[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Alla faccia di chi diceva che AMD è un piccolo cliente di TSMC

Il più grande cliente di TSMC resterà Apple, che nel 2021 probabilmente si sarà spostata sui 5nm... Resta da vedere come saranno fatte le CPU Apple per i Mac che verranno introdotte proprio nel 2021.

[Gyammy85]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è una notizia tosta... che sembra fondata dato che le azioni TSMC sono aumentate del 10% secco e sono state chiuse.

https://hexus.net/business/news/comp...y-says-report/



Questo grazie alla dismissione delle quote produzione di Huawei / HiSilicon

Grande... vuol dire che Intel riuscirà a fare concorrenza, = prezzi inferiori per tutti



Alla faccia di chi diceva che AMD è un piccolo cliente di TSMC

Il che è buono, perchè collegandosi al discorso precedente, acquisire quote di mercato significa un prodotto molto appetibile, non solo in prestazioni, ma, anche più, sul prezzo, e se TSMC veramente può raddoppiare il volume di produzione, significa nessun vincolo al tetto di volume e quindi porta aperta alla strategia guadagno sul volume (prezzo competitivo)

Mannaggia proprio ora, sarà mica che stavano perdendo troppo in borsa? Siamo passati da 2022 a "is just around the corner! Era uno scherzo!"
Ma guarda un pò il caso
Dove sono i meme amdfailagain e fornaci varie?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Max(IT)

Il più grande cliente di TSMC resterà Apple, che nel 2021 probabilmente si sarà spostata sui 5nm... Resta da vedere come saranno fatte le CPU Apple per i Mac che verranno introdotte proprio nel 2021.

Apple non ha fab proprie esattamente come AMD, quindi se Apple si sposta sul 5nm, non è una sua prerogativa eh, pure Zen4 (AMD) è previsto sul 5nm, tutto al più sta sulla disponibilità TSMC dell 5nm, che, per quel che si sa, è già pronto per la produzione in volumi.

Tra parentesi... l'appalto di AMD al ministero della difesa americana, è basato su Zen4 e le tempistiche di fornitura sono 2021/2022. Il tempo commerciale di Zen4 è giusto giusto 1 anno di commercializzazione di Zen3... ma se vero che Intel produrrà proci a 7nm l'anno prox grazie a TSMC, non penso che AMD ci starà tanto a dormire su Zen4.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Mannaggia proprio ora, sarà mica che stavano perdendo troppo in borsa? Siamo passati da 2022 a "is just around the corner! Era uno scherzo!"
Ma guarda un pò il caso
Dove sono i meme amdfailagain e fornaci varie?

Se la guardi in tragicomica, non credo sia facile ingoiare il rospo... da ditta leader in silicio, con fab di proprietà, andare a produrre dalla concorrenza...
Il buffo è che (prima) Intel beffeggiava TSMC & C. sul fatto del numero di nanometria... che il suo 10nm era veramente un 10nm e gli altri, anche se un numero inferiore, non erano alla stessa nanometria. Se produrrà da TSMC, quale versione markettara dirà?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

C'è una notizia tosta... che sembra fondata dato che le azioni TSMC sono aumentate del 10% secco e sono state chiuse.

https://hexus.net/business/news/comp...y-says-report/



Questo grazie alla dismissione delle quote produzione di Huawei / HiSilicon

Grande... vuol dire che Intel riuscirà a fare concorrenza, = prezzi inferiori per tutti



Alla faccia di chi diceva che AMD è un piccolo cliente di TSMC

Il che è buono, perchè collegandosi al discorso precedente, acquisire quote di mercato significa un prodotto molto appetibile, non solo in prestazioni, ma, anche più, sul prezzo, e se TSMC veramente può raddoppiare il volume di produzione, significa nessun vincolo al tetto di volume e quindi porta aperta alla strategia guadagno sul volume (prezzo competitivo)

Non si parla di CPU, comunque, almeno per il momento. Per fine dell'anno prossimo si parla delle GPU "Ponte Vecchio". Per le CPU ancora non ci sono rumors affidabili.

[devil_mcry]

Ma è normale che il riavvio e direi anche lo spegnimento ma li ci faccio poco caso, sia un po' lento? Ho letto che alcuni cambiando bios hanno migliorato, non so perché

Non sembra legato però all'installazione, ho già verificato

Tra l'altro ho levato un bel po' di bloatware asus ma quello dipende dalla mia main che installa di tutto e di più

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Non si parla di CPU, comunque, almeno per il momento. Per fine dell'anno prossimo si parla delle GPU "Ponte Vecchio". Per le CPU ancora non ci sono rumors affidabili.

Comunque lì hanno messo e/o... va beh, io ho postato quello che hanno scritto.

In ogni caso, credo che Intel faccia buon viso a cattiva sorte, perchè con il 7nm slittato al 2023, non fa altro che sperare di riuscire a produrre proci desktop sul 10nm, perchè se da una parte si fa vedere fiduciosa, dall'altra su roadmap non ce n'è manco l'ombra, segno che tutta sta sicurezza (apparente) non c'è.

Quindi secondo me l'opzione CPU produzione TSMC diventerà reale nel momento in cui saprà realmente la possibilità del 10nm di produrre proci desktop... e sicuramente il "creare" proci con core diversi, è anche per far sì di far lavorare le proprie FAB almeno in parte e non dare tutto a TSMC... anche perchè TSMC ha contratti in essere e non penso che l'intero volume produttivo lasciato da Huawai possa soddisfare la richiesta Intel.

Io sono dell'idea che alla fine farà i core performanti steccando l'architettura del 10nm sul 14nm, che, se anche sovradimensionata per il 14nm, l'essere su 2 core o 4 al max (sotto carico per massime prestazioni) non comporterebbe un TDP granchè alto... e reggere la concorrenza AMD con il resto dei core con architettura X ma su nanometria 7nm TSMC, che essendo a 7nm, come TDP sarebbe simile ad AMD. Cioè... se fai un X12 con 4 core a 14nm che lavorano esempio a 5GHz quando il carico è max 4 core, rientrerebbe comunque nelle specifiche di un TDP umano, ed il resto dei core sul 7nm TSMC avrebbero un TDP simile ad AMD... quindi alla fin fine, l'avere 2/4 core su 12 a 14nm, al più aumenterebbe il TDP di 5-10W, ma facilmente gestibile agendo sulla frequenza minima garantita.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da devil_mcry

Ma è normale che il riavvio e direi anche lo spegnimento ma li ci faccio poco caso, sia un po' lento? Ho letto che alcuni cambiando bios hanno migliorato, non so perché

Non sembra legato però all'installazione, ho già verificato

Tra l'altro ho levato un bel po' di bloatware asus ma quello dipende dalla mia main che installa di tutto e di più

Io sulla X399 con il 1920X, il boot è rapido o comunque nella norma, ma il tempo per arrivare a spegnersi ho notato che molto dipende dal lavoro fatto.
Esempio, se copio dati da HD a HD, meccanici, e per copia intendo 400-500GB almeno e pure incrociati, esempio HD 1 sul 2, HD 3 sul 4 e magari pure il 5 sul 6, lo spegnimento dura anche 30 secondi... supporrei sia lo scarico delle cache degli HD e pure del procio. Mentre se faccio conversioni e/o gioco, max 5" e si spegne.

P.S.
Ora invece ha l'automatismo.... funzia tutto alla perfezione per max 10 minuti, poi si resetta, rimane accesa una delle 2 ventole del dissi, sparata a 1000, e devo togliere l'alimentazione... per poi non ripartire più nel modo tradizionale.

[Nautilu$]

spesso le chiusure lente sono dovute alle periferiche usb collegate...
....tocca scoprire quale è che rompe le scatole! magari usando un'altra porta migliora....

[devil_mcry]

stavo per scrivere non penso ci metta solo 30s ma in effetti il boot è velocissimo mi pare una quindicina di secondi

comunque non direi più di un minuto ma boh, non è un problema di per se, non vorrei si sia solo installato male qualche update

[Blee]

Originariamente inviato da Nautilu$

spesso le chiusure lente sono dovute alle periferiche usb collegate...
....tocca scoprire quale è che rompe le scatole! magari usando un'altra porta migliora....

Ho avuto qiesto problema. Risolto nel Bios disabilitando la funzione che trattava gli HD usb come interni e soggetti a chiusura prima di spegnere. Ci sono diversi articoli che ne parlano

[affiu]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque lì hanno messo e/o... va beh, io ho postato quello che hanno scritto.

In ogni caso, credo che Intel faccia buon viso a cattiva sorte, perchè con il 7nm slittato al 2023, non fa altro che sperare di riuscire a produrre proci desktop sul 10nm, perchè se da una parte si fa vedere fiduciosa, dall'altra su roadmap non ce n'è manco l'ombra, segno che tutta sta sicurezza (apparente) non c'è.

Quindi secondo me l'opzione CPU produzione TSMC diventerà reale nel momento in cui saprà realmente la possibilità del 10nm di produrre proci desktop... e sicuramente il "creare" proci con core diversi, è anche per far sì di far lavorare le proprie FAB almeno in parte e non dare tutto a TSMC... anche perchè TSMC ha contratti in essere e non penso che l'intero volume produttivo lasciato da Huawai possa soddisfare la richiesta Intel.

Io sono dell'idea che alla fine farà i core performanti steccando l'architettura del 10nm sul 14nm, che, se anche sovradimensionata per il 14nm, l'essere su 2 core o 4 al max (sotto carico per massime prestazioni) non comporterebbe un TDP granchè alto... e reggere la concorrenza AMD con il resto dei core con architettura X ma su nanometria 7nm TSMC, che essendo a 7nm, come TDP sarebbe simile ad AMD. Cioè... se fai un X12 con 4 core a 14nm che lavorano esempio a 5GHz quando il carico è max 4 core, rientrerebbe comunque nelle specifiche di un TDP umano, ed il resto dei core sul 7nm TSMC avrebbero un TDP simile ad AMD... quindi alla fin fine, l'avere 2/4 core su 12 a 14nm, al più aumenterebbe il TDP di 5-10W, ma facilmente gestibile agendo sulla frequenza minima garantita.

Dai Paolo....ho capito che vuoi scherzare o ti passa di iscriverti alla facoltà di filosofia!

Forse ''non hai capito''(si scherza chiaramente ) bene cosa possa essere zen3 e zen4 e zen5 e poi finalmente ''fusion2''!(che sarà allora un ibrido + HSA...).

Ma d'altronde chi può saperlo come va o quanto va veloce o come sia fatto?...

Ci vuole una architettura NUOVA BLU che di base all'uscita superi con facilità zen3 e ''dignitosamente'' resta delegato al secondo posto.....un nuovo core che faccia le stesse operazioni di oggi con almeno la metà del consumo dei campioni di t@na delle ticri!

Non c'è da scherzare...o bisogna credere che ci sarà un 10nm quando ci poteva essere benissimo già da 1 anno; è stato abbandonato non per quale motivo ma perchè oltre i 3,5ghz, con l'architettura odierna i consumi aumentano(anzicchè diminuire o restare uguali) che non conviene affatto.

Nel mobile che le frequenze sono almeno sui 2-2,5ghz(escluso il turbo) allora ci può stare che anche se perdi un pò di performance li ''nascondi'' col ''trucchetto'' delle memorie ......ed comunque un 10nm a parità di lavoro entro una certa frequenza(del mobile ad esempio) richiedono sempre meno energia.

Ora magari, faccia x faccia(che ci dovranno mettere inevitabilmente) hanno deciso che il 10nm esca comu jè jè basta che faccia da pezza ed ecco che a 5ghz consumerà un botto.

Tutto il mio pessimismo o meglio incredulità, non sta tanto nel processo produttivo( che tmsc le darà una mano come ti scrissi qualche post addietro) perchè tmsc è, secondo me, il numero 1 adesso sul mercato e di certo le sfornerà un processo anche meglio di quello destinato a chiunque altro......ma la completa assenza ''sahariana'' della nuova architettura che NON PUO' essere assolutamente monolitica.

Non le resta che chiedere al rosso una architettura zen-surrogato ed si risolve.....ma resta DIFFICILE immaginare un 10900k che come minimo sia SIMILE ad un amd ryzen 3950x.

Zen3 non sarà un processore ''tipico'' come siam abituati oggi, almeno nel mio immaginario, ma un qualcosa che oltre che efficente....''intelligente''

Ad ogni modo come finisca finisca, sempre di flop ripetuti si parlerà.....ma l'importante che faccia uscire qualche o alcuni bulldozer!

[Nautilu$]

Originariamente inviato da Blee

Ho avuto qiesto problema. Risolto nel Bios disabilitando la funzione che trattava gli HD usb come interni e soggetti a chiusura prima di spegnere. Ci sono diversi articoli che ne parlano

e quale era la voce esatta che hai disabilitato sulla tua mb?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

Ho avuto qiesto problema. Risolto nel Bios disabilitando la funzione che trattava gli HD usb come interni e soggetti a chiusura prima di spegnere. Ci sono diversi articoli che ne parlano

Originariamente inviato da Nautilu$

e quale era la voce esatta che hai disabilitato sulla tua mb?

Guardando così nel bios non ho trovato niente, però ho scoperto come spegnere altri led che si accendevano dietro (perché si, i jack da 3.5 hanno bisogno di led... )

Per inciso non ho nulla contro chi apprezza i led, ma potevano imboscare meno le opzioni per spegnerli

[Blee]

Originariamente inviato da devil_mcry

Guardando così nel bios non ho trovato niente, però ho scoperto come spegnere altri led che si accendevano dietro (perché si, i jack da 3.5 hanno bisogno di led... )

Per inciso non ho nulla contro chi apprezza i led, ma potevano imboscare meno le opzioni per spegnerli

C'è... C'è... Appena ho un momento entro nel biose cerco di ritrovarla. Che mobo hai?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Blee

C'è... C'è... Appena ho un momento entro nel biose cerco di ritrovarla. Che mobo hai?

asus strix b450 i

[Max(IT)]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Apple non ha fab proprie esattamente come AMD, quindi se Apple si sposta sul 5nm, non è una sua prerogativa eh, pure Zen4 (AMD) è previsto sul 5nm, tutto al più sta sulla disponibilità TSMC dell 5nm, che, per quel che si sa, è già pronto per la produzione in volumi.

Tra parentesi... l'appalto di AMD al ministero della difesa americana, è basato su Zen4 e le tempistiche di fornitura sono 2021/2022. Il tempo commerciale di Zen4 è giusto giusto 1 anno di commercializzazione di Zen3... ma se vero che Intel produrrà proci a 7nm l'anno prox grazie a TSMC, non penso che AMD ci starà tanto a dormire su Zen4.

piccolo reality check: Apple è grossa ad oggi circa 10 volte AMD (potrei sbagliare al ribasso). È il cliente numero uno di TSMC di cui costituisce una grossa fetta del fatturato. Apple vende qualcosa come 180 milioni di dispositivi all'anno, ed ognuno ha una CPU prodotta da TSMC al suo interno. A questi si aggiungeranno altre decine di milioni di Mac a partire dal prossimo anno.
Ora io ho perso fiducia nel management di Cupertino per soddisfare le mie esigenze in ambito pc (storia lunga sono utente dal 1989/1990 ma oggi i Mac sono pieni di scelte assurde e sbagliate), ma alla Apple stampano letteralmente soldi e se per sbaglio i tecnici riescono a prevalere su quel pulciaro di Tim Cook, in ambito Mac si potrebbe avere una ventata di aria fresca grazie a Cpu arm decenti. Questo assorbirebbe tanto della produzione TSMC.

[devil_mcry]

Io aspetto molto curioso le nuove soluzioni ARM di Apple, vediamo cosa esce quest'anno. Uno lo prenderò sicuro

[MoXxY90]

Fanciulli buongiorno. Venerdì dovrei montare già il pc nuovo con il 3600 e b550... va bene il dissi stock? Calcolate k non penso di fare 100000 overclock... anzi leggendo qui ho capito che forse manco conviene o ho capito male? Io lo uso per gaming e minimo video editing per cose familiare e amici.. consigliate un dissi aio o ad aria? Come case ho uno sharkoon tg5 pro con 3 ventole sull anteriore in immissione e una sul posteriore ad estrazione


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[devil_mcry]

Originariamente inviato da MoXxY90

Fanciulli buongiorno. Venerdì dovrei montare già il pc nuovo con il 3600 e b550... va bene il dissi stock? Calcolate k non penso di fare 100000 overclock... anzi leggendo qui ho capito che forse manco conviene o ho capito male? Io lo uso per gaming e minimo video editing per cose familiare e amici.. consigliate un dissi aio o ad aria? Come case ho uno sharkoon tg5 pro con 3 ventole sull anteriore in immissione e una sul posteriore ad estrazione


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io lo monterei e vedrei che dice... al massimo compri un aio