Fare politica? Primi passi...

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da teddyfreek79
Le famose "orge politiche"??
Scherzi a parte, che tipo di manifestazioni si organizzavano?

per quanto riguarda le manifestazioni, trattandosi della sezione giovanile nulla di diverso rispetto a quelle organizzate dalla sezione vera e propria: finanziaria, pace, e così via.
più che altro si era incitati ad organizzare la partecipazione in piena autonomia.
per il resto, la mia esperienza non fa testo: già non mi sento vicino a rifondazione ma ai ds, se poi lo scenario che ho visto si riduceva in donne-erba-playstation-scopone scientifico, capirai il perchè abbia interrotto la frequentazione
non perder tempo in ambienti simili se non per svago.

Chiariamo un aspetto: seguo regolarmente tg, giornali e trasmissioni televisive (seguo 'Ballarò' assiduamente, quando posso anche 'Porta a Porta'). Ergo non sono all'asciutto di politica, anzi, i miei compagni di classe mi guardano strano a volte solo perché parlo di politica con la prof o vedo i telegiornali.
La politica è dunque una mia passione personale e un'idea sto iniziando a farmela.

bene, mi sembri già avviato.
posso consigliarti di passare in un'emeroteca o in una biblioteca per leggere la stessa notizia in varie sfacettature diverse (da liberazione a il giornale).

Sì, su questo hai completamente ragione.
Ho bisogno di documentarmi maggiormente.
Avete qualche libro da consigliarmi in tal senso?

dipende.
comincia con i libri scolastici, ma non ti fermate a quelli: cerca di approfondire i buchi dei programmi in modo autonomo, laddove vedi più lacune.
per esempio: se vuoi sapere meglio cosa successe nel'immediato dopoguerra c'è un bel libro di gianpaolo pansa "il sangue dei vinti" che racconta di giustizie sommarie e vendette che non vengono, se non brevemente ed ingiustamente, citate nei libri scolastici.
vuoi sapere bene chi furono e cosa fecero i savoia?
denis mack smith: "i savoia re d'italia", da vittorio emanuele II alla caduta.
sono solo esempi, la storia è piena di buchi che non verranno colmati a scuola.
spetta a te: i libri citati non sono bibbie bada bene, ma 2 fra i tanti.
altrimenti internet: cronologia.it, per esempio.
comunque mentre per la prima metà del secolo la politica italiana è fondamentale da conoscere, per la seconda noterai che è strettamente collegata a quella estera, quindi doppio lavoro .

[Dan Dylan]

Originariamente inviato da xenom
che io sappia i due giornali più famosi sono La Repubblica (centro sx) e Il Corriere della sera (centro dx).

Un mio collega, che partecipa sempre alle iniziative di un partito della sinistra, invece preferisce Il Corriere della Sera a La Repubblica.

[Dan Dylan]

Originariamente inviato da teddyfreek79 Ecco... anche se poi molte testate sono liberali, quali sono i quotidiani di centrodestra e sinistra?

Se lo vuoi proprio, dai un'occhiata anche a Il Giornale.

Ti faccio gli auguri di iniziare la tua carriera in politica.

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da andreamarra
Iscriviti al partito, ma puoi anche farne a meno, e assisti ai dibattiti e le riunioni di partito. Così capisci se la filosofia politica di fondo si addice a te. Nel caso puoi anche cambiare (ma resta sempre a sinistra ).

Dici che dovrei rivolgermi soltanto ai dibattiti giovanili, o posso anche interessarmi a quelli "adulti"? Non sembrerei un pesce fuor d'acqua?

Fatti notare nel bene, datti da fare e fatti vedere costruttivo e ben intenzionato alle riunioni.

Faccio un esempio molto stupido.
Facendo una breve ricerca sulla Rete, mi risulta che la sede dei DS della mia città non abbia un Sito Web. Visto che, tra le mie passioni, occupa un posto principale l'informatica, e con il php me la cavo abbastanza bene, sarebbe un gesto gradito quello di offrirsi come webmaster del sito web?

Cerca di entrare nelle "grazie" di un personaggio influente all'interno del partito in modo da farti dare suggerimenti e aiuti, qualunque essi siano. Per il futuro politico avere le spalle coperte da qualcuno di importante non è importante, è vitale.

Senza dubbio
Sotto questo aspetto, però, un punto a mio (s)favore lo gioca la mia età. Soprattutto in politica, immagino di essere etichettato, almeno per i primi tempi, come un "bambino facile da gestire, convincere"....

Quando avrai 18 anni, candidati come consigliere comunale e comincia a fari le ossa facendo campagna elettorale, cercando di convincere le persone. Capirai se hai carisma o no.

A 18 anni consigliere comunale? Non è già troppo?
Io francamente avevo pensato al Conisglio Circoscrizionale [i miei genitori avevano fino a 1 anno fa un'attività commerciale molto 'popolare' in un quartiere della mia città, e molta gente sicuramente si ricorda di me; avevo pensato di stabilirmi dai nuovi proprietari in periodo di elezioni cercando di rinfrescare la memoria ai clienti (che, trattandosi di una tabaccheria, sono davvero molti) e convincerli a votarmi; non so se sia sbagliato, ma finora ho avuto l'impressione che a livello locale (consigliere circoscrizionale/comunale) conti tantissimo la "popolarità" e non le proprie opinioni. Mi sbaglio?]

Ma già a livello circoscrizionale ho decine di dubbi.
- se ci si vuole candidare come appartenente ad un certo partito politico, si deve ottenere in qualche modo una "autorizzazione" del partito? Se sì, quali sarebbero i criteri di valutazione, e da chi sarebbero valutati?
- Come si svolge una campagna elettorale?
- Candidandosi come consigliere circoscrizionale quali sono le argomentazioni da esporre?
- Qual è il compito di un consigliere circoscrizionale? ovvero: quali sono i problemi e le tematiche da affrontare?
- Chi finanzia una propaganda elettorale e in quali percentuali?

Questi sono i primi passi che ti consiglio, fatti trovare sempre disponibile anche a fare mansioni poco divertenti come l'attaccare manifesti elettorali o altro.

Sono già due anni che faccio regolarmente volantinaggio in prossimità delle elezioni, ma questo è meglio che i DS non lo sappiano, visto che l'ho fatto per la maggioranza delle volte per Forza Italia!!

Però preparati a entrare in un mondo, quello politico, che potrebbe crearti crisi di rigetto violente.

Io ho sempre creduto che la politica fosse necessaria quanto delorevole e squallida per certi versi (parlo delle persone). Dopo aver provato per curiosità la via politica tramite elezioni ho capito a brutto muso lo schifo dilagante, i sotterfugi, le alleanze con il diavolo, i trucchi, i giochi di potere, truffe, coltellate alla schiena.

insomma, credevo che servisse passione e forza di volontà e credere in un progetto, ma ti assicuro che purtroppo non è propriamente così.

Buona fortuna, cmq, spero di non averti disilluso eccessivamente.

p.s. qualunque cosa tu faccia, matieni un rigore morale e non farti sporcare...

Grazie delle raccomandazioni.
Probabilmente prima o poi subirò anch'io l'impatto con la dura realtà dei fatti.

[Dan Dylan]

Originariamente inviato da Amu_rg550
posso consigliarti di passare in un'emeroteca o in una biblioteca per leggere la stessa notizia in varie sfacettature diverse (da liberazione a il giornale).

Sono d'accordo.

comincia con i libri scolastici, ma non ti fermate a quelli: cerca di approfondire i buchi dei programmi in modo autonomo, laddove vedi più lacune.

Ottimo consiglio, è importante anche conoscere bene la storia d'Italia, sui libri scolastici mancano tanti eventi importanti.
Per esempio: le foibe volutamente nascoste dai comunisti.

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da ferste
attenzione però che le sezioni di tutti i partiti sono un po' come il forum.......ci sono scontri, regolamenti di conti, correnti........specialmente all'inizio devi stare più nell'ombra possibile, non fidarti ciecamente, prima di aprir bocca pensaci dieci volte........come dicevano prima ci mettono poco a far fuori gente con esperienza decennale.....figurati un ragazzo alle prime armi che dà fastidio (anche involontariamente o per la voglia di strafare)........

A proposito di forum....
Sapreste consigliarmi qualche buona Mailing List o Forum di politica?
Attualmente seguo passivamente la Lista NeuroGreen (non so se la conoscete...). Dibattere sui forum è sicuramente un buon inizio (credo) di palestrarsi politicamente, e sto cercando di iniziare a farlo (a cominciare da questo.. interpretatelo come una minaccia); il forum, però, mi permette di ragionare con molta calma, di documentarmi, di sentire altri pareri, prendendomi tutto il tempo che voglio, cosa che invece non accade nella real life durante i dibattiti dove se esprimo un parere mi vedrò poi costretto a controbattere celermente con chi non sarà d'accordo con me; e il fatto che, alla lunga, i forum mi inducano a "pensare troppo" mi preoccupa.

e occhio soprattutto ai lecc@cul@ (ce ne sono in percentuali bulgare)

Nel senso che devo starci alla larga?
Ho sentito pareri (leggasi "la mia prof") secondo il quale una buona dose di lecchinaggio nella fase iniziale sarà inevitabile.

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da xenom
Fai diritto ed economia a scuola?
io incomincerei anche a studiare un po' di diritto, parlamento, camera, senato ecc.
Anche se penso che queste cose le sai già

Non faccio né diritto né economia a scuola (frequento il Liceo Scientifico, non Classico), ma ho uno zio laureato in giurisprudenza e con tanta pazienza: parlamente, camera, senato, iter di una legge, elezioni, forme di stato e forme di governo sono state le prime cose su cui mi sono documentato (anche perché altrimenti non riuscivo proprio a segure le varie trasmissioni televisive).

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da xenom
che io sappia i due giornali più famosi sono La Repubblica (centro sx) e Il Corriere della sera (centro dx).

A quanto ne so io "Il corriere della Sera" è il quotidiano più venduto in Italia (lo leggo regolarmente ogni sabato, quando lo distribuiscono gratuiamente a scuola), "La Repubblica" sicuramente è tra le più autorevoli testate giornalistiche (lo leggo poco, e solo di venerdì, quando lo acquista mamma per avere l'inserto "il Venerdì").

Il problema che riscontro maggiormente nel leggere articoli di giornale (prediligo sempre l'articolo di fondo e la spalla) è quello di non conoscere gli orientamenti politici né la vita dei vari collaboratori alle testate.

Cmq, riprendendo il discorso delle testate, mi è capitato a volte di leggere "il Riformista", che mi piacque da subito. Immagino sia di centro sx.

[ferste]

Originariamente inviato da teddyfreek79
A proposito di forum....
Sapreste consigliarmi qualche buona Mailing List o Forum di politica?
Attualmente seguo passivamente la Lista NeuroGreen (non so se la conoscete...). Dibattere sui forum è sicuramente un buon inizio (credo) di palestrarsi politicamente, e sto cercando di iniziare a farlo (a cominciare da questo.. interpretatelo come una minaccia); il forum, però, mi permette di ragionare con molta calma, di documentarmi, di sentire altri pareri, prendendomi tutto il tempo che voglio, cosa che invece non accade nella real life durante i dibattiti dove se esprimo un parere mi vedrò poi costretto a controbattere celermente con chi non sarà d'accordo con me; e il fatto che, alla lunga, i forum mi inducano a "pensare troppo" mi preoccupa.

Nel senso che devo starci alla larga?
Ho sentito pareri (leggasi "la mia prof") secondo il quale una buona dose di lecchinaggio nella fase iniziale sarà inevitabile.

Forse più nel senso che non devi legarti troppo ad un solo personaggio o rappresentante........rischi di seguirne eventuali cadute.Il non esporsi troppo secondo me è importantissimo.....anche perchè con solo con un po' di esperienza riesci a fare certe importanti distinzioni e a depurare certe cose che ti vengono dette (e ti verranno dette miliardi di c@gate che dovrai valutare)

All'inizio ci vuole tutto con misura e grande cautela.......(poi cmq devi anche seguire la tua indole.......ma usa sempre il giudizio personale e l'istinto come metro di giudizio.....)

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da LittleLux
Bè, le persone che hai citato, invece, potrebbero esserti molto utili. Spiegagli che sei seriamente intenzionato alla cosa, non aver paura (questa è una cosa che in politica ti devi ASSOLUTAMENTE scordare, o comunque non dimostrare) di farti avanti, e, tanto che ci sei, può sembrare una cosa banale, ma vai a vederti i consigli comunali. Ti assicuro che imparearai molte cose, specialmente se il fratello della tua ragazza o i genitori dei tuoi amici avranno la pazienza di raccontarti i retroscena. Ora è periodo di approvazione dei bilanci, vai a vederti le sedute (in genere sono molto tecniche, queste sui bilanci), ti divertirai

La mia non è paura. Semmai imbarazzo. Sia a chiedere di questa cosa, sia a presentarmi a queste sedute. Non saprei.... potrei cmq provare a chiedere (al max mi mandano a ca*are ).

Per quanto riguarda queste sedute comunali di cui tu parli... siamo sicuri che io potrei accedervi?

E poi... mi chiedevo... cosa ci si deve vestire??? Perché io non ho mai messo camicia e cravatta; avrete sicuramente presente il classico ragazzo solo jeans e magliette.....

[LittleLux]

Originariamente inviato da teddyfreek79
La mia non è paura. Semmai imbarazzo. Sia a chiedere di questa cosa, sia a presentarmi a queste sedute. Non saprei.... potrei cmq provare a chiedere (al max mi mandano a ca*are ).

Per quanto riguarda queste sedute comunali di cui tu parli... siamo sicuri che io potrei accedervi?

E poi... mi chiedevo... cosa ci si deve vestire??? Perché io non ho mai messo camicia e cravatta; avrete sicuramente presente il classico ragazzo solo jeans e magliette.....

I consigli comunali sono aperti al pubblico. Semplicemente partecipi come spettatore. Vai in aula consigliare e ti siedi ad ascoltare quello di cui discutono i consiglieri. L'annuncio delle sedute è esposto all'albo pretorio del municipio. Puoi andare vestito come vuoi.

[Botolo rognoso]

come libro ti consiglio "Destra e Sinistra" di Norberto Bobbio, Donzelli editore.
Almeno ti fai un'idea su cosa significa "sinistra" e cosa "destra"

[tommy781]

Purtroppo entrare in politica non è così semplice, sono finiti i tempi in cui idee e dialettica erano armi vincenti per fare carriera, ora ci vogliono le conoscenze o gli "sponsor" che diano una mano. Già per le circoscrizionali è quasi impossibile presentarsi senza conoscere qualcuno nel partito che spinga per te e questo in qualunque partito. Le sezioni giovanili lasciale perdere, lì di solito insegnano solo la retorica del partito e se vuoi fare qualcosa di buono in futuro la prima cosa che devi evitare è di farti inquadrare. In Italia purtroppo si pensa che una persona iscritta ad un partito ne debba condividere al 100% le idee e ne debba fare gli interessi. Il vero politico dovrebbe pensare agli interessi del paese, avere proprie idee e spirito critico anche nei confronti del proprio partito, la cieca obbedienza porta alla sudditanza.
Sei giovane, studia bene la storia, del nostro paese e degli altri, studia la storia e le vicissitudini dei maggiori esponenti dei vari partiti e poi, con la dovuta lucidità scegli quello che più rispecchia i tuoi valori perchè sarà con loro che ti dovrai confrontare in seguito. Tieni sempre a mente una cosa però, se riuscirai ad entrare in politica, tu sarai pagato per servire gli interessi del paese, questo concetto sta sparendo dalla classe politica attuale e qualcuno dovrebbe ricordarglielo. Buona fortuna.

[Lucrezio]

Senti, ti dirò che secondo me sei ancora troppo giovane per decidere il tuo approccio alla politica. Alla tua età è davvero troppo facile farsi "abbindolare" da chi ti fa promesse di grandi ideali, è facile illudersi, è facile incallirsi su un'idea senza chiedersi nemmeno se sia giusta o sbagliata.
Finché non devi pronunciarti "legalmente" ( = votare ), ti consiglio di mantenere un certo distacco dalla situazione politica, in particolare da quella italiana, e di non schierarti finché non ti senti obbligato a farlo.
Non prenderla come un invito al qualunquismo, ma alla riflessione. Tutte le ideologie hanno qualcosa di buono e molto di cattivo, tutte hanno qualcosa da offrirti, ma nessuna sarà mai adatta al 100% a te: dovrai personalizzare il tuo modo di vedere le cose e tenere le distanze da quello che non è pensiero tuo, ma di qualcun altro.
Sinceramente dovrei dirti di prendere in considerazione tutte le possibili correnti politiche, dall'estrema destra all'estrema sinistra... ma da convintissimo liberale ti consiglio caldamente di rifuggire dagli estremi: rischi di perdere in elasticità mentale e di assorbire supinamente un'idea che non ti importa più nemmeno se è tua o no... e questo è assolutamente terribile
Ti consiglio di leggere molto: giornali, libri, editoriali... in particolare ti consiglio di studiare con passione la filosofia, se sei interessato ad una carriera politica. Troverai degli spunti di riflessione preziosi!

Detto questo... un'ultima cosa: cerca di non farti illusioni e - in particolare se entri in politica - metti in conto di veder calpestati i tuoi ideali senza poterci fare niente. Cerca di conservare l'equilibrio e preparati ad ingoiare rospi su rospi. E' triste, ma dedicarsi alla collettività è fin dagli albori della civiltà una delle più nobili possibilità per un essere umano!
Ciao

[majin mixxi]

alla tua età ero nel CAF della scuola,quante botte volavano a quei tempi

[Espinado]

i classici percorsi sono due:

- crescita interna: si parte dal movimento giovanile, si scala quello, e poi si verrà candidati alla provincia e lì di seguito
- "discesa in campo". Si fa una vita normale raggiungendo professioni dotate di un certo prestigio e mettendosi in luce nella comunità locale (medico chirurgo, dentista, avvocato, notaio, etc etc) e a quel punto la candidatura ve la offriranno.

Il problema della prima strada è che a livello originale si fa appunto retorica di partito, quindi se sei nei ds devi fare "il comunista" e se sei in an devi fare "il fascista". Insomma bisogna essere abbastanza disinvolti...

[teddyfreek79]

[quote]Originariamente inviato da ferste
Forse più nel senso che non devi legarti troppo ad un solo personaggio o rappresentante........rischi di seguirne eventuali cadute.Il non esporsi troppo secondo me è importantissimo.....anche perchè con solo con un po' di esperienza riesci a fare certe importanti distinzioni e a depurare certe cose che ti vengono dette (e ti verranno dette miliardi di c@gate che dovrai valutare)[/quoto]

Non posso fare altro che dire che sono d'accordo!

All'inizio ci vuole tutto con misura e grande cautela.......(poi cmq devi anche seguire la tua indole.......ma usa sempre il giudizio personale e l'istinto come metro di giudizio.....)

Istinto come metro di giudizio?
Finora ho sempre cercato di evitarlo, preferendogli un attento ragionamento.

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da Amu_rg550
per quanto riguarda le manifestazioni, trattandosi della sezione giovanile nulla di diverso rispetto a quelle organizzate dalla sezione vera e propria: finanziaria, pace, e così via.
più che altro si era incitati ad organizzare la partecipazione in piena autonomia.
per il resto, la mia esperienza non fa testo: già non mi sento vicino a rifondazione ma ai ds, se poi lo scenario che ho visto si riduceva in donne-erba-playstation-scopone scientifico, capirai il perchè abbia interrotto la frequentazione
non perder tempo in ambienti simili se non per svago.

Voglio sperare di non incontrare anch'io ambienti simili.

bene, mi sembri già avviato.
posso consigliarti di passare in un'emeroteca o in una biblioteca per leggere la stessa notizia in varie sfacettature diverse (da liberazione a il giornale).

Infatti.
Purtroppo la biblioteca della mia città non è esattamente molto vicina alla mia casa, vedrò cmq di recarmici nelle occasioni "speciali" (magari quando vi trovo materiale adatto alle discussioni fatte in sede giovanile).

dipende.
comincia con i libri scolastici, ma non ti fermate a quelli: cerca di approfondire i buchi dei programmi in modo autonomo, laddove vedi più lacune.
per esempio: se vuoi sapere meglio cosa successe nel'immediato dopoguerra c'è un bel libro di gianpaolo pansa "il sangue dei vinti" che racconta di giustizie sommarie e vendette che non vengono, se non brevemente ed ingiustamente, citate nei libri scolastici.
vuoi sapere bene chi furono e cosa fecero i savoia?
denis mack smith: "i savoia re d'italia", da vittorio emanuele II alla caduta.
sono solo esempi, la storia è piena di buchi che non verranno colmati a scuola.
spetta a te: i libri citati non sono bibbie bada bene, ma 2 fra i tanti.
altrimenti internet: cronologia.it, per esempio.
comunque mentre per la prima metà del secolo la politica italiana è fondamentale da conoscere, per la seconda noterai che è strettamente collegata a quella estera, quindi doppio lavoro .

Azzzz.....

Tnx 4 the info!

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da Dan Dylan
Per esempio: le foibe volutamente nascoste dai comunisti.

Ecco ad esempio un argomento di cui non so una cippa

Ne approfitto anche per chiedervi..... Qualcuno ha mai letto libri sulla capacità di dialettica? Cercavo qualcosa che mi indichi gli aspetti fondamentali del "parlato" di un politico. So bene che non potrà mai esistere una Bibbia, che non ci sono delle regole precise e dettagliate sul "cosa fare/dire" e "cosa non fare/dire", ma qualsiasi cosa che possa aiutare un po' in questo campo?

[teddyfreek79]

Originariamente inviato da LittleLux
I consigli comunali sono aperti al pubblico. Semplicemente partecipi come spettatore. Vai in aula consigliare e ti siedi ad ascoltare quello di cui discutono i consiglieri. L'annuncio delle sedute è esposto all'albo pretorio del municipio. Puoi andare vestito come vuoi.

Azz... allora mi ci reco al più presto!


P.s. ma normalmente c'è gente comune che va ad assistere ai consigli comunali?