Itanium 2 Montecito: livelli record in virgola mobile

[Octane]

Originariamente inviato da Marco71

...quindi se ho capito bene tutto il lavoro che sta alla base di Itanium con il paradigma V.L.I.W E.P.I.C, progetto partito in epoca di Pentium PRO sarebbe solo un "esercizio di stile" mentre tutto ciò che viene concepito e prodotto ad esempio da A.M.D (che ha la sua produzione di semiconduttori in gran parte dedicata solo alle C.P.U senza controllori I/O, networking, ecc. ecc.) è "innovativo", "ad elevate prestazioni", "parco nei consumi di potenza" ecc. ecc.
Grazie.

Marco71.

ehrnm.. non mi sono forse spiegato bene, intendevo che il progetto e' buono, e' potenzialmente piu' performante del suo "quasi" diretto concorrente di casa AMD. Il parallelismo espliticito al livello di codice poi permette una scalabilita' quasi lineare in base al numero di processori/cores installati in quel sistema..

ho usato le espressioni "esercizio di stile" e "vittoria di Pirro" perche' ora come ora, visto il mercato, itanium ha poca speranza di sfondare come piattaforma server mainstream/entry level o addirittura workstation (perdonatemi tutti gli inglesismi )

Spero di aver chiarito un po' il mio punto di vista

Ciao

[Lucrezio]

...
incredibile...

[bjt2]

Gli ITANIUM hanno sempre avuto maggiore velocità degli Opteron (ed anche degli Xeon), pur avendo la metà del clock. Questo per l'estremo parallelismo. Esistono server della Sun, mi pare, che montano fino a 128 itanium, ovviamente multi scheda. Sistemi a 16 processori logici c'erano già: quel sistema a 8 opteron dualcore con 128GB di RAM e solo 37GB di HD...

[bjt2]

...Scusate... i 16 processori della workstation opteron sono fisici, non logici, invece qui sono 8 cpu fisiche e 16 logiche...

[biffuz]

Prestazioni:



Prezzo:




tre faccine a cinque, vince il prezzo!!! (non c'è nemmeno bisogno di cercare quello con 4 cpu dual core, anche quello "liscio" rientra nella mia classificazione).

[Cfranco]

Originariamente inviato da Nylock

l'itanium è uno dei più potenti proci esistenti per mainframe...

Per Workstation forse , i mainframe hanno tutt' altro hardware .

Originariamente inviato da bjt2

Gli ITANIUM hanno sempre avuto maggiore velocità degli Opteron (ed anche degli Xeon), pur avendo la metà del clock. Questo per l'estremo parallelismo.

Ti sei dimenticato un "in virgola mobile" , per le istruzioni "normali" gli Itanium non hanno mai fornito prestazioni velocistiche stupefacenti , gli ottimi risultati in virgola mobile sono dovuti all' estrema potenza della unità matematica , gli scarsi risultati negli interi sono dovuti all' architettura EPIC che ancora non riesce a esprimere la sua potenza , soffre troppo i programmi con poco parallellismo e i salti condizionati , dopo dieci anni di sviluppo ( anzi venti se teniamo conto dei primi esperimenti di Intel ) ancora i compilatori non riescono a ottimizzare il codice , a questo punto c' é il dubbio che non ci riusciranno mai .
Le scarse performance sono la causa prima dello scarso successo degli Itanium , specialmente se si tengono conto i prezzi e i consumi che hanno .

[homero]

sono anni che lo scrivo sul forum ma nessuno mi ascoltava...
ad ogni modo i prism SGI possono gestire 512 core fisici per OS....
nulla di paragonabile attualmente in commercio.

[bjt2]

Hai ragione, scusa, ricordavo male. Nello spec int 2000 è surclassato dagli opteron, ma surclassa gli opteron nello spec fp 2000... Ho cercato anche gli specweb... 4 opteron 852 battono 4 itanium 2 1.6ghz 9mb (!!!), anche se di poco (ma vorrei vedere le differenze di prezzo!)

[Octane]

Originariamente inviato da homero

sono anni che lo scrivo sul forum ma nessuno mi ascoltava...
ad ogni modo i prism SGI possono gestire 512 core fisici per OS....
nulla di paragonabile attualmente in commercio.

SGI: la classe non è acqua



[OT]
ricordo ancora quando ho lavorato sulle WS Indy ed un server Challenge.. nel 1995 mai vista tanta fluidita' nel gestire le applicazioni..
[/OT]

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Lo ZiO NightFall

Da sempre intel considera il segmento Itanium come "palestra" per le innovazioni tecnologiche, mettendo in secondo piano i profitti derivati.

Sarà anche palestra ma forse sarebbe ora che mettessero le conoscenze acquisite con questi processori anche a disposizione del segmento consumer! invece che proseguire a colpi di Prescott!

[Cecco BS]

Originariamente inviato da Octane

Personalmente la cosa non mi stupisce, l'ISA EPIC e l'architettura della famiglia Itanium hanno un potenziale notevole, a dispetto del loro successo commerciale. Complimenti ad Intel ache se questa pare una vittoria di Pirro..

Sbaglio o e' rimasta solo HP come partner di intel per gli itanium?

Ciao

mi sa che sbagli... mi pare che hp abbia ufficialmente annunciato poco tempo fa di voler abbandonare il progetto dell'archyitettura epic

[Cfranco]

Originariamente inviato da IL PAPA

Sarà anche palestra ma forse sarebbe ora che mettessero le conoscenze acquisite con questi processori anche a disposizione del segmento consumer! invece che proseguire a colpi di Prescott!

Guarda che i difetti del Prescott l' Itanium li ha moltiplicati per dieci , il consumo di corrente é spaventoso e ottimizzare il codice é un incubo , da questo punto di vista i Prescott hanno copiato anche troppo !

[IL PAPA]

Originariamente inviato da Cfranco

Guarda che i difetti del Prescott l' Itanium li ha moltiplicati per dieci , il consumo di corrente é spaventoso e ottimizzare il codice é un incubo , da questo punto di vista i Prescott hanno copiato anche troppo !

asd, come non detto.

[homero]

paragonare il prescott all'itanium e' indecoroso, visto che le due architetture sono distanti anni luce le une dalle altre.

[YaYappyDoa]

"Ettore, leggi qua, Intel ha prodotto un sistema capace di 45 Giga Flops..."

"Oh, impressionante! Ma che bisogno c'è di sbandierare in pubblico i propri FLOP quantificandoli addirittura in Giga?..."

"Questa si chiama onestà, Ettore, onestà!"

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da Octane

Personalmente la cosa non mi stupisce, l'ISA EPIC e l'architettura della famiglia Itanium hanno un potenziale notevole, a dispetto del loro successo commerciale. Complimenti ad Intel ache se questa pare una vittoria di Pirro..

Sbaglio o e' rimasta solo HP come partner di intel per gli itanium?

Ciao

un paio di precisazioni:
1)l'opteron 852 citato in uno degli interventi fa parte della stessa categoria degli Itanium a livello di costi (andatevi a vedere un listino...ed un 875 costa anche di più dei modelli "entry level" Itanium)
2)Intel ha intenzione di arrivare per il 2007 alla perfette parità dei costi per Xeon e Itanium oltre che all'integrazione sulla stessa piattaforma (cioè potrai scegliere cosa installare: Itanium o Xeon)...ed a questo è collegato il progetto di integrare (sul modello A64) il controller della memoria nel core: sono notizie apparse anche qui sul forum qualche settimana fa

in altri termini Intel è fermamente intenzionata a proseguire sulla strada di Itanium e forse non è lontanissimo il giorno in cui si comincerà a parlare di derivati anche per il segmento consumer.

Circa i consumi un itanium con circa 1 miliardo di transistor (la versione con 24mb di cache) ha un TDP di 150W...non è male direi per una CPU che ha 10 volte i transistor di una CPU che siamo abituati a vedere.

[bjt2]

Si, ma l'opteron 852 è più veloce (tranne nel floating point) di un Itanium con 9MB di cache e frequenza 1,6Ghz, che non credo sia il modello entry level...

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da bjt2

Si, ma l'opteron 852 è più veloce (tranne nel floating point) di un Itanium con 9MB di cache e frequenza 1,6Ghz, che non credo sia il modello entry level...

onestamente al di là di quello che si legge nei forum da gente che tra l'altro non li avrà mai visti all'opera nessuno qui ha mai potuto confrontarle quindi credo che queste affermazioni lascino il tempo che trovano...nei test che si leggono l'opteron è più veloce con gli interi (ma già nel rapporto con gli Xeon questo non è vero e gli Xeon top di gamma non sono certo inferiori, anzi) ma decisamente più lento in FP (mentre nel rapporto con gli Xeon è il contrario)...i prezzi sono confrontabili quindi credo che la scelta dipenda dall'utilizzo e nessuna delle 3 soluzioni batte le altre sempre e comunque.

[leoneazzurro]

Non ci sono solo i costi dei processori.. ma anche quelli della piattaforma, nel caso di Itanium tutto "l'intorno" costa molto di più che non nel caso di Xeon e Opteron.
Senza contare che per calcoli Fp la spesa per Itanium può essere giustificata... ma per gestione database, siti web, ecc. ecc. non ne vale proprio la pena.

[Octane]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Non ci sono solo i costi dei processori.. ma anche quelli della piattaforma, nel caso di Itanium tutto "l'intorno" costa molto di più che non nel caso di Xeon e Opteron.
Senza contare che per calcoli Fp la spesa per Itanium può essere giustificata... ma per gestione database, siti web, ecc. ecc. non ne vale proprio la pena.

e' vero, ma come diceva giustamente Spectrum7glr intel sta cercando di uniformare le piattaforme lasciando all'utente la possibilita' di montare CPU Xeon o Itanium. Questo tra l'altro si tradurrebbe in una riduzione dei costi di sviluppo delle piattaforme da parte dei partner intel (dovendo svilupparne una sola e non due).
Personalmente non vedo un futuro roseo per questa classe di processori (itanium) .. spero di essere smentito dai fatti..


bye