accoltella rapinatore........

[ittogami17]

Originariamente inviato da recoil
di sicuro non è semplice.

eccesso di leggittima difesa credo sia quando uccidi una persona pur avendo il tempo di renderti conto che non c'è reale pericolo che possa ucciderti.
ad esempio se un malvivente ti aggredisce tu puoi difenderti e malmenarlo, ma se lui a un certo punto tenta di scappare e tu lo insegui e lo uccidi mi sembra che non si possa più parlare di legittima difesa ma di eccesso.

il malvivente aveva una pistola e il ristoratore un coltello. Per quel poco che ne so io di legge e' legittima difesa visto che dei 2 il ristoratore aveva un arma inferiore al ladro

[recoil]

Originariamente inviato da ittogami17
il malvivente aveva una pistola e il ristoratore un coltello. Per quel poco che ne so io di legge e' legittima difesa visto che dei 2 il ristoratore aveva un arma inferiore al ladro

ah puo' darsi, io non sono un avvocato penalista non conosco la legge nel dettaglio. pero' ricordo che qualche tempo fa un tabaccaio (o gioielliere, non ricordo) insegui' un malvivente in strada ammazzandolo mentre fuggiva e si parlo' di eccesso di legittima difesa, da qui il mio esempio.

[cerbert]

Originariamente inviato da recoil
ah puo' darsi, io non sono un avvocato penalista non conosco la legge nel dettaglio. pero' ricordo che qualche tempo fa un tabaccaio (o gioielliere, non ricordo) insegui' un malvivente in strada ammazzandolo mentre fuggiva e si parlo' di eccesso di legittima difesa, da qui il mio esempio.

Infatti, la legittima difesa viene attribuita nel caso la tua azione sia stata utile e necessaria a proteggere la tua vita.

Nel momento in cui le parti si invertono e la tua vita non è più a rischio ma tu intraprendi un azione per sopprimere il malvivente, entra la imputazione di "eccesso".

Vorrei precisare che, nel caso da te riportato, il giudice è stato anche indulgente in quanto, a rigore di legge, la casistica ritorna ad essere "omicidio volontario" con, al limite, l'attenuante di "momentanea incapacità di intendere e volere".

[monkey72]

Originariamente inviato da Korn
io li voglio tutti mortiiiiiiiiii
tutti mortiiii tuttttiii
tutti mortiiii tuttttiii
tutti mortiiii tuttttiii
tutti mortiiii tuttttiii
tutti mortiiii tuttttiii
tutti mortiiii tuttttiii
MY NAME IS JOHN RAMBO

dici meno scemenze x favore!!!

cmq mi sembra di aver sentito al tg stamattina che la pistola non sarebbe ancora stata ritrovata...

[cerbert]

Originariamente inviato da monkey72
dici meno scemenze x favore!!!

cmq mi sembra di aver sentito al tg stamattina che la pistola non sarebbe ancora stata ritrovata...

L'ironia, ragazzi. L'IRONIAAAAAA!!

Per favore, di fronte ad un post che non vi convince, osservate tutti queste due regolette:
1) chiedetevi se non vi era un'intento ironico confrontando il post con l'argomento del thread e le risposte precedenti.
2) anche se non vi è ironia, usatela voi invece di considerazioni personali. Perchè l'ironia non è proibita dal regolamento, le considerazioni non carine su altro utente, SI'!

Grazie.

[monkey72]

Originariamente inviato da cerbert
L'ironia, ragazzi. L'IRONIAAAAAA!!

Per favore, di fronte ad un post che non vi convince, osservate tutti queste due regolette:
1) chiedetevi se non vi era un'intento ironico confrontando il post con l'argomento del thread e le risposte precedenti.
2) anche se non vi è ironia, usatela voi invece di considerazioni personali. Perchè l'ironia non è proibita dal regolamento, le considerazioni non carine su altro utente, SI'!

Grazie.

sta calmino cerbert, io e Korn siamo amicissimi, lo so che scherzava e lui sa che io facevo altrettanto, ho detto di dire meno scemenze xchè so che non la pensa così
cerbert don't flame... sempre con questo regolamento ve ne uscite, se anche stavo dicendo sul serio non mi sembra di aver fatto alcuna considerazione non carina, no?

Prego.

[monkey72]

oddio Cerbert, mi accorgo solo ora che sei mod!!!
perdona la mia insolenza...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da monkey72
oddio Cerbert, mi accorgo solo ora che sei mod!!!
perdona la mia insolenza...

:lecc:

[cerbert]

Originariamente inviato da monkey72
oddio Cerbert, mi accorgo solo ora che sei mod!!!
perdona la mia insolenza...

Troppo tardi:

TUUUUUU!!! TU HAI OSATO METTERE IN DISCUSSIONE IL REGOLAMENTOOOOO???!!! EDDIO CHE DI MESTIERE FACCIO IDDIO (AKA MODERATORE) NON POSSO ASSOLUTAMENTE PASSARE SU QUESTO VIZIO DI FORMA!

e tra le risate a profusione verrai bannato con un tastino su quel bollettone!





Tieh, beccate chesto!!!

[quickenzo9]

Originariamente inviato da cerbert
Infatti, la legittima difesa viene attribuita nel caso la tua azione sia stata utile e necessaria a proteggere la tua vita.

Nel momento in cui le parti si invertono e la tua vita non è più a rischio ma tu intraprendi un azione per sopprimere il malvivente, entra la imputazione di "eccesso".

Vorrei precisare che, nel caso da te riportato, il giudice è stato anche indulgente in quanto, a rigore di legge, la casistica ritorna ad essere "omicidio volontario" con, al limite, l'attenuante di "momentanea incapacità di intendere e volere".

Speriamo che, quanto prima, passi anche qui da noi una legge che valuti le situazioni semplici...se entri nella mia attività commerciale per rapinare, attrezzato per farlo, in compagnia di un complice, nella mia proprietà...ma ti va male e ti ammazzo, non mi condannano.
E, soprattutto, non devo nemmeno perdere tempo a difendermi da ingiuste accuse presso i tribunali.

[LittleLux]

Originariamente inviato da monkey72
oddio Cerbert, mi accorgo solo ora che sei mod!!!
perdona la mia insolenza...

Ahahahah...mi sa che lo farà incazzare (sempre che si incazzi) di più questo, che non quanto hai detto nel post precedente

Ciao

[monkey72]

Originariamente inviato da cerbert
Troppo tardi:

TUUUUUU!!! TU HAI OSATO METTERE IN DISCUSSIONE IL REGOLAMENTOOOOO???!!! EDDIO CHE DI MESTIERE FACCIO IDDIO (AKA MODERATORE) NON POSSO ASSOLUTAMENTE PASSARE SU QUESTO VIZIO DI FORMA!

e tra le risate a profusione verrai bannato con un tastino su quel bollettone!





Tieh, beccate chesto!!!

vabbè... mi rimetto alla tua clemenza...

[cerbert]

Originariamente inviato da quickenzo9
Speriamo che, quanto prima, passi anche qui da noi una legge che valuti le situazioni semplici...se entri nella mia attività commerciale per rapinare, attrezzato per farlo, in compagnia di un complice, nella mia proprietà...ma ti va male e ti ammazzo, non mi condannano.
E, soprattutto, non devo nemmeno perdere tempo a difendermi da ingiuste accuse presso i tribunali.

Non esistono "situazioni semplici" con un morto a terra. Meglio far "perdere tempo" ad un giudice che non rimanere con il sospetto (come negli USA è successo) che un omicidio volontario o, addirittura, "preterintenzionale" sia stato mascherato da rapina.

[Login]

Come diceva mio nonno:

Meglio un grande processo che un grande funerale

[majino]

Originariamente inviato da quickenzo9
Speriamo che, quanto prima, passi anche qui da noi una legge che valuti le situazioni semplici...se entri nella mia attività commerciale per rapinare, attrezzato per farlo, in compagnia di un complice, nella mia proprietà...ma ti va male e ti ammazzo, non mi condannano.
E, soprattutto, non devo nemmeno perdere tempo a difendermi da ingiuste accuse presso i tribunali.

il fatto è che la linea che divide quando è lecito uccidere per legittima difesa da quando non lo è è già molto molto sottile... un processo è più che necessario, per accertare che i vari "john rambo" della situazione non ne approfittino...

[quickenzo9]

Originariamente inviato da cerbert
Non esistono "situazioni semplici" con un morto a terra. Meglio far "perdere tempo" ad un giudice che non rimanere con il sospetto (come negli USA è successo) che un omicidio volontario o, addirittura, "preterintenzionale" sia stato mascherato da rapina.

Tra il modello americano, con tutti i suoi limiti, ed il modello italiano, con decine e decine di negozianti in Tribunale per essersi difesi e molti di più sottoterra e spesso senza colpevoli identificati, prediligo la soluzione più semplice.

[trappola]

Così di primo acchito mi viene da dire "uno di meno". Il problema è che domani un'altra vittima reagirà con il coltello prima di essere ferito (e va bene) posdomani appena vede la pistola e fra un mese quando la persona che entra ha un rigonfiamento sospetto sotto la giacca. .

E' giustissimo che esista la legittima difesa ed è altrettanto giusto che ne esista un limite. Al più si dovrebbe trovare una procedura preliminare che permetta di evitare nei casi più "chiari" l'intera procedura penale, se non altro per evitare alla vittima (che sicuro non è felice di avere ammazzato qualcuno) la spesa di un avvocato e la gogna della stampa al processo.

In ogni caso il ristoratore ha tutta la mia solidarietà

[cerbert]

Originariamente inviato da quickenzo9
Tra il modello americano, con tutti i suoi limiti, ed il modello italiano, con decine e decine di negozianti in Tribunale per essersi difesi e molti di più sottoterra e spesso senza colpevoli identificati, prediligo la soluzione più semplice.

Vorrei precisare che "il modello americano" ha il limite di avere UN SACCO di negozianti sotto terra più del "modello italiano", per il solo fatto che TUTTI si aspettano che TUTTI abbiano un'arma a portata di mano e la facilitazione ad usarla.
La soluzione più semplice sembra fare il funerale più veloce.

[ENGINE]

Originariamente inviato da cerbert
Vorrei precisare che "il modello americano" ha il limite di avere UN SACCO di negozianti sotto terra più del "modello italiano", per il solo fatto che TUTTI si aspettano che TUTTI abbiano un'arma a portata di mano e la facilitazione ad usarla.
La soluzione più semplice sembra fare il funerale più veloce.

non ne sarei cosi' sicuro cerbert

[quickenzo9]

Originariamente inviato da cerbert
Vorrei precisare che "il modello americano" ha il limite di avere UN SACCO di negozianti sotto terra più del "modello italiano", per il solo fatto che TUTTI si aspettano che TUTTI abbiano un'arma a portata di mano e la facilitazione ad usarla.
La soluzione più semplice sembra fare il funerale più veloce.

E chissà che non sia meglio dei Processi eterni, della costante incapacità di fermare i colpevoli e l'altrettanto notevole incapacità di prevenire i reati. Troppe armi di la....pochissime qui da noi. Ormai il porto d'armi lo si ottiene con difficoltà enormi.
Non credendo in un mondo di pazzi che spara per sport, ma prendendo atto delle stato delle cose, che mostra reati a profusione, tanti morti ammazzati, poca gente in galera e tante brave persone costrette a difendersi nei tribunali...continuo a prediligere sistemi più semplici.