La Lega ti frega?

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Proteus
Proprio qui dovevi venire ad addormentarti ?, non potevi scegliere un'altro thread per la tua pennichella ?. Ora non possiamo più neppure sbraitare, altrimenti rischiamo di svegliarti.

Ciao

scusami, ma la gente che litiga mi fa venire un irresistibile sonno

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Proteus
Veramente non si stava litigando ma, almeno da parte mia, discutendo.

Ciao

ah...avevo avuto un'impressione diversa

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Proteus
Se ti riferisci al cicchetto che ho elargito ad un utente mi pare ben meritato, io non mi sono mai permesso certi sfottò verso chichessia, ma è stato fatto, se pur in modo duro, rispettando i canoni dalla buona educazione.

Ciao

[DNA_RNA]

Originariamente inviato da Proteus
Confondere il razzismo con la diffidenza è cosa poco opportuna, finisce per offrire spazio proprio ai veri, pochissimi e presenti in tutti i partiti perchè i cretini sono onnipresenti, razzisti. La lega ha il torto, se così vogliamo definirlo, di non nascondere questo stato d'animo mentre gli altri, in nome del politically correct, fanno continui esercizi di ipocrisia fingendo di ignorare i sentimenti della stragrande maggioranza di chi li vota. Secondo i tuo parere è più pericoloso l'atteggiamento leghista oppure quello degli altri ?. Tieni presente che un sentimento non esternato e quindi sfogato ha tutte le probabilità per esplodere in modi assai poco desiderabili alla lunga. Meglio accettare la realtà ed affrontarla che cercare di convincersi che non esiste o che è diversa da come è.

Ciao

P.S. Tu, come tanti altri, trovi comodo pensare che le cose stiano in un certo modo ma attento, la realtà può essere molto diversa.

Si, ma la Lega sembra non propone nessuna alternativa a come risolvere il problema dell'immigrazione.Realmente, e non con la Bossi-Fini, che poco e niente ha fatto, eliminando qualsiasi potenziale economico dell'immigrazione, e non risolvendo il problema dei diritti civili degli immigrati.
La lega si limita a sbraitare contro gli immigrati, con una dialettica che è al di fuori del decoro politico, facendo passare l'immagine che la fonte di tutti i mali sono loro. Cosa potrebbe comportare questo atteggiamento a lungo termine, sembra non toccarti, ed infatti continui a trovare un'attenuante.

Ciao

[Blue Spirit]

Toglietemi una curiosità...nel lontano 1987, ero uno sbarbatello di 8 anni però ricordo benissimo un articolo (su espresso o panorama, forse il primo) in cui si parlava della allora sconosciuta lega lombarda e del suo altrettanto sconosciuto leader bossi...le cose che si leggevano erano semplici e agghiaccianti...il titolo stesso dell'articolo era alquanto significativo e ben rappresentativo: "terrone, vil razza spregevole"...
Bhe, ancora oggi al tg capita spesso di vedere, durante le interviste a calderoli o altri del partito, degli allegri manifesti sui muri delle sedi, raffiguranti la penisola italiana, verde e lucente a nord di roma, brulla, orrida e non so quant'altro a sud (ma questi signori sono mai andati in vacanza al sud? credo proprio di no)...segno che l'ossessione leghista riguardo il meridione è tutt'altro che scomparsa...come le giudicate queste gratuità? Non è pregiudizio bello e buono, forse?

[fransys]

Scusa l'ignoranza ma potresti, di grazia, spiegare dove e quando gli immigrati meridionali nelle regioni del nord Italia non si sono adeguati agli usi e costumi di tali luoghi?
Se cammino per Milano, Venezia etc. non mi pare di vedere dei "ghetti" di immigrati meridionali.
Come li riconosci?
A mio parere e' agghiacciante la tua visione (che reputo semplicistica e banalizzante) che fai assumere a zeitgeist generale.

Bulletti da strapazzo?

ma chi?
qualche esagitato che fa da contralto a personaggi del luogo pieni di arroganza ignorante.

[skywalker77]

Quando si prova a giustificare azioni e personaggi come Borghezio, si devono per forza usare temini, come habitat naturale del meridionale, comportamento tribale, autoctono etc. etc. Per quanto mi riguarda traspare da quelle affermazioni bieco razzismo camuffato da etologia(scienza che si occupa dello studio del comportamento animale).
Detto questo non sarebbe cmq giustificato avere un comportamento o un atteggiamento razzista nei confronti di un intero "gruppo" sociale, solo perchè qualcuno che si identifica con quel "gruppo" si è comportato male.
E metto tra virgolette gruppo perchè credo che differenze tra italiani non debbano esistere per persone che apprezzano la diversità dei costumi e che non sono ammalate di etnocentrismo.
Il tuo raggionamento equivale a dire "Hitler ha sbagliato a sterminare gli ebrei, però dato che un rabbino gli ha ciulato la sorella aveva le sue buone ragioni".

[William_Wallace]

io sono un leghista e non sono assolutamente un razzista.Le idee della lega le condivido tutte,secondo me non è giusto far arrivare tutti questi immigrati...ce ne sono gia troppi!al posto di far venire qui tutti (la maggior parte criminali perchè scappano dal loro paese) bisognerebbe aiutare i loro paesi d'origine...
non trovo assolutamente giusto che le persone di sinistra giudichino diversamente gli extracomunitari dagli italiani....gli italiani vengono puniti molto più pesantemente.Le leggi la maggior parte degli extracomunitari non le rispettano perchp tanto non hanno niente da perdere,per esempio anche se non comprano i biglietti del treno o del metro cosa gli potrebbe succedere? niente!noi dobbiamo pagare la multa invece a loro non succede niente! e questo non lo trovo per niente giusto...

[Onisem]

Originariamente inviato da William_Wallace
gli italiani vengono puniti molto più pesantemente.Le leggi la maggior parte degli extracomunitari non le rispettano perchp tanto non hanno niente da perdere

A tal proposito consiglio una veloce ricerca sulla composizione della popolazione carceraria.

[Gianpaolo81]

Originariamente inviato da Onisem
A tal proposito consiglio una veloce ricerca sulla composizione della popolazione carceraria.

purtroppo quello è un dato che si presta a varie interpretazioni.
Io penso che si spieghi col fatto che spesso gli exracomunitari non hanno i mezzi e i modi per difendersi adeguatamente, e che sia molto più facile sbatterli dentro di quanto non sia con un italiano.

Ma poi c'è chi pensa che siano in gran parte delinquenti, ed è per questo che le nostre carceri ne sono piene.

Punti di vista.

[fransys]

Che ti devo dire?

Tu mi accenni a schiamazzi in giardino.
Tu ne fai una questione di appartenenza geografica, io di maleducazione associata al singolo.

Questo mi pare ragionare per stereotipi, ma non voglio polemizzare.
E' che concetti come coumita', clan, tribu' mi fanno sorridere nel 2005.
Sara' che io mi sono sempre mosso per l'Ialia e l'Europa per lavoro e per piacere, ma sinceramente classificare le persone per provenienza, lingua, religione mi sembra un tornare indietro.

Che poi...
... situazioni economiche o culturali (specialmente) facciano si che alcune persone (i peggiori) emergano e' vero purtroppo.
Ma bisogna considerarli come singoli e punirli come tali, ricorda la maggioranza delle persone che lavorano e producono lo fa in silenzio e in concordia con le persone a loro vicine.

Questo e' cio' che credo.
ciao

[xs 400]

Evidentemente la discussione ha preso la mano a qualcuno.
Può succedere quando si fanno riflessioni troppo complesse usando poca punteggiatura.

Si è iniziato parlando di una prova tangibile delle capacità reali di amministrare dei leghisti e si finisce per disquisire dei massimi sistemi, dell'emigrazione incontrollata, delle tribù, delle razze, delle culture...

Torniamo in tema.

La Lega ha sbandierato la propria diversità rispetto agli Italiani (anzi, italioti, stivaleschi, ecc ecc.) e ha messo in atto una serie di "alternative concrete" largamente ed esplicitamente pubblicizzate anche sul proprio sito web per far vedere come sarà il nord in caso di indipendenza o maggiore autonomia.
Ecco, quindi, un quotidiano padano, una tv padana, un concorso miss padania.

E una banca padana.

Tutto in alternativa a quei ladroni, mangiapaneatradimento, nullafacenti e mafiosi che vivacchiano sotto la linea gotica.

Ora, dopo pochissimi anni, succede un fatto strano.
La banca padana salta in aria per la disinvolta amministrazione dei soldi altrui.

Che guaio! Complicato, adesso, spiegare ai padani (soprattutto a quelli che ci rimetteranno i soldi) che è tutta una manovra di Roma ladrona o del mafioso e/o camorrista di turno.
La banca era nordica pura, fin dal nome, come giustificare il fallimento?

Vuoi vedere che c'era qualche meridionale infiltrato a erogare fidi facili...

[skywalker77]

Beh sull'incapacità dei leghisti a governare credo non ci fossero mai stati dubbi, un personaggio che inveisce contro il sistema politico tacciandolo di disonestà e poi prende i soldi non ha nemmeno un briciolo di dignità politica per quanto mi rigurda.

Detto questo per Proteus che la sorella di Hitler fosse o no consenziente poco importa, la responsabiltà di uno non deve mai ricadere su di una intera società, aktrimenti nel mondo staremo ancora a discriminare i tedeschi caro mio.
E inoltre visto che non lo sai la storia non è composta da dati, ma da fatti, imparalo e sopratutto non consigliare niente a chichessia perchè viste le tue affermazioni purtroppo non sei in grado.

[Onisem]

Originariamente inviato da Proteus
Considerando che l'utente William_Wallace afferma il vero quando dice: gli italiani vengono puniti molto più pesantemente.Le leggi la maggior parte degli extracomunitari non le rispettano perchè tanto non hanno niente da perdere la composizione della popolazione carceraria rappresenta non un alleggerimento ma una ulteriore aggravante.

Ciao.

P.S. Se non ci credi prova a compiere tu reati, anche solo amministrativi, che vengono "perdonati" agli immigrati adducendo le scuse più disparate e poi vedrai se l'affermazione di William_Wallace che ho riportato in grassetto è falsa o meno ma non te lo consiglio, potresti divenire di colpo, secondo certi metri di giudizio, "razzista".

Fatemi capire, perchè forse o mi sono spiegato male io, o sono stato frainteso. Il mio invito è dovuto al fatto che la popolazione carceraria è composta prevalentemente da immigrati, il che contrasta con la tesi secondo la quale in galera ci vanno di più gli italiani, che gli immigrati non pagano mai. Spero che questo lo sappiate. Allora, l'altro giorno sono tutti impuniti perchè la magistratura è giacobina e si inventa le sentenze, oggi gli italiani pagano troppo se commettono reati? Come stanno dunque le cose?

[Onisem]

Ma quindi gli italiani sono trattati severamente quando commettono reati? Le tesi di altri giorni rispetto all'operato della magistratura non andavano nella direzione inversa (a parte il caso dei padani ovviamente)?

[xs 400]

Nelle "orecchiette, patate e cozze" il peperoncino ce lo mettete tritato, intero o con l'"olio santo"?

[xs 400]

Originariamente inviato da Proteus ... In ogni caso non costerà mai quanto un banco di napoli ...

Innanzi tutto ti do atto di assumere una posizione critica, chiara e non equivoca su questa storia di malaffare.

Non condivido, allo stesso tempo, le tue esternazioni pseudo filosofiche che paiono, a me e ad altri, venate da preconcetti fin troppo evidenti.

Quanto al Banco di Napoli, sei caduto nell'errore che spesso attribuisci ai tuoi interlocutori: parlare senza conoscere direttamente.
Le notizie che hai sulla vicenda sono certamente quelle riportate dalla stampa, molto lontane dalla realtà.

Se hai voglia di approfondire l'argomento, apri una discussione sull'argomento e sarò lieto di fornirti tutti gli elementi necessari per valutare i fatti.

Non lo farò qui, perchè sarebbe OT e tanto varrebbe ritornare al dilemma di prima sul peperoncino e le orecchiette...

[Onisem]

Originariamente inviato da Proteus
Gli italiani vengono tartassati, padani o meno, mentre gli altri no. Se all'interno di questo agire la magistratura ha un "trattamento di riguardo" nei confronti di chi è leghista e di "non ti vedo" verso, ad esempio, chi è aderente ai centri sociali non vedo alcuna contraddizione sarebbe ora di finirla con acrobazie semantico/concettuali di tale portata e ragionare un tantino di più perchè ci si riferisce ai cimuni cittadini quali noi siamo e non certo a chi gode di protezioni politiche più o meno rossastre.

Forse tardi a comprendere che se si desidera una società equilibrata e tranquilla non si devono fare ne le une ne le altre differenze ma applicare a tutti le stesse regole con la medesima severità e non perdonare gli uni perchè poveri immigrati consentodo loro di circolare con auto non assicurate e legnare un italiano che solo si dimentichi di esporre il tagliando. Agendo in tal modo si getta benzina sul fuoco delle tensioni invece di smorzarle.

Ciao

Ok, la tesi di oggi non è quella del tutti impuniti ed eccessivo lassismo della magistratura, ma l'esatto contrario. Magistratura troppo severa dunque, a meno che non si tratti di "rossastri" o gente dei centri sociali (ah, quei giovinastri drogati e capelloni), immigrati sopratutto. E poi richiamiamoci ad una società equilibrata, vero Proteus? Resta il fatto che la tua tesi non si concilia con la realtà che le carceri siano piene di immigrati. Tanto impuniti non devono poi essere...

[xs 400]

Originariamente inviato da Proteus
Che io non sappia tutto riguardo il banco di napoli ed altre simili realtà è un dato di fatto, vivo troppo lontano daq loro ma i costi che certe operazioni hanno avuto, mai smentiti da alcuno non mi paiono in discussione. Forse potremo discutere sul come e perchè tali banche siano finite in quella melma, probabilmente, vado a sensazione perchè non ne sono al corrente, saranno state le solite clientele, ma non certamente sul fatto che la collettività si è dovuta far carico delle voragini di debiti create da chi le dirigeva.

Ciao.

P.S. Slurp, adoro le orecchiette condite con intingoli al peperoncino e non puoi immaginare quante ne ho mangiate.

Ma di cosa parli?
Quali operazioni, quali costi sono stati a carico della collettività?
Hai letto la relazione del libro bianco del 2004 della bankit sui crediti rifluiti dal Banco nella bad bank SGA?

Se vuoi affrontare l'argomento documentati, leggi almeno i termini dell'ingresso nel capitale di INA e BNL (1994/95), della cessione dei "presunti" crediti irrecuperabili alla SGA, del loro miracoloso (e sottaciuto) recupero nel corso degli anni (vedi relazione Bankit) e della vendita al Sanpaolo per una cifra 4 volte superiore all'aumento di capitale.

Ma non eri tu a scrivere, poco fa, questa frase all'indirizzo di un altro utente:
"Prima di sparare con argomenti che ti sono noti solo parzialmente rifletti, a volte la furia di disprezzare gioca scherzi strani e si finisce per trovare bucce di babana come quelle in cui a quanto pare, sembri uso scivolare." ?

[fransys]

ma sai com'e' la buccia di banana l'avra gettata qualche terrone di una qualche tribu' (impareggiabile termine degno dei migliori umoristi).

mamma mia, l'uso prolisso e ripetuto di tali termini mi fa pensare a grandissimi sensi di inferiorita' o a torti subiti cosi' gravi da lasciare dei solchi profondissimi.

Scusa Proteus, ma l'acrimonia contro chi non e' come te e' cosi' grande che sono sceso nel personale.
Ti giuro non volevo, ma mi sembra che a volte oltrepassi il limite con la tua partigianeria.

ciao