Auto con fari accesi di giorno...che ne pensate ??

[xenom]

Originariamente inviato da kaioh

il buon senso direbbe che di giorno basterebbe solo le luci di posizione e non gli anabaglianti

scusa ma le luci di posizione non si accendono in sincronia con gli anabbaglianti? non mi pare che puoi accedere le luci di posizione e spegnere gli anabbaglianti, ma non vorrei dire cazzate.

certo che se sbaglio anche qui è meglio che mi metto a studiare meglio senò mi sgamano anche all'esame teorico

[Gyxx]

Originariamente inviato da xenom

certo che se sbaglio anche qui è meglio che mi metto a studiare meglio senò mi sgamano anche all'esame teorico

..direi che hai centrato il problema ....

.. le luci di posizioni sono il primo scatto, quando si accende anche l'illuminazione del quadro .....

..poi ci sono le anabbagliandi, e poi le abbaglianti (di solito tirando a te o spingendo la levetta ).

Ciao


Gyxx

[teo]

Originariamente inviato da Preddy

Ma non capisco una cosa. Come fanno le luci accese a far consumare più carburante quando l'alternatore fornisce sempre la medesima resistenza, 10 o 200W consumati che siano...

se un alternatore viene fatto girare senza nessun carico elettrico collegato fornirà una certa coppia resistente all'albero, nel momento in cui colleghiamo un carico elettrico circolerà una corrente negli avvolgimenti di statore che genererà un campo magnetico rotante che determina una coppia resistente sull'albero e quindi necessita di maggior potenza dal motore.

Lo si più vedere anche dal punto di vista energetico, mettiamoci del caso ideale: carico staccato quindi potenza erogata nulla e quindi l'alternatore non assorbe potenza dal motore, una volta che attacchiamo un carico elettrico questa assorbirà una certa potenza p1 che verrà a sua volta "presa" dal motore, se la potenza aumenta p2 la potenza richiesta al motore aumenta e quindi il consumo di carburante.

Mi scuso per l'italiano ignobile e per piccoli e/o grandi errori, sono argomenti che ho trattato solo di striscio per ora.

[Bill]

Originariamente inviato da teo

se un alternatore viene fatto girare senza nessun carico elettrico collegato fornirà una certa coppia resistente all'albero........................... una volta che attacchiamo un carico elettrico questa assorbirà una certa potenza p1 che verrà a sua volta "presa" dal motore, se la potenza aumenta p2 la potenza richiesta al motore aumenta e quindi il consumo di carburante.

Perfetto, tutto giusto, e lo puoi notare facilmente accendendo e spegnendo le luci....a luci spente il minimo è sicuramente più alto, quando le accendi si abbassa proprio per il maggio sforzo dovuto dal carico elettrico

[kaioh]

Originariamente inviato da xenom

scusa ma le luci di posizione non si accendono in sincronia con gli anabbaglianti? non mi pare che puoi accedere le luci di posizione e spegnere gli anabbaglianti, ma non vorrei dire cazzate.

sulla mia auto sono indipendenti .
spento-posizione-luci abb/ana

[Brigante]

In autostrada sono d'accordo a tenerli accesi, ma in città e dintorni NO! ...Per non parlare poi degli idioti che per sbaglio accendono gli abbaglianti e ti ciecano!! ...Ma io dico: Non vedete che sul quadro c'è una spia blu accesa?

[Quincy_it]

Io sono favorevole.
Anche di giorno aiuta a farsi "vedere". E non sono solo fandonie o fantasie. Nei paesi scandinavi l'obbligo esisteva già decine di anni fa ed era stato dimostrato dalle statistiche che l'uso delle luci accese anche di giorno aveva contribuito a diminuire gli incidenti.

IMHO i discursi su "si spende di più in lampadine, si consuma di più l'impianto elettrico" sono solo (senza offesa)

[Lancillotto69]

A dirla tutta piu' che di consumi di lampadine o impianto elettrico mi riferivo sopratutto alla possibilita' di maggiore rischio di incendio, in caso di incidente, a riguardo avrei sentito volentieri il vostro parere.
A proposito dell'utilita' delle luci accese, nei paesi scandinavi magari fa buio presto, sapete che in Egitto oltre a suonare il clacson per niente usano di notte le luci di posizione e solo (a volte) quando si incrocia un altro mezzo accendono le mezze. Bah !?

(non mi funzionano le faccine eppure non le ho disattivate)

[Quincy_it]

Originariamente inviato da Lancillotto69

A dirla tutta piu' che di consumi di lampadine o impianto elettrico mi riferivo sopratutto alla possibilita' di maggiore rischio di incendio, in caso di incidente, a riguardo avrei sentito volentieri il vostro parere.

Scusa perchè di notte, a fari accesi, non c'è ugual pericolo d'incendio (dove poi)? Cosa cambia dal giorno?

Originariamente inviato da Lancillotto69

A proposito dell'utilita' delle luci accese, nei paesi scandinavi magari fa buio presto, sapete che in Egitto oltre a suonare il clacson per niente usano di notte le luci di posizione e solo (a volte) quando si incrocia un altro mezzo accendono le mezze. Bah !?

Le statistiche che avevo visto si riferivano a condizioni di piena luce.

[Lancillotto69]

Certo che di notte e' uguale il pericolo d' incendio ma se le accendi solo di notte il pericolo e solo di notte. Scusa e' una scemenza ....

Aggiungo:

Per il rischi di incendi mi riferivo a quello che avevo scritto prima e che forse ti e' sfuggito
"Ad esempio, sebbene molti hanno parlato di minore durata delle lampadine, di aumenti dei consumi di carburante, che ci sono sicuramente, e di questi tempi non e' poco, non ho letto da nessuna parte che si parli della pericolosita' di incendio in caso di incidente con conseguente fuoriuscita di liquidi infiammabili.
Sapete bene che una lampadina accesa in cui il vetro viene rotto, il filamento sublima, producendo in un attimo una temperatura di migliaia di gradi in grado (perdonate il bisticcio di parole) sicuramente di innescare un incendio, per non parlare poi dei circuiti normalmente non alimentati, e che sono sottoposti a tensione quando le luci sono accese, anche loro certo, responsabili di aumentare la percentuale di incendi e quindi trasformare un incidente relativamete leggero in uno con vittime. "

[lnessuno]

luci accese sempre!

soprattutto per le moto è utile, almeno secondo me... mentre quando sono in macchina non noto nemmeno la differenza (forse perchè in macchina è normale guidare pensando ad altro? e non ditemi che non è così, quanti di voi in auto notano la differenza se gli haltri hanno le luci accese o spente? )

[Goldrake_xyz]

Hallo

Eh sì, concordo al 100% con quanto detto da Gyxx e da Lancillotto69

l'Italia è il paese del sole, non è certo la Norvegia dove la notte
dura circa 6 mesi l'anno (almeno credo )
Forse sarebbe utile tenerle sempre accese solo sulle moto,
che sono sicuramente meno visibili.

Cmq. stà di fatto che questo mi ha rovinato le parabole e cambiare i fari e
le lampade allo xenom mi costa 500+320 Euro !

Per ritornare in tema scientifico, i fari sono proggettati x illuminare
la strada di notte, non per farsi notare dagli altri automobilisti !

Quindi si potrebbe proggettare un faro che ha delle lampadine
dal consumo ridotto (circa 21W) e fatti apposta x tenerli accesi sempre.
(Magari alimentati da pannelli solari messi sul tetto della macchina ! )

Ciao

[Goldrake_xyz]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Hallo
Quindi si potrebbe proggettare un faro che ha delle lampadine
dal consumo ridotto (circa 21W) e fatti apposta x tenerli sempre accesi.
Magari alimentati da pannelli solari messi sul tetto della macchina !

Ciao

Vi intriga l'idea ?
Uhm forse si potrebbe realizzare ...



ri ciao

[Gyxx]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Vi intriga l'idea ?
Uhm forse si potrebbe realizzare ...



ri ciao

Ti dirò ...

...effettivamente è interessante ma .....

... come idea mi intriga MOOOOLTO di + l'idea di un vibratore a cellule solari ( ed opportuno accumulatore ) infilato dove dico io a Lunardi .....

...con Lunardi stesso messo a fare la bandiera segnavento/parafulmine sul tetto di qualche edificio pubblico ...... cosa che almeno lo renderebbe utile a qualcosa ...

ovviamente poi è solo una mia opinione


Ciapps

Gyxx

EDIT : non era minimamente una critica all' idea di Goldrake_xyz, era solo che la sua idea mi ha fatto venire in mente quella che vi ho esposto ....

[Goldrake_xyz]

Accipuffina, anche l'accumulatore !

Oops, se suscito queste idee, forse è meglio che vado a fare un girino
da qualche altra parte ...

[evelon]

Originariamente inviato da Quincy_it

Io sono favorevole.
Anche di giorno aiuta a farsi "vedere". E non sono solo fandonie o fantasie. Nei paesi scandinavi l'obbligo esisteva già decine di anni fa ed era stato dimostrato dalle statistiche che l'uso delle luci accese anche di giorno aveva contribuito a diminuire gli incidenti.

IMHO i discursi su "si spende di più in lampadine, si consuma di più l'impianto elettrico" sono solo (senza offesa)

Non sono solo blabla

Dipende dalle condizioni della luce: con una forte luce naturale diffusa (giornata soleggiata) un oggetto luminoso può essere addirittura meno visibile di uno buio.

Nei paesi scandinavi anche d'estate è conveniente tenere accese le luci ma è stata per loro una decisione molto sofferta per il maggior consumo di carburante a livello nazionale.

Sinceramente non ho dati in merito ma a spanne direi che nel nord potrebbe essere utile, ma nel centro sud è inutile e costoso.

[evelon]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Quindi si potrebbe proggettare un faro che ha delle lampadine
dal consumo ridotto (circa 21W) e fatti apposta x tenerli accesi sempre.
(Magari alimentati da pannelli solari messi sul tetto della macchina ! )

Ciao

Arrivi tardi

Ci sono ricerche della bosch per fari a led di potenza sufficente per sostituire le lampade attuali.

Anche se le lampade allo Xeon hanno una temperatura di luce migliore delle alogene non sono ancora perfette e pare (pare ) che i led possono avere caratteristiche migliori.

Solo che come intensità luminosa (lumen) e resistenza nel tempo ed alle vibrazioni siamo lontanissimi dall'industrializzazione.

I consumi sarebbero uno dei punti forti insieme alla temperatura di luce ed alla possibilità "nativa" di essere alimentate a 24v come da tempo spingono i produttori di auto.

PEr alcune luci (es fari posteriori) già oggi ci sono costruzioni a led ma, anche se abilmente mascherate dai designers, devono ricorrere a costruzioni a più led perchè pochi non avrebbero intensità sufficente a rispettare le norme e la loro affidabilità è ancora più bassa delle lampade tradizionali

[Lancillotto69]

Originariamente inviato da Goldrake_xyz

Hallo

Eh sì, concordo al 100% con quanto detto da Gyxx e da Lancillotto69

l'Italia è il paese del sole, non è certo la Norvegia dove la notte
dura circa 6 mesi l'anno (almeno credo )
Forse sarebbe utile tenerle sempre accese solo sulle moto,
che sono sicuramente meno visibili.

Cmq. stà di fatto che questo mi ha rovinato le parabole e cambiare i fari e
le lampade allo xenom mi costa 500+320 Euro !

Per ritornare in tema scientifico, i fari sono proggettati x illuminare
la strada di notte, non per farsi notare dagli altri automobilisti !

Quindi si potrebbe proggettare un faro che ha delle lampadine
dal consumo ridotto (circa 21W) e fatti apposta x tenerli accesi sempre.
(Magari alimentati da pannelli solari messi sul tetto della macchina ! )

Ciao

Beh, allora perche' non delle strobo consumano di meno e sono piu' visibili.

Sono perfettamente d'accordo con Gyxx che diceva:

"Ma in un momento in cui si cercava un qualche cosa che "facesse scena" sulla gente .... la mossa di fare accendere a tutti le luci delle macchine è stata un OTTIMO sistema di fare demagogia."

Ma io ero fiducioso che qualcuno scrivesse riguardo alla maggiore possibilita' di incedi in caso di incidente, come ho scritto un po' piu' su, che ne pensate??

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lancillotto69

Forse e' davvero un po' OT l'argomento luci accese, me ne scuso, ma era davvero un parere tecnico che cercavo, quindi non una conversazione da "piazzetta" ma bensi' un giudizio da esperti sulla utilita' considerando anche i lati negativi.
Ad esempio, sebbene molti hanno parlato di minore durata delle lampadine, di aumenti dei consumi di carburante, che ci sono sicuramente, e di questi tempi non e' poco, non ho letto da nessuna parte che si parli della pericolosita' di incendio in caso di incidente con conseguente fuoriuscita di liquidi infiammabili.
Sapete bene che una lampadina accesa in cui il vetro viene rotto, il filamento sublima, producendo in un attimo una temperatura di migliaia di gradi in grado (perdonate il bisticcio di parole) sicuramente di innescare un incendio, per non parlare poi dei circuiti normalmente non alimentati, e che sono sottoposti a tensione quando le luci sono accese, anche loro certo, responsabili di aumentare la percentuale di incendi e quindi trasformare un incidente relativamete leggero in uno con vittime.
Anche se ci sembra di notare maggiormente un 'auto che giunge con le luci accese, non la notiamo in mezzo alle altre, e' solo la colonna di auto che vedremmo comunque anche con le luci spente.
Anche se per assurdo andiamo in giro con auto con colori fluorescenti o addirittura con il clacson premuto ci facciamo notare, ma quando lo fanno tutti e' solo un gran casino che non serve a nulla.
Notate bene, parlo solo delle auto e nei giorni di sole pieno, non sono sicuro, ma forse siamo l'unica nazione del mediterraneo che lo fa.

Per quanto riguarda i consumi aggiungo :
I fari accesi di giorno richiedono un consumo maggiore di carburante stimato tra l'1 ed il 2 per cento e qualora ipotizziamo un consumo di 1.500 litri di benzine,il risparmio e' di almeno 15 litri , ossia di circa 18 euro. Ma i fari accesi di giorno determinano anche una usura maggiore di batterie ed altri accessori per l'illuminazione, come le normali alogene che devono essere sostituite con maggior frequenza e gli stessi proiettori soggetti ad usura ed invecchiamento: la spesa minima ipotizzata e' di almeno 9 euro l' anno !
L' eliminazione dell' obbligo dei fari accesi,che non esiste in Paesi piu' al nord dell' Italia come Austria,Francia,Germania,Repubblica Ceca,puo' determinare un risparmio di 27 euro pro-capite e di ben 540 milioni di euro l' anno.
fonte ADUSBEF-FEDERCONSUMATORI

Cosa ne dite ??

Diciamo le cose come stanno, se gli automobilisti avessero il buon senso di capire quando le condizioni di luminosità rendano necessaria l'accensione dei fari per rendere il veicolo più visibile non ci sarebbero problemi. La realtà dei fatti è che in condizioni di scarsa luce specialmente negli specchietti retrovisori gli altri veicoli sono poco visibili. Quando poi si ha il sole alle spalle i fari accesi sono l'unico modo per farsi vedere da chi ci sta davanti o di fronte, in generale insomma i fari attirano maggiormente l'attenzione e vengono notati anche da chi guida in modo distratto. Solo in condizioni di luce perfetta diciamo a mezzogiorno con sole allo zenit sono davvero superflui. Sulla durata lampade non mi esprimo, fino ad ora comunque non mi è toccato cambiarle, non ho statistiche alla mano per dire quanto sia aumentata l'incidenza. Le luci di posizione da sole comunque sono inutili di giorno perché non hanno la potenza necessaria, di fatto sono utili giusto per segnalare un veicolo in sosta di notte, oppure per marciare in condizione di luce scarsa, ma comunque sufficiente per guidare. Il discorso che fai sulle auto in colonna è giusto, ma non è quella la situazione ciritica per la visibilità: semmai la situazione critica è quella di una sola macchina (o moto) in avvicinamento da dietro o da davanti... il gruppo di macchine si nota e non da problemi. Quanto ai fari rotti che possano generare incendi... giusto se ci fosse benzina nelle immediate vicinanze, la vedo improbabile come situazione. Più facile che la benzina finisca sulla marmitta e prenda fuoco li... non dico che non possa succedere, dico che mi sembra statisticamente poco significativo sulle possibili cause di incendio.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lancillotto69

Beh, allora perche' non delle strobo consumano di meno e sono piu' visibili.

Sono perfettamente d'accordo con Gyxx che diceva:

"Ma in un momento in cui si cercava un qualche cosa che "facesse scena" sulla gente .... la mossa di fare accendere a tutti le luci delle macchine è stata un OTTIMO sistema di fare demagogia."

Ma io ero fiducioso che qualcuno scrivesse riguardo alla maggiore possibilita' di incedi in caso di incidente, come ho scritto un po' piu' su, che ne pensate??

secondo me no, anche perchè, dati alla mano, tra patenti a punti, maggiori controlli, fari accesi di giorno il numero di morti e feriti è notevolmente calato. Per contro un 2% in più di consumi.. che vuol dire, per intenderci, su una macchina che fa 6 l/100km consumare un litro in più circa ogni mille km...