[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Apix_1024]

Originariamente inviato da bluefrog

Sarà vero?

si è vero perché per ora i proci Ryzen sono supportati a pene di segugio da Windows, le schede mamme hanno bios fatti su in una notte e le ram lavorano da cacca...

[Micene.1]

Originariamente inviato da Veradun

Ci sono migliaia di modi per enfatizzare differenze, si chiamano test sintetici. Per esempio un test che stressa unicamente gli interi. Il risultato che ottieni è come va la CPU nell'inesistente scenario di sola macinazione di interi.

Non discuto che il test testi quello, discuto il fatto che sia rilevante avere un'analisi delle potenzialità di una CPU in una situazione in cui non si troverà mai in alcun uso reale

Con lo stesso principio i test delle CPU si potrebbero fare in una stanza con 40°C e 90% di umidità e dissipatore da 30W per testarne le capacità di resistenza. E' un test che darebbe dei risultati e sarebbero dei risultati sicuramente validi, ma interesserebbero a qualcuno (a parte a Paolo)?

Il punto dei test è dare delle risposte, ma se non sai farti domande utili le risposte non avranno alcuna utilità.

no ma che test di interi
qui parliamo di enfatizzare nel gaming nn in scenari computazionali

e invece dà una risposta utile (ennesima) sugli strani problemi di amd nel gioco, perchè è una domanda utile
questo dà una risposta

viceversa se li testavo a 4k era un test inutile che nn dava nessuna risposta sulle cpu e le loro prestazioni nel gaming (infatti capisco quelli che testano a 640 ma nn capisco quelli che testano a 4k)

nn so se è chiaro

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Lins

Non mi sembra di aver visto test in giro con Windows 7, ma ricordo che Lisa annunciò il supporto anche al "vecchio" sistema operativo per Ryzen.

Se qualcuno volesse cimentarsi ad un test (magari avendo un disco spare per il test) anand ha pubblicato anche una semplice guida (per chi non conosce come integrare i driver in una iso di W7) per un'installazione unattended di w7.

http://www.anandtech.com/show/11182/...-windows-7-x64

Originariamente inviato da moob1

Domani provo io, ho giusto una SSD da 64gb che mi avanza

ottimo. seguo con interesse visto che W10 mi crea ancora allergia

[Micene.1]

Originariamente inviato da Lins

Non mi sembra di aver visto test in giro con Windows 7, ma ricordo che Lisa annunciò il supporto anche al "vecchio" sistema operativo per Ryzen.

Se qualcuno volesse cimentarsi ad un test (magari avendo un disco spare per il test) anand ha pubblicato anche una semplice guida (per chi non conosce come integrare i driver in una iso di W7) per un'installazione unattended di w7.

http://www.anandtech.com/show/11182/...-windows-7-x64

beh spero per amd che lo abbiano supportato ufficialmente perche è ancora diffusissimo

io per primo uso solo quello...

piu che altro spero che anche win7 supporti amd...e quindi win faccia eventuali modifiche per migliroare il supporto al smt di amd

[Neverlost]

io vedo che sti ryzen 8/16 fanno cagare...
persino un i3 2/4 li distrugge in gaming

buuuuuuuuuuu

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Micene.1

e quindi win faccia eventuali modifiche per migliroare il supporto al smt di amd

campa cavallo... se speriamo che microzoz rilasci le una patch per supportare Ryzen su Windows 7 quando hanno una fottuta necessità di vendere copie di Windows 10, be possiamo morire sul WC. (chi visse sperando, morì cag@ndo).
l'unica è sperare in un driver di mamma AMD

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da mircocatta

in realtà sono test che si fanno sempre all'uscita di nuove cpu, non solo quando esce amd
è normale che si parli delle prestazioni in game in un forum di smanettoni dove l'80% è gamer o punta a fare benchmark (dove anche la minima differenza di cpu può fare la differenza )

comunque se non si parla di questo, di cosa dobbiamo parlare? di quanto è fantastico in multithread? l'abbiamo visto tutti quanto è superiore ad intel in tale campo, se con il pc un utente ci lavora soltanto è anche inutile che stia qui a parlarne, è quasi obbligato a comprare un ryzen in tal caso (e infatti molti l'hanno preso senza farsi tanti problemi)

io intanto sposto la mia attenzione al frametime rispetto al mero FPS... che in 4k vadano pressappoco uguali ci credo, ma il frametime più alto mi secca un po

e nell'attesa spremo un po il mio 3770k per vedere quante differenze ci sono a vari clock sia di cpu che di ram, così vedo se ha davvero senso pensare a cambiare piattaforma

Io sinceramente credo che se uno ha aspettato Zen per giocare "meglio" su un game 4TH rispetto ad Intel X4+4, ha speso male il suo tempo.

Quello che voglio dire è che upgradare un X4+4 Intel (e intendo non solamente il 6700K) a Zen nel solo discorso giochi... sarebbe assurdo.
Basterebbe spendere gli stessi soldi nell'upgrade VGA e si otterrebbe molto di più.

Secondo me Zen è conveniente come alternativa Intel nell'acquisto di un sistema ex-novo (X8+8 vs X8+8), perchè vs 6900K con un Zen 1700 rimarrebbero 700€, sufficienti ad acquistarsi una 1080 al posto di una RX-480 (non sono informato sui prezzi).

Nella stessa logica, il 1700 prende valore aggiuntivo (enorme) se considerando il procio a 360° e non solamente in game e per di più nella situazione odierna. In poche parole, come non ha alcun senso upgradare un 7700K a Zen per solo game, idem non ha alcun senso preferire l'acquisto di un 7700K ad un 1700 (a parte i casini attuali di mobo e bios ) per l'utilizzo a 360°.

Poi nel caso uno guardi solamente il game, beh... allora meglio aspettare il 1600X, e 1500X, perchè quei 100€ di risparmio del procio, si possono aggiungere nell'acquisto della VGA (e sicuramente i listini Intel caleranno).

[JosèGarciaBolivar]

Mi sono rotto i c***** di questi benchmark a 1080p
Si può vedere qualcosa di fatto bene con criterio sul 1440p?

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da Bivvoz

Certo che è vero.
Windows ha problemi con il SMT di Ryzen, le vedi che disattivandolo va meglio?
Quando patcharanno la cosa dovrebbe andare meglio e andare a livelli di un 6900k o 6850k.

Va meglio se lo disattivi?
Ci sono 2 frame di differenza, io tutto sto meglio non lo vedo

[Micene.1]

Originariamente inviato da Apix_1024

campa cavallo... se speriamo che microzoz rilasci le una patch per supportare Ryzen su Windows 7 quando hanno una fottuta necessità di vendere copie di Windows 10, be possiamo morire sul WC. (chi visse sperando, morì cag@ndo).
l'unica è sperare in un driver di mamma AMD

eh infatti

ma io nn mi piegherò

win 7 fore ever

[Grizlod®]

Cmq le controprove su quel benchmark si possono fare:

http://downloads.guru3d.com/Lost-Pla...load-2607.html

C'è l'impostazione della risoluzione anche @ 640x480 pixels
DX9 / DX11

Gli screenshot non si riescono a salvare, neppure premendo [Stamp].
Bisogna fotografare il monitor.

[Lins]

Originariamente inviato da Micene.1

beh spero per amd che lo abbiano supportato ufficialmente perche è ancora diffusissimo

io per primo uso solo quello...

piu che altro spero che anche win7 supporti amd...e quindi win faccia eventuali modifiche per migliroare il supporto al smt di amd

Implicitamente credo di si, in ambito server 2008 R2 è tuttora ampiamente utilizzato.
Non appena naples avrà supporto per 2008R2, automaticamente (o con un pizzico di mod agli inf) W7 sarà supportato per Ryzen.

Se invece dovessero decidere di supportare 2012+ allora non ci sarà speranza di avere un supporto (semi)ufficiale per W7

[Feidar]

Dopo un paio di giorni ed essere riuscito a spremere in downvolt il mio 1700X (3.9GHz @1.36V), vi dico la mia esperienza diretta:
Avendo settato le prestazioni al massimo su Windows è disattivato Hpet, su OW riesco a fare una ventina di FPS (cap a 144 stabile, insomma) in più rispetto al mio 3770k; il vero salto l'ho avuto con lo streaming: riesco a portare stabile i 1080p/60fps su ultra senza alcuno sforzo o stuttering.

Goduria per chi ha da fare tante cose in contemporanea senza preoccuparsi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Pigr8

si ma guardate che i test a basse risoluzioni serve per vedere gli impatti che hanno le cpu :| cioè siamo su hwu alla fine, come funzionano queste cose si dovrebbero sapere :|

cioè secondo voi davvero quel test a 640 serve per i 400fps? e per la gara del pisello grosso?

oh god....

A 640 più che un test cpu, è un test di larghezza di banda delle memorie.

Copre, e solo parzialmente, un aspetto dell'architettura della cpu.

E visto che siamo su hwu e nel 2017, questo è più "utile":

[Micene.1]

Originariamente inviato da Veradun

E' chiarissimo e sono decisamente in disaccordo.

Trovo abbastanza difficile pensare che qualcuno che compri una CPU nel 2017 e giochi a 640x480 (una qualunque CPU).
Trovo possibile, se non probabile, che qualcuno compri una CPU da 350€ o più nel 2017 per giocare in 4K.
Trovo decisamente probabile che qualcuno compri una CPU nel 2017 e ci giochi in 1080P e, al salire di costo della CPU, ci giochi a 1440P

La domanda è "come va nei giochi?".

La risposta dipende da come giochi. Stante che sicuramente nessuno gioca a 640x480 o 1024x768 se i test li fai in quel modo non hai risposto alla domanda.

Le risoluzioni scelte da HWU sono chiaramente quelle che rispondono alla domanda nel 99% dei casi, compreso il 1680x1050 giusto per spingere un po' l'orizzonte dell'osservazione, non 640x480. E guarda caso ci hanno abbinato una GTX1080, non una Titan X. Ovvero la VGA che il 99% dei videogiocatori abbinerebbe ad oggi ad una CPU di fascia alta.

ma che c'entra
i test mica si fanno in situazioni probabili
i test mica si fanno con configurazioni che si avvicinano alla media delel configurazioni (o dei comportamenti) degli utenti
ma secondo te tutti quanti nella vita comune si mettono a fare cinebench dalla mattina alla sera (ovvero un render grafico)

anzi per indagare il comportamento di una cpu devi fare test particolari

è cosi da circa...boh da quando ci sono le cpu...

Originariamente inviato da Veradun

Le risoluzioni scelte da HWU sono chiaramente quelle che rispondono alla domanda nel 99% dei casi, compreso il 1680x1050 giusto per spingere un po' l'orizzonte dell'osservazione, non 640x480. E guarda caso ci hanno abbinato una GTX1080, non una Titan X. Ovvero la VGA che il 99% dei videogiocatori abbinerebbe ad oggi ad una CPU di fascia alta.

ma secondo te che ha un 1080 gioca a 1680? anche quello è poco probabile
e pure se ci mettevano una titan x? che cambiava?

[Micene.1]

Originariamente inviato da Mparlav

A 640 più che un test cpu, è un test di larghezza di banda delle memorie.

Copre, e solo parzialmente, un aspetto dell'architettura della cpu.

E visto che siamo su hwu e nel 2017, questo è più "utile":

osservazione corretta
possibile infatti che il test a 640 sottolinea piu la banda reale (nn con test sintetici etc.) di ryzen ce va un po meno del 7700k (il sospetto c era visto la latenza elevata)

da cui anche il divario enorme con il quad channel 6900k

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Lins

Non mi sembra di aver visto test in giro con Windows 7, ma ricordo che Lisa annunciò il supporto anche al "vecchio" sistema operativo per Ryzen.

Se qualcuno volesse cimentarsi ad un test (magari avendo un disco spare per il test) anand ha pubblicato anche una semplice guida (per chi non conosce come integrare i driver in una iso di W7) per un'installazione unattended di w7.

http://www.anandtech.com/show/11182/...-windows-7-x64

Purtroppo no...
AMD ha già confermato che non rilascerà alcun supporto/driver a WIN7 per Ryzen.
Clicca qui...

[Micene.1]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Purtroppo no...
AMD ha già confermato che non rilascerà alcun supporto/driver a WIN7 per Ryzen.
Clicca qui...

mah un po un errore per amd
voglio dire win7 ce l'ha una marea di gente...

[alexsky8]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sinceramente credo che se uno ha aspettato Zen per giocare "meglio" su un game 4TH rispetto ad Intel X4+4, ha speso male il suo tempo.

Quello che voglio dire è che upgradare un X4+4 Intel (e intendo non solamente il 6700K) a Zen nel solo discorso giochi... sarebbe assurdo.
Basterebbe spendere gli stessi soldi nell'upgrade VGA e si otterrebbe molto di più.

Secondo me Zen è conveniente come alternativa Intel nell'acquisto di un sistema ex-novo (X8+8 vs X8+8), perchè vs 6900K con un Zen 1700 rimarrebbero 700€, sufficienti ad acquistarsi una 1080 al posto di una RX-480 (non sono informato sui prezzi).

Nella stessa logica, il 1700 prende valore aggiuntivo (enorme) se considerando il procio a 360° e non solamente in game e per di più nella situazione odierna. In poche parole, come non ha alcun senso upgradare un 7700K a Zen per solo game, idem non ha alcun senso preferire l'acquisto di un 7700K ad un 1700 (a parte i casini attuali di mobo e bios ) per l'utilizzo a 360°.

Poi nel caso uno guardi solamente il game, beh... allora meglio aspettare il 1600X, e 1500X, perchè quei 100€ di risparmio del procio, si possono aggiungere nell'acquisto della VGA (e sicuramente i listini Intel caleranno).

secondo me qualsiasi persona dotata di un briciolo di testa non va certo a cambiare un i5 o i7 di ultime generazioni con un Ryzen solo per giocare
a quel punto meglio investire 300/400€ in una buona scheda video e spendi meno che cambiare tutta la piattaforma ed investirne 1000 ad andar bene

chi prende un Ryzen è perchè deve cambiare un PC vecchio di almeno 4 o 5 anni oppure qualcuno che passa da i5 o i7 per migliorare notevolmente la prestazione in MT ma perchè gli serve veramente

[Polpi_91]

io ho aspettato ryzen per cambiare il mio FX-8120 rimanendo su AMD