[Aspettando] SteamOS - Machines - Controller - Link

[gaxel]

Originariamente inviato da Tubo Catodico

Bhe no, ma non penso sia facile fare le combo senza il feedback fisico dei tasti. Che poi a me dei picchiaduro non me ne può fregar di meno...

guarda che hai 4 tasti normali, solo che due sono posteriori.



Inoltre il trackpad ha un feedback programmabile grazie al complesso sistema di vibrazione








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[Tubo Catodico]

Originariamente inviato da gaxel

guarda che hai 4 tasti normali, solo che due sono posteriori.
Inoltre il trackpad ha un feedback programmabile grazie al complesso sistema di vibrazione

Guarda molto probabilmente è solo l'idea che attualmente trovo un po' straniante ma attualmente ho ancora qualche dubbio.
Quella cosa del feedback tramite la vibrazione l'ho capita il giusto, chi me la spiega?

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da gaxel

Perché inutile con i Platform?


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Platform 2D, per quel tipo di gioco avrei preferito di gran lunga la precisione di un DPAD. Resta il fatto che come controller è interessantissimo e se non costa una fortuna lo prenderò di certo.

Certo, potrebbero anche rilasciare una sorta di accrocchio da attaccare sopra ai trackpad: da una parte le 4 frecce, dall'altra 4 bottoni ed ecco che diventa come un controller classico...
Mmm

[Tubo Catodico]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Platform 2D, per quel tipo di gioco avrei preferito di gran lunga la precisione di un DPAD. Resta il fatto che come controller è interessantissimo e se non costa una fortuna lo prenderò di certo.

Certo, potrebbero anche rilasciare una sorta di accrocchio da attaccare sopra ai trackpad: da una parte le 4 frecce, dall'altra 4 bottoni ed ecco che diventa come un controller classico...
Mmm

Che poi ha riguardare bene potrebbe anche esserci una forte modularità dei componenti del pad, da smontare e cambiare alla bisogna.

[fraussantin]

Originariamente inviato da gaxel

Come scritto, hai 8 tasti che puoi premere senza mollare i trackpad centrali, mentre sui pad attuali ne hai solo sei (le due levette, appunto, e grilletti e dorsali... nello Steam Controller puoi sempre premere il trackpad, i dorsali, i grilletti e i due pulsanti laterali, che premi con le dita che solitamente non usi.

Mi sembrano abbastanza, visto che se lasci uno solo dei trackpad, hai due ulteriori tasti, volendo i tre in basso, e soprattutto il touchscreen programmabile... mentre su console ne hai 4 e basta, da una parte o dall'altra. il touchscreen in questo caso fa la differenza.

Sempre prendendo ad esempio portal 2, senza mai togliere i pollici dai due trackpad, quindi potendo sempre muovere e ruotare la visuale, puoi: sparare un portale arancione, e uno blu, attivare/deattivare lo zoom, fare zoom in e zoom out, sprintare, saltare, abbassarti, interagire e non so cosa sia abs

Questo perché, perche col trackad di sinistra binda WASD, chiaramente, ma ha anche due livelli di pressione... premuto solo lareralemnte sprinta (lshift), premuto centralmente fino in fondo salta (se ho capito bene ) A destra binda il mouse e premendolo E, per interagire.

Insomma, di controllo ce n'è tanto anche senza mai staccae i pollici...

peccato che il 90 % dei giochi che richiede pad non ti faccia scegliere i tasti da usare!!! quindi quei x e y potrebbero essere un salto o un contrattacco!!!

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da fraussantin

peccato che il 90 % dei giochi che richiede pad non ti faccia scegliere i tasti da usare!!! quindi quei x e y potrebbero essere un salto o un contrattacco!!!

Da quel che ho capito dei profili, non modifichi i tasti dal gioco, modifichi i tasti direttamente dal controller.

Supponendo che quei 2 X e Y siano salto e contrattacco, tu prendi il profilo, sposti salto e contrattacco sui grilletti e salvi il profilo. Fine.

Anzi, sarà sicuramente così visto che c'è chiaramente scritto che il controller sarà utilizzabile per tutti i giochi presenti, passati e futuri e non tutti permettono di personalizzare i controlli.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Donbabbeo

Da quel che ho capito dei profili, non modifichi i tasti dal gioco, modifichi i tasti direttamente dal controller.

Supponendo che quei 2 X e Y siano salto e contrattacco, tu prendi il profilo, sposti salto e contrattacco sui grilletti e salvi il profilo. Fine.

Anzi, sarà sicuramente così visto che c'è chiaramente scritto che il controller sarà utilizzabile per tutti i giochi presenti, passati e futuri e non tutti permettono di personalizzare i controlli.

per mirare e sparare poi dovrai spostare i grilletti per correre idem , alla fine si perdono tutti i vantaggi che si aveva con il controller x360 nei confronti degli altri.

[Donbabbeo]

Originariamente inviato da fraussantin

per mirare e sparare poi dovrai spostare i grilletti per correre idem , alla fine si perdono tutti i vantaggi che si aveva con il controller x360 nei confronti degli altri.

Beh, nel posteriore ha 6 tasti, i trackpad hanno 2 tasti (click centrale e click esterno, senza poi considerare la possibilità che possa simulare un numero maggiore di tasti), il che fa 10 tasti.
L'X360 ne ha 8, 4 tasti e 2 posteriori per lato.
Gli XYAB di questo pad sono per funzioni extra (quelle che di solito su PC trovi sui tasti numero o sui tasti funzione)

Onestamente sono ancora dubbioso, ma piacevolmente colpito.
Un pò preoccupato del costo comunque...

[gaxel]

Originariamente inviato da fraussantin

per mirare e sparare poi dovrai spostare i grilletti per correre idem , alla fine si perdono tutti i vantaggi che si aveva con il controller x360 nei confronti degli altri.

Scusa eh...

FPS tipico:

WASD mappato sul trackpad di sinistra
Mouse mappato sul trackpad di destra
Grilletto sinistro mira
Grilletto destro spara
Dorsale destro granata
Dorsale sinistro colpo corpo a corpo

E fin qui siamo uguali a un pad normale, solo che usi trackpad al posto di levette, che teoricamente sono più precisi.

Ora, da quello che vedo nella pagina, è possibile bindare lo sprint (lshift) nel trackpad di sinistra, premendo "lateralmente", mentre il salto se si preme più forte (centralmente diciamo).

La stessa cosa è possibile farla a destra, dove io binderei l'interazione alla pressione del trackpad, e lo zoom alla pressione laterale (in alto attiva zoom e zoom in, in basso zoom out e disattiva zoom)

Con i tasti posteriori, quelli che si usano con medio e anulare, binderei il crouch, e con l'altro "arma precedente", switch tra le due armi... o aprirei il menù radiale per l'arma/granata ad esempio i Far Cry 3..

Perché dici che non è possibile bindare adeguatamente? Io ho bindato tutto, senza usare A,B,X,Y e il touchscreen.

Altra possibilità, i dorsali per il lean, spostando granata e corpo a corpo da qualche altra parte, ho ancora 4 tasti in fondo, e sto facendo tutto senza spostare i pollici da entrambi i trackad... cosa che su un pad normale è impensabile.

[fraussantin]

Originariamente inviato da gaxel

Scusa eh...

FPS tipico:

WASD mappato sul trackpad di sinistra
Mouse mappato sul trackpad di destra
Grilletto sinistro mira
Grilletto destro spara
Dorsale destro granata
Dorsale sinistro colpo corpo a corpo

E fin qui siamo uguali a un pad normale, solo che usi trackpad al posto di levette, che teoricamente sono più precisi.

Ora, da quello che vedo nella pagina, è possibile bindare lo sprint (lshift) nel trackpad di sinistra, premendo "lateralmente", mentre il salto se si preme più forte (centralmente diciamo).

La stessa cosa è possibile farla a destra, dove io binderei l'interazione alla pressione del trackpad, e lo zoom alla pressione laterale (in alto attiva zoom e zoom in, in basso zoom out e disattiva zoom)

Con i tasti posteriori, quelli che si usano con medio e anulare, binderei il crouch, e con l'altro "arma precedente", switch tra le due armi... o aprirei il menù radiale per l'arma/granata ad esempio i Far Cry 3..

Perché dici che non è possibile bindare adeguatamente? Io ho bindato tutto, senza usare A,B,X,Y e il touchscreen.

Altra possibilità, i dorsali per il lean, spostando granata e corpo a corpo da qualche altra parte, ho ancora 4 tasti in fondo, e sto facendo tutto senza spostare i pollici da entrambi i trackad... cosa che su un pad normale è impensabile.

ho detto che sugli fps e gli rts va bene , il problema sono gli action , te la butto li dark souls , gia si muore a randello col 360 ...

e poi quando ti appare il messaggio premi x tu devi ricollagare il cervello al bind.

casino .

ripeto siamo tutti passati dai comuni pad ai x360 per questi motivi .... e la loro scelta di chiamarli abxy avra pure un senso. potevano chiamarli 1234.

io spostavo in basso i due trackpad e i tasti li mettevo a croce sopra al dx , e magari altri 4 sopra al sx.

tipo il controller ps4 (imho il piu azzeccato ad oggi)

[six007]

io sinceramente ho provato molte cose con il pollice ma è abbastanza inutile, sono negato a giocare con il pollice. poi può essere una trackball, una levetta o altro. ma la mira buona la ottengo solo muovendo un mouse con l'intero palmo della mano.

rimango dell'idea che i fpsisti convinti resteranno fpsisti convinti con mouse e tastiera anche dopo. l'unico dubbio è come installare questo steamos sull'attuale pc e se ci saranno problemi di driver del chipset della scheda madre e cose del genere.

[Chaykin]

Quando si vede un video di gameplay di un gioco si capisce subito se è stato usato un pad o una tastiera+mouse, con il pad ci sono movimenti non naturali e legnosi molto poco liberi.
Una bella prova sarebbe vedere dei video di gameplay senza sapere che stanno usando questo pad, per vedere cosa si pensa riguardo alla periferica.

[Claus89]

l'idea è ottima dei 2 trackpad con tecnologia avanzata in base alla pressione o al tocco su più "livelli" starà molto agli sviluppatori creare dei controlli avanzati e innovativi per tale periferica...

Sicuramente Valve sà il fatto suo e distribuendo il dev kit dello steamcontroller riceverà feedback utili per il suo stesso sviluppo...

[Fedozzo]

Io, abituato con il trackball (non quello da pollice, quello tradizionale indice-anulare di precisione), trovo poco preciso anche un mouse normale peri giochi.

Figuriamoci sto aborto.

[gaxel]

Comunque questo controller mica è fatto per campionati professionistici eh?

E' fatto per rendere fattibile giocare sul divano a quei generi studiati per mouse e tastiera, che non rendono bene su un normale pad.

Tu piace giocare competitivo a rts o fps? Non sei da pad, gioca con mouse e tastiera
Vuoi giocare single player spamparanzato sul divano a un fps o a un rts o a un moba, o anche online con amici, senza troppi sbattimenti, ma non sai come fare? C'è lo Steam Controller

Eh sì, ma non ha la crocetta, ha i tasti incasinati, come faccio a giocare a Street Fighter o a un fottuto platform? Steam OS, così come Windows, supportano anche altre tipologie di controller.

I vantaggi si vedranno, come per Move, Kinect, Wiimote, ecc.., quando qualcuno svilupperà un gioco con in testa quel controller e basta... se nessuno lo farà, resterà un pad (forse) più preciso.

[Capozz]

Mah, per giocare agli rts dal divano può anche andare bene, ma per gli fps non so se è sufficiente, i tasti sono troppo pochi, per quanto i trackpad cliccabili facilitino di molto l'operazione principale (ovvero mirare e sparare), a patto che il tracciamento delle dita funzioni anche mentre il pad viene premuto. Mouse e tastiera rimangono sicuramente imbattibili, ma è da provare.

[Grey 7]

mi incuriosisce, dovrei provarlo e forse potrei anche trovarmici bene. Non sono un fanatico delle periferiche touch ma è anche vero che non sono mai andato al di la dei soliti touchpad. Poi che abbia difficoltà persino a scrivere un sms su un telefono touch è un altro conto Vedremo, sempre che non costi 80 euro.

[gaxel]

Originariamente inviato da Capozz

Mah, per giocare agli rts dal divano può anche andare bene, ma per gli fps non so se è sufficiente, i tasti sono troppo pochi, per quanto i trackpad cliccabili facilitino di molto l'operazione principale (ovvero mirare e sparare), a patto che il tracciamento delle dita funzioni anche mentre il pad viene premuto. Mouse e tastiera rimangono sicuramente imbattibili, ma è da provare.

Mica miri e spari con i trackpad...

Lo usi come un normale pad negli fps, solo che i trackpad sono (a detta loro) molto più precisi, e hanno in più una pressione laterale che permette di fare qualcosa in più (nell'esempio di Portal 2 lo sprint e il salto erano entrambi associati al trackpad sinistro, cosa impossibile con un pad classico).

Inoltre, i due tasti posteriori, sono anch'essi qualcosa in più, che permette di giocare a un fps praticamente senza mai perdere il controllo di movimento e visuale cosa che è una caratteristica del mouse e della tastiera, ma non dei pad classici.

Nell'esempio che feci: mira, sparo, corpo a corpo, granata, sprint, salto, crouch, interazione... e mi rimanevano fuori un tasto posteriore e la pressione laterale del trackpad di destra, le si facevano senza mai staccare i pollici dai track pad

Questo, ripeto, permette "evoluzioni" possibili solo su mouse e tastiera, dato che lì wasd e soprattutto il mouse non si devono mai ìlasciare

Fateci caso, questa è una differenza mica da poco con i normali controller... hanno studiato apposta il pad per avere più controlli possibili, senza dover lasciare i trackpad...

[Capozz]

Originariamente inviato da gaxel

Mica miri e spari con i trackpad...

Lo usi come un normale pad negli fps, solo che i trackpad sono (a detta loro) molto più precisi, e hanno in più una pressione laterale che permette di fare qualcosa in più (nell'esempio di Portal 2 lo sprint e il salto erano entrambi associati al trackpad sinistro, cosa impossibile con un pad classico).

Inoltre, i due tasti posteriori, sono anch'essi qualcosa in più, che permette di giocare a un fps praticamente senza mai perdere il controllo di movimento e visuale cosa che è una caratteristica del mouse e della tastiera, ma non dei pad classici.

Nell'esempio che feci: mira, sparo, corpo a corpo, granata, sprint, salto, crouch, interazione... e mi rimanevano fuori un tasto posteriore e la pressione laterale del trackpad di destra, le si facevano senza mai staccare i pollici dai track pad

Questo, ripeto, permette "evoluzioni" possibili solo su mouse e tastiera, dato che lì wasd e soprattutto il mouse non si devono mai ìlasciare

Fateci caso, questa è una differenza mica da poco con i normali controller... hanno studiato apposta il pad per avere più controlli possibili, senza dover lasciare i trackpad...

Ma io voglio mirare (per mirare non intendo guardare nell'ottica o nelle iron sights, ma spostare lo sguardo a dx, sx, su, giù ecc) e sparare direttamente col trackpad, sarebbe una figata non da poco
Invece i tasti posteriori imho sono una cavolata, viso che li c'è l'impugnatura ed il rischio di premerli per sbaglio durante le fasi concitate/incazzature/rosik è elevatissimo.

[gaxel]

Originariamente inviato da Capozz

Ma io voglio mirare (per mirare non intendo guardare nell'ottica o nelle iron sights, ma spostare lo sguardo a dx, sx, su, giù ecc) e sparare direttamente col trackpad, sarebbe una figata non da poco
Invece i tasti posteriori imho sono una cavolata, viso che li c'è l'impugnatura ed il rischio di premerli per sbaglio durante le fasi concitate/incazzature/rosik è elevatissimo.

Si,a quello dei tasti posteriori avevo pensato anch'io... Bisogna vedere come li implementeranno...



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