P4 530 VS P4 3.0 PRESCOTT : chi vince ?

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da Max(IT)
almeno un pò di coerenza con quanto scrivi

Questa la tua sign:



ciao

Guarda che io stavo parlando della CPU del mio Notebook che è un Dell Inspiron 8600 con Pentium M 1,5 ghz e le lo avevo fatto notare in un messaggio precedente.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+
Guarda che io stavo parlando della CPU del mio Notebook che è un Dell Inspiron 8600 con Pentium M 1,5 ghz e le lo avevo fatto notare in un messaggio precedente.

bene, ma siccome qui non si parlave di cpu da notebook, permetti che se ti chiami "Athlon64 3000+" faccio un pò fatica a credere che tu non abbia un minimo di "preferenza"

Buona continuazione

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Max(IT)
bene, ma siccome qui non si parlave di cpu da notebook, permetti che se ti chiami "Athlon64 3000+" faccio un pò fatica a credere che tu non abbia un minimo di "preferenza"

Buona continuazione

te non hai un minimo di preferenza con due intel vero

[Max(IT)]

Originariamente inviato da TheDarkAngel
te non hai un minimo di preferenza con due intel vero

uno ce l' ho da quasi due anni, quando l' alternativa era un assai meno valido AthlonXP, l' altro l' ho spiegato in un altro post perchè l' ho preso: ero intenzionato a prendere un A64 3200+ ma il mio fornitore mi ha offerto un P4 3.2E + mobo ad una cifra di circa 80 € inferiore.
Considerando le prestazioni molto simili ho optato per questo.
Non ho mai detto che è la migliore cpu in commercio.
Nella mia lunga carriera sono passato da AMd ad intel decine di volte (oltre a Cyrix ).
Non mi affeziono affatto all' hw, è una sciocchezza.
L' unica cosa a cui sono affezionato sono i miei risparmi, quindi cerco di spendere i soldi con un minimo di cervello
Ciao

[Fuben]

Originariamente inviato da Max(IT)
mi spieghi che diamine c' entra la DDR2 se lui ha testato il tutto su una 865PE ??? Se anche fosse colpa delle DDR2 mi spieghi cosa diamine c' entra Intel se i produttori di ram per il momento fanno DDR2 con latenze così alte ?

Secondo: ma quale architettura molto più costosa ??? P4 3.0E e P4 530 costano la stessa identica cifra.

Tu invece spieghi a me perchè ti alteri in questo modo?
Se una persona sbaglia non hai il diritto utilizzare questo tono!Cosa vuoi dimostrargli,la tua superiorità,forse?
Cerchiamo di trasmettere in modo civile determinati concetti,e sopratutto in modo pacato!!
Grazie
Scusate questa parentisi di Ot

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Max(IT)
le stesse identiche forumle si applicano al' AthlonXP, all' A64 ed a tutti i componenti elettrici che hai nel case
Credi forse che l' A64 sotto carico stia a 15° C ?
Ciao

se avessi letto con più attenzione il mio post avresti visto ke le piste a .13, i consumi inferiori e gi amperaggi più bassi contribuiscono a diminuire il fattore elettromigrazione. A questi SI AGGIUNGE la temperatura.

Quindi come vedi un A64 ke avrà penso circa 10° di vantaggio sul prescott a parità di rating-frequenza, ha consumi inferiori, amperaggi minori, e inoltre usa ancora lo 0.13 risente MOLTO meno dei problemi di elettromigrazione rispetto al prescott

Cmq poi si vedrà con l'uscita di win64 x mettere la parola FINE su tutto..... ovviamente ki avrà comprato un prescott attuale, con i 64 bit ma DISABILITATI non penso sarà felicissimo.....

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Fuben
Tu invece spieghi a me perchè ti alteri in questo modo?
Se una persona sbaglia non hai il diritto utilizzare questo tono!Cosa vuoi dimostrargli,la tua superiorità,forse?
Cerchiamo di trasmettere in modo civile determinati concetti,e sopratutto in modo pacato!!
Grazie
Scusate questa parentisi di Ot

non ho affatto la presunzione di sentirmi superiore a nessuno.
Semplicemente era la seconda volta in pochi post che faceva un analisi su basi errate solo perchè aveva letto di fretta il thread ed aveva "urgenza" di sparlare del P4
Ciao

PS: ti hanno eletto moderatore con 30 post all' attivo?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
se avessi letto con più attenzione il mio post avresti visto ke le piste a .13, i consumi inferiori e gi amperaggi più bassi contribuiscono a diminuire il fattore elettromigrazione. A questi SI AGGIUNGE la temperatura.

quindi gli scrivi tu ad AMD o lo faccio io dicendogli di fermare la transizione a 0.09 micron perchè Tighershark ha detto che l' elettromigrazione è pericolosa ?

Quindi come vedi un A64 ke avrà penso circa 10° di vantaggio sul prescott a parità di rating-frequenza, ha consumi inferiori, amperaggi minori, e inoltre usa ancora lo 0.13 risente MOLTO meno dei problemi di elettromigrazione rispetto al prescott

te lo ripeto: arrivi tardi.
AMD è già migrata a 0.09 da un pò.
10°C di vantaggio significa che forse un P4 si danneggerà irreparabilmente tra 10 anni di uso continuativo mentre l' A64 forse reggerà fino a 15 anni.
E' proprio un bel vantaggio eh ?

Cmq poi si vedrà con l'uscita di win64 x mettere la parola FINE su tutto..... ovviamente ki avrà comprato un prescott attuale, con i 64 bit ma DISABILITATI non penso sarà felicissimo.....

vero.
WinXP 64 e soprattutto Longhorn, ma più di loro l' uscita di applicazioni espressamente pensate per i 64 bit, ristabiliranno le priorità per le Case costruttrici.
Ma per allora, e quindi non prima di un anno e mezzo-due, avremo ben altre cpu sul mercato tra cui scegliere.
Se l' offerta di AMD sarà superiore non avrò problemi a passare a quella, come ho fatto decine di volte in passato (per inciso ho avuto un K5, un K6-200, un Duron700, un Athlon 1200, un AthlonXP2000+, un AthlonXP Mobile 1800+ ed un Barton 2500+, senza contare le decine di pc assemblati su base Amd, inclusi gli A64 )
Ciao

[Fuben]

Stò seguendo questo thred dall'inizio ed ho notato una certa spavalderia da parte di Max.
E' evidente una certa superiorità che Max intende dimostare a tutti i costi!
Mi chiedo se una persona che si iscrive a questo forum che ha dubbi sui processori e intende trovare spiegazioni e chiarimenti in merito,in modo tale da poter fare acquisti in modo sensato,come non debba sentirsi vincolato a porre domande o affermazioni.
Nel caso voglia esprimere un'opinione relativa alle performance di una Cpu,seppur errata ,come non possa sentirsi a disagio nell'esprimerla,visto l'acidità e la presunzione che il Signor Max nutre!

[OverClocK79®]

.....tralasciando la solita lotta AMD Vs INTEL
mi sembra strano che un Prescott su 478 sia + veloce di un prescott su 775 a parità di piattaforma.....

in teoria i 2 core sono identici forse cambia solo lo STEP
C0 D0 o forse manco quello
dovresti controllare con WCPUID.....

forse è qlk nel BIOS qlk parametro.....
o una semplice impostazione differente....

come hai fatto le prove???
stesso sistema??
tutto appena installato?.....nessun applicativo che girava b-ground????

ci sono molti fattori da tenere in considerazione.....

per il resto dire che il 530 è uscito dopo quindi deve essere + veloce non ha senso.....
purtroppo nell'informatica si sa
a volte il modello così detto NUOVO va peggio del vekkio....

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZ

[Max(IT)]

Originariamente inviato da OverClocK79®
.....tralasciando la solita lotta AMD Vs INTEL
mi sembra strano che un Prescott su 478 sia + veloce di un prescott su 775 a parità di piattaforma.....

io infatti non ho capito bene che comparazione ha fatto.
Ha scritto di aver usato una mobo i865PE, ma non ho capito se per entrambe le cpu o solo per una delle due (e l' altra ?)
Ciao

[Reaper85]

Originariamente inviato da Max(IT)
io infatti non ho capito bene che comparazione ha fatto.
Ha scritto di aver usato una mobo i865PE, ma non ho capito se per entrambe le cpu o solo per una delle due (e l' altra ?)
Ciao

Ricordati..................
l'ho avuta io e poi ho avuto entrambe le 3.

[Spytek]

Originariamente inviato da Reaper85
Ricordati..................
l'ho avuta io e poi ho avuto entrambe le 3.

Non capisco questa frase....
Entrambe le 3

[OverClocK79®]

mi sa che Tina è sparita/o

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Max(IT)
quindi gli scrivi tu ad AMD o lo faccio io dicendogli di fermare la transizione a 0.09 micron perchè Tighershark ha detto che l' elettromigrazione è pericolosa ?

te lo ripeto: arrivi tardi.
AMD è già migrata a 0.09 da un pò.
10°C di vantaggio significa che forse un P4 si danneggerà irreparabilmente tra 10 anni di uso continuativo mentre l' A64 forse reggerà fino a 15 anni.
E' proprio un bel vantaggio eh ?

vero.
WinXP 64 e soprattutto Longhorn, ma più di loro l' uscita di applicazioni espressamente pensate per i 64 bit, ristabiliranno le priorità per le Case costruttrici.
Ma per allora, e quindi non prima di un anno e mezzo-due, avremo ben altre cpu sul mercato tra cui scegliere.
Se l' offerta di AMD sarà superiore non avrò problemi a passare a quella, come ho fatto decine di volte in passato (per inciso ho avuto un K5, un K6-200, un Duron700, un Athlon 1200, un AthlonXP2000+, un AthlonXP Mobile 1800+ ed un Barton 2500+, senza contare le decine di pc assemblati su base Amd, inclusi gli A64 )
Ciao

continuo a non capire se ci sei o ci fai.....
se sapessi i consumi degli amd 0.09 vedresti ke sono sensibilmente inferiori di quelli della versione 0.13, quindi l'elettromigrazione sarà QUASI agli stessi livelli di quella versione. Il problema si pone x intel perchè DIMINUENDO il processo produttivo ha AUMENTATO i watt dissipati anzikè ridurli.... all'amd non hanno certo bisogno dei miei cosigli x produrre proci, cosa ke invece non si può assolutamente dire della intel visto ke pare sia il reparto marketing a farla da padrone anzicjè quello ingegneristico..... e visti i suoi effetti su gente come te devo dire ke il marketing di intel continua lavorare MOLTO bene.

poi secondo me non dovremo assolutamente aspettare tanto x vedere sfruttati i 64 bit.... a parte il fatto ke lo potresti fare già oggi con win 64 beta dato ke non ti vuoi "sporcare le mani" con linux e lì in ambito di encoding vedresti NETTI vantaggi anke con applicsazioni a 32 bit come ti ho già ripetuto più volte.

Detto questo onestamente mi sono stancato a risponderti....dopo ke mi accusi di non sapere niente di elettromigrazione e dopo ke ti dimostro di saperne più di te e ti spiego come funziona continui a non capire niente e a travisare le mie parole.....
dopo ke ti DIMOSTRO ke il rapporto vantaggi/svantaggi è nettamente a favore dell'A64 continui a difendere strenuamente il tuo caro prescott..... continui sempre a dire ke i 64 bit saranno inutili perchè SECONDO TE saranno sfruttati tra un'anno e mezzo (cosa x altro a mio parere non vera) e poi consigli i prescott adducendo anche l'ESPANDIBILITà della piattafotrma, perchè secondo te QUAND'è che inizieremo a sfruttare realmente il PCI-express e soprattutto le ddr2????

senza rancore.

BYEZ

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
continuo a non capire se ci sei o ci fai.....
se sapessi i consumi degli amd 0.09 vedresti ke sono sensibilmente inferiori di quelli della versione 0.13, quindi l'elettromigrazione sarà QUASI agli stessi livelli di quella versione.

infatti + che i 0.09m credo che sia proprio il progetto prescott troppo complesso per funzionare ad alte freq

AMD con i suoi 0.09 nn hai stravolto l'architettura A64
ma ha solo riadattato il progetto a questa tecnlogia
mentre il Prescott è totalmente un'altra cosa rispetto al NW e nn si può nemmeno definire un NW con pipeline + lunghe visto la mole di transistor.....

ecco perchè AMD ha incontrato meno difficoltà nel passaggio ai 0.09 al contrario di INTEL con i prescott
i Dotan infatti nn sono afflitti dai prob del fratello maggiore
anzi sono da considerarsi dei veri e proprio gioiellini
ecco perchè INTEL ha intezione di riproporli in versione dual core....anke se + tempo passa e + AMD mangia quote di mercato e in questo momento il suo prodotto è una spanna sopra alla concorrenza

BYEZZZZZZZZZZZZZ

[Max(IT)]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
continuo a non capire se ci sei o ci fai.....
se sapessi i consumi degli amd 0.09 vedresti ke sono sensibilmente inferiori di quelli della versione 0.13, quindi l'elettromigrazione sarà QUASI agli stessi livelli di quella versione. Il problema si pone x intel perchè DIMINUENDO il processo produttivo ha AUMENTATO i watt dissipati anzikè ridurli.... all'amd non hanno certo bisogno dei miei cosigli x produrre proci, cosa ke invece non si può assolutamente dire della intel visto ke pare sia il reparto marketing a farla da padrone anzicjè quello ingegneristico..... e visti i suoi effetti su gente come te devo dire ke il marketing di intel continua lavorare MOLTO bene.

quindi ci stai dicendo che ti ritieni superiore agli ingegneri Intel ?
Hai provato a mandare un curriculum ? Magari ti assumono
Continuo a pensare che, forumle matematiche a parte (su internet ne trovi a decine, non è difficile fare "sfoggi di cultura come il tuo" ) tu non hai la più pallida idea di cosa sia l' elettromigrazione e nello specifico in quali siano le tempistiche con cui si manifesta e danneggia un componente elettrico.
Ma tu veramente credi che un Prescott possa danneggiarsi per l' eletromigrazione ????
Tu veramente credi che Intel abbia messo sul mercato una cpu che in pochi anni si danneggia da sola ???
A questo punto sono io a chiedermi se ci sei o ci fai

poi secondo me non dovremo assolutamente aspettare tanto x vedere sfruttati i 64 bit.... a parte il fatto ke lo potresti fare già oggi con win 64 beta dato ke non ti vuoi "sporcare le mani" con linux e lì in ambito di encoding vedresti NETTI vantaggi anke con applicsazioni a 32 bit come ti ho già ripetuto più volte.

mi citeresti qualche programma che sfrutta i 64 bit ?
Il s.o. Win64 deve ancora uscire (non si sa neppure la data di rilascio ufficiale) e dopo l' uscita del s.o. dovranno arrivare i programmi.
La previsione di un anno, un anno e mezzo per avere una diffusione degna di nota è anche troppo ottimistica
Guarda che il mercato non lo fanno i 4 smanettoni come noi presenti sul forum, ma la "massa" (inclusa quella businness) che alle innovazioni è spesso reticente.

Detto questo onestamente mi sono stancato a risponderti....dopo ke mi accusi di non sapere niente di elettromigrazione e dopo ke ti dimostro di saperne più di te e ti spiego come funziona continui a non capire niente e a travisare le mie parole.....
dopo ke ti DIMOSTRO ke il rapporto vantaggi/svantaggi è nettamente a favore dell'A64 continui a difendere strenuamente il tuo caro prescott..... continui sempre a dire ke i 64 bit saranno inutili perchè SECONDO TE saranno sfruttati tra un'anno e mezzo (cosa x altro a mio parere non vera) e poi consigli i prescott adducendo anche l'ESPANDIBILITà della piattafotrma, perchè secondo te QUAND'è che inizieremo a sfruttare realmente il PCI-express e soprattutto le ddr2????

senza rancore.

BYEZ

se ti sei stancato di rispondere non farlo
Guarda, non è mia abitudine stare qui ad elencare titoli di studio o background, ma ti assicuro che è altamente probabile che il sottoscritto abbia iniziato a studiare architettura dei microporcessori quando tu andavi ancora all' asilo

Ti ripeto per l' ennesima volta che non stò affatto dicendo che il Prescott sia superiore all' A64. Ho scritto decine di volte, anche in questo forum, che tecnologicamente la soluzione AMD è più avanzata.
Io parlo di prestazioni e del momento attuale, in cui i 64 bit sono solo una parola appartenente alla sfera del marketing. ADESSO le due cpu pari sono.
Tra un anno o più saranno entrambe già state sostituite da processori, a 64 bit, ben più avanzati (e credo dual core)
Ciao

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Max(IT)
quindi ci stai dicendo che ti ritieni superiore agli ingegneri Intel ?

ho detto ke intel è goveranto dal reparto merketing e io penso di essere superiore a qualke commerciale e a qualke pubblicitario in campo di microprocessori. se non capisci nemmeno il senso delle mie parole non ci posso fare niente(a meno ke non fai apposta a fare finta di non capire....)

Continuo a pensare che, forumle matematiche a parte (su internet ne trovi a decine, non è difficile fare "sfoggi di cultura come il tuo" ) tu non hai la più pallida idea di cosa sia l' elettromigrazione e nello specifico in quali siano le tempistiche con cui si manifesta e danneggia un componente elettrico.
Ma tu veramente credi che un Prescott possa danneggiarsi per l' eletromigrazione ????
Tu veramente credi che Intel abbia messo sul mercato una cpu che in pochi anni si danneggia da sola ???

senti se tu credi veramente ke io sappia solo copiare formule da internet ti sbagli di grosso. mi sa ke è passato un bel pò di tempo da quando studiavi, dato ke non ti ricordi nemmeno che 'ste cose non si studiano ad architettura dei calcolatori, ma a dispositivi elettronici, materia in cui studi le caratteristiche chimico-fisiche dei semi-conduttori.

Guarda, non è mia abitudine stare qui ad elencare titoli di studio o background, ma ti assicuro che è altamente probabile che il sottoscritto abbia iniziato a studiare architettura dei microporcessori quando tu andavi ancora all' asilo

certo, certo. Io almeno a supporto delle mie conoscenze porto fatti concreti ( e tu pure OSI dire ke la mia cultura è del tutto inventata, e ti assicuro ke se TU avessi una MINIMA idea della mia cultura penso non ti sentiresti tanto importante sventolando le tue "presunte" conoscenze informatiche).
Ti assicuro ke x una persona laureata di primo livello con 103 a soli 20 anni, ke si deve laureare di secondo livello tra 2 mesi e ke lavora nel campo dell'informatica da 12 anni (senza considerare quando ho iniziato a programmare in basic) sentirsi dire certe cose è MOLTO OFFENSIVO.
Ora se vuoi sbandiera pure i tuoi titoli di studio o quello ke vuoi..... tanto io ancora andavo all'asilo quando tu studiavi architettura dei calcolatori

[Mo3bius]

Ragazzi , datevi una calmata ......, vi assicuro che non e' una bella lettura ....


saluti

[Max(IT)]

Originariamente inviato da Mo3bius
Ragazzi , datevi una calmata ......, vi assicuro che non e' una bella lettura ....


saluti

verissimo, scusa.
Ciao