.

«In tutti gli incontri riservati - ha ripetuto il sottosegretario alla Presidenza del consiglio - l’opposizione ci ha sempre detto di fare tutto quello che era necessario fare per ottenere la liberazione degli ostaggi, delle due Simone. Sarebbe assurdo che adesso manifestasse tutto il suo stupore...».

L’opposizione non è mai stata tenera con Maurizio Scelli, accusato una volta di «protagonismo», un’altra di essere «compromesso» con il governo, con la maggioranza. Scelli è diventato negli ultimi mesi una calamita di accuse, spesso ingenerose. E ieri l’opposizione ha avuto buon gioco nel prenderne le distanze, nel calcare la mano sulle contraddizioni interne alla maggioranza. Addirittura, l’ufficio di presidenza del Copaco, il Comitato parlamentare di controllo sui Servizi, ha manifestato tutto il suo «stupore», sostenendo di non aver mai avuto sentore di ciò che afferma Scelli.

«La verità - sostiene però un autorevole esponente istituzionale dell’opposizione - è che naturalmente sapevamo in linea di massima come si muoveva la Croce Rossa di Scelli. E quello che è riuscita a fare: operazioni coperte che tali dovevano rimanere, ma che Scelli ha voluto rendere pubbliche».

Per tutto il giorno, negli ambienti politici e istituzionali si è posto un solo interrogativo: «Perché Scelli è uscito allo scoperto?». E la risposta pressoché unanime è stata che «Scelli si è sentito abbandonato dal governo e si è voluto vendicare».
Lui, il commissario uscente della Cri, dall’alba sulla graticola, ha risposto alle domande dei giornalisti, precisando e confermando i contenuti dell’intervista a “la Stampa”, per tentare di ricucire lo «strappo» con palazzo Chigi, e a sua volta ha rilanciato manifestando tutto il suo «stupore»: «Ma perché questa animosità nei miei confronti? Le cose che ho detto non sono mica una novità. Le avevo accennate a suo tempo, adesso ho avuto la possibilità di approfondirle».

Palazzo Chigi nel suo comunicato non ha potuto smentire di essere stato informato delle iniziative della Cri dal commissario Scelli, limitandosi a sottolineare l’autonomia e la neutralità della Croce Rossa e negando di avere autorizzato chicchessia a non informare gli americani. Che Letta sapesse che Scelli si stava muovendo per la liberazione delle due Simone non è mai stato negato dallo stesso Letta. Gli episodi sono noti dal novembre scorso, quando è uscita nelle librerie l’ultima fatica di Bruno Vespa («Storia d’Italia. Da Mussolini a Berlusconi»). Pagina 696. Arriva la telefonata delle due Simone a Scelli nella quale si chiede di fare quello che era stato promesso, e cioè operare i quattro presunti terroristi ricercati dagli americani. Scelli, nonostante che la Cri fosse stata invita a non occuparsi del sequestro, si precipita da Letta, a palazzo Chigi: «A questo punto - scrive Vespa - il sottosegretario non può escludere la Croce Rossa dalla trattativa: “Va’ avanti nella riservatezza più assoluta, visto che dovevi star fuori dalla storia” dice a Scelli. “Tienimi informato”».


Insomma, fanno notare ambienti vicini alla Croce Rossa, se palazzo Chigi non ha «smentito» le affermazioni di Vespa è «curioso» che oggi dica di non avere mai saputo nulla dell’iniziativa autonoma di Scelli. Sapeva perfettamente quello che stava accadendo, compreso che gli americani non dovevano sapere, come del resto lo sapeva l’opposizione.

[zerothehero]

Ma Scelli non poteva stare zitto?

[tatrat4d]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma Scelli non poteva stare zitto?

no, o è un ingenuo (la storia della coppietta terrorista al meeting con Berlusconi depone per questa versione) o voleva creare casino alla maggioranza.

[Grande blu]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma Scelli non poteva stare zitto?

Forse è incazzato perche non gli rinnovano il mandato?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Grande blu

Forse è incazzato perche non gli rinnovano il mandato?

anche se fosse il suo è stato un sucidio politico....

[Grande blu]

Originariamente inviato da jumpermax

anche se fosse il suo è stato un sucidio politico....

A milano c'è un detto: prima de parlà, se tas. (prima di parlare, bisogna saper tacere)

[zerothehero]

Originariamente inviato da tatrat4d

no, o è un ingenuo (la storia della coppietta terrorista al meeting con Berlusconi depone per questa versione) o voleva creare casino alla maggioranza.

Mi chiedo dove sia finita la responsabilità..per certe cose sarebbe meglio essere riservati per evitare di danneggiare il paese.....

[Grande blu]

Originariamente inviato da zerothehero

Mi chiedo dove sia finita la responsabilità..per certe cose sarebbe meglio essere riservati per evitare di danneggiare il paese.....

quoto
non bastano i casini che già ci sono, ci voleva pure questa.

[LittleLux]

Originariamente inviato da jumpermax

anche se fosse il suo è stato un sucidio politico....

In Italia? Ma va! Da noi ci sarà sempre bisogno di gente come Scelli.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Grande blu

quoto
non bastano i casini che già ci sono, ci voleva pure questa.

Tra l'altro se la croce rossa ha curato dei terroristi in cambio della liberazione delle due Simone, ci è andata di lusso..non conosco lo statuto della croce rossa, ma è plausibile che quest'organizzazione curi senza distinzione chi è bisognoso di cure mediche a prescindere che sia un terrorista o un criminale.
Invece di pagare 5 milioni di dollari quindi come in ogni trattativa si è scelta la via meno dolorosa.. Scelli si è comportato bene.
Quello che mi fa veramente arrabbiare è sbandierare ai 4 venti l'esito delle trattative con la plausibile motivazione di essere stato scaricato dai politici o quant'altro..così quello che ha fatto di buono lo ha totalmente sputtanato.