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Old 03-05-2004, 16:23   #21
lucio68
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L'Avatar di lucio68
 
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Per Milan-Roma erano collegati corca 1,5 miliardi di persone in tutto il mondo. Quanti spettatori farebbe Ancona-Perugia?
Non bisogna calcolare la vendita di abbonamenti, quanto quella del singolo evento sportivo o la cessione dei diritti all'estero. Sono queste le maggiori fonti di guadagno per Sky, che quindi paga in proporzione a quello che pensa di guadagnare. Senza contare poi la Champions o le varie supercoppe e intercontinentale.
Dare gli stessi soldi a tutti sarebbe come pretendere che l'ultimo dei panchinari guadagnasse come Vieri o Totti
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Old 03-05-2004, 16:37   #22
sbomberino
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La roma è la seconda squadra come abbonamenti, vendita di merchandising ecc.
Se è vero che inter milan e juve contano più tifosi sulla carta, all'atto pratico chi spende di più tra abbonamenti, sky e prodotti ufficiali sono i romanisti...
Lo scandalo è stato fatto a suo tempo, quando si volle vendere i diritti per singola squadra e non per tutto il campionato (come in inghilterra).
Il sistema ormai è cosi e teniamocelo.
(Pure Sensi stesso votò a favore dei diritti a squadra).
__________________
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Old 03-05-2004, 16:37   #23
fabius00
 
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Originariamente inviato da lucio68
Per Milan-Roma erano collegati corca 1,5 miliardi di persone in tutto il mondo. Quanti spettatori farebbe Ancona-Perugia?
Non bisogna calcolare la vendita di abbonamenti, quanto quella del singolo evento sportivo o la cessione dei diritti all'estero. Sono queste le maggiori fonti di guadagno per Sky, che quindi paga in proporzione a quello che pensa di guadagnare. Senza contare poi la Champions o le varie supercoppe e intercontinentale.
Dare gli stessi soldi a tutti sarebbe come pretendere che l'ultimo dei panchinari guadagnasse come Vieri o Totti
no perche se non ci fsse ancona perugia milan roma non farebbe 1.5 miliardi di telespettatori
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Old 03-05-2004, 16:38   #24
bluelake
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Re: Re: sky e diritti tv del calcio!

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Originariamente inviato da bombardax
mi pare che la normativa preveda la possibilità di contrattazioni private e non collettive, o sbaglio?
sbagli la legge prevede SOLO trattative singole e vieta quelle collettive
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Quel vizio che ti ucciderà non sarà fumare o bere, ma il qualcosa che ti porti dentro, cioè vivere - Twitter
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Old 03-05-2004, 16:38   #25
sbomberino
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Originariamente inviato da lucio68
Per Milan-Roma erano collegati corca 1,5 miliardi di persone in tutto il mondo. Quanti spettatori farebbe Ancona-Perugia?
Non bisogna calcolare la vendita di abbonamenti, quanto quella del singolo evento sportivo o la cessione dei diritti all'estero. Sono queste le maggiori fonti di guadagno per Sky, che quindi paga in proporzione a quello che pensa di guadagnare. Senza contare poi la Champions o le varie supercoppe e intercontinentale.
Dare gli stessi soldi a tutti sarebbe come pretendere che l'ultimo dei panchinari guadagnasse come Vieri o Totti
a quanto pare in inghilterra non la pensano cosi...
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Old 03-05-2004, 18:44   #26
kikbond
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Originariamente inviato da sbomberino
La roma è la seconda squadra come abbonamenti, vendita di merchandising ecc.
Se è vero che inter milan e juve contano più tifosi sulla carta, all'atto pratico chi spende di più tra abbonamenti, sky e prodotti ufficiali sono i romanisti...
Lo scandalo è stato fatto a suo tempo, quando si volle vendere i diritti per singola squadra e non per tutto il campionato (come in inghilterra).
Il sistema ormai è cosi e teniamocelo.
(Pure Sensi stesso votò a favore dei diritti a squadra).
devi distinguere tra abbonamenti allo stadio e quelli a sky...i tifosi della roma si trovano solo roma praticamente indi c'è una grossa quantità di tifosi abbonati alla stadio...la differenza con juve ecc è che queste oltre ad avere gli abbonati alla stadio hanno anke moltissimo abbonati sky nn sono di milano...contando che la roma dovrebbe avere nel mondo 2/3mil di tifosi e il milan almeno 15/20mil....
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Old 04-05-2004, 09:13   #27
fabius00
 
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mah! io spero che le restanti squadre si dissocino e formino una lega a parte e se juve inter e milan vogliono giocare con loro bene altrimenti fanno un campionato a 3!
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Old 04-05-2004, 09:22   #28
Dwayne
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Originariamente inviato da fabius00
mah! io spero che le restanti squadre si dissocino e formino una lega a parte e se juve inter e milan vogliono giocare con loro bene altrimenti fanno un campionato a 3!
dai fabio, sai che son cose che non succederanno mai
come non ha senso un campionato con solo milan inter e juve non ha nemmeno senso un campionato senza ste tre (ora come ora)
una della soluzioni più giuste (a parte la discussione collettiva dei diritti) è quella proposta da checo, es un reggina - juve con la reggina che incassa parte dei diritti della juve per quella partita


la cosa secondo me scandalosa è la differenza fra inter-juve-milan (60-80-90 mln di €) e ad esempio una roma o una lazio (che per me arriveranno massimo a 50 e 40); ci vorrebbero i dati degli abbonati al calcio squadra per squadra per vedere quanto ste ripartizioni siano giuste o meno (anche se cmq sky è un privato e ripartisce i suoi soldi nella misura in cui vuole)
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Old 04-05-2004, 09:26   #29
marcolan
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Città: Arezzo Nato:Sì Squadra:MILAN!!!!!!!!!!!!!!! Punti patente:17
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E' stato Sensi a volere che i contratti fossero discussi individualmente.

In Inghilterra non prendono tutti uguale, e comunque non si puo' copiare l'Inghilterra solo quando ci pare.
La' per esempio le magliette false non esistono, qua le bancarelle fuori dallo stadio sono ormai parte del paesaggio.
__________________
CHI L'AVREBBE MAI DETTO???
Dice la vacca al mulo: "lo scudetto mettilo nel... petto!"
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Old 04-05-2004, 09:29   #30
marcolan
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Originariamente inviato da Dwayne


la cosa secondo me scandalosa è la differenza fra inter-juve-milan (60-80-90 mln di €) e ad esempio una roma o una lazio (che per me arriveranno massimo a 50 e 40); ci vorrebbero i dati degli abbonati al calcio squadra per squadra per vedere quanto ste ripartizioni siano giuste o meno (anche se cmq sky è un privato e ripartisce i suoi soldi nella misura in cui vuole)

Non direi, la cosa "scandalosa" semmai è la differenza con le piccole.
Almeno finora la Roma e la Lazio hanno poco da lamentarsi con Sky!
__________________
CHI L'AVREBBE MAI DETTO???
Dice la vacca al mulo: "lo scudetto mettilo nel... petto!"
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Old 04-05-2004, 11:08   #31
Dwayne
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Originariamente inviato da marcolan
Non direi, la cosa "scandalosa" semmai è la differenza con le piccole.
Almeno finora la Roma e la Lazio hanno poco da lamentarsi con Sky!
mi piacerebbe vedere i dati degli abbonamenti, ho idea che la roma abbia più share dell'inter
sapete mica se si trovano da qualche parte?

le piccole con questo sistema sono ovviamente penalizzate, ma conta che per una juve che ti fa 1,5mln di abbonati c'è un perugia che te ne fa 75mila, cioè 20 volte meno (e la juve prende 90 mln, il perugia 4 e rotti) (questo è solo un esempio, magari il perugia ne fa di più)
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Old 04-05-2004, 11:09   #32
sbomberino
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Originariamente inviato da marcolan
E' stato Sensi a volere che i contratti fossero discussi individualmente.

In Inghilterra non prendono tutti uguale, e comunque non si puo' copiare l'Inghilterra solo quando ci pare.
La' per esempio le magliette false non esistono, qua le bancarelle fuori dallo stadio sono ormai parte del paesaggio.
1 - Aspetta ma che ca..volo dici! E' stato ANCHE Sensi casomai!
I diritti a Singola squadra li hanno voluti Juve e Milan ai tempi di tele+... le altre squadre (tra qui la Roma e Lazio) si riversarono su STREAM...
L'errore fu della Lega Calcio che non fece nulla per impedire questo, visto che i diritti SPETTAVANO alla lega.
Affibiare anche questa alla roma è semplicemente RIDICOLO...
ma tanto sparare sui romani è diventato lo sport nazionale...

2 - In Inghilterra invece PRENDONO tutti la stessa fetta a inizio campionato e la restante suddivisa in base al piazzamento in classifica... più giusto di così!
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Ultima modifica di sbomberino : 04-05-2004 alle 11:12.
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Old 04-05-2004, 11:11   #33
sbomberino
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Originariamente inviato da Dwayne
mi piacerebbe vedere i dati degli abbonamenti, ho idea che la roma abbia più share dell'inter
sapete mica se si trovano da qualche parte?

le piccole con questo sistema sono ovviamente penalizzate, ma conta che per una juve che ti fa 1,5mln di abbonati c'è un perugia che te ne fa 75mila, cioè 20 volte meno (e la juve prende 90 mln, il perugia 4 e rotti) (questo è solo un esempio, magari il perugia ne fa di più)
ripeto, la roma come abbonati sky è seconda!
Sulla carta Milan, inter e juve avranno pure più tifosi (io li chiamo simpatizzanti casomai, soprattutto al sud) ma chi spende per la propria squadra sono Milanesi e Romani!
Avevo i dati da qualche link, ora li cerco
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Old 04-05-2004, 11:12   #34
Dwayne
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Originariamente inviato da sbomberino
ripeto, la roma come abbonati sky è seconda!
Sulla carta Milan, inter e juve avranno pure più tifosi (io li chiamo simpatizzanti casomai, soprattutto al sud) ma chi spende per la propria squadra sono Milanesi e Romani!
Avevo i dati da qualche link, ora li cerco
io sapevo che la prima in assoluto come abbonati (quando c'era telepiù di sicuro, adesso non so) era la juve, però aspetto i tuoi dati
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Old 04-05-2004, 11:19   #35
fabius00
 
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gia oggi in una partita juve ancona la squadra ospite prende una parte dell'incasso
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Old 05-05-2004, 17:29   #36
fabius00
 
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Tv e fisco, unica ingiustizia

Leggi inapplicate e liberismo sfrenato aumentano gli squilibri

di CORRADO GIUSTINIANI


ROMA - Occhio per occhio, legge per legge. Se scatta l’una, deve scattare anche l’altra. Hanno anche due numeri simili: 78 e 178. La differenza è che la prima normativa, sui diritti tv, varata nel marzo del 1999 dal governo D’Alema per la gioia dei grandi club di calcio, è pienamente operativa, come rivelano le cronache di questi giorni. La seconda, invece, approvata nell’estate del 2002 per rateizzare anche senza fidejussione i debiti di un contribuente in difficoltà, non è mai stata applicata e sembra addirittura sparita dalla memoria del governo di centro-destra che l’ha proposta. Il ministro del Lavoro, Roberto Maroni, ne ignora l’esistenza. Idem, e lo ha mostrato nelle sue numerose uscite televisive, il coordinatore di An Ignazio Larussa. Giulio Tremonti, responsabile dell’Economia, tace.
Ma il calcio, gravemente squilibrato dal punto di vista degli incassi, ha bisogno immediato di un intervento, politico o amministrativo che sia. Forte di un giro d’affari di 6 miliardi di euro e di incassi garantiti allo Stato di un miliardo e mezzo. E’ in gioco la perdita di importanti bacini d’utenza (quelli di Roma e Lazio, ma non solo) che si riverberebbe in modo fatale sull’intera serie A. Quanto alla Lazio, ieri, Giuseppe Cannizzaro, responsabile della divisione emittenti della Consob, intervenendo alla Camera all’audizione della Commissione di indagine sul calcio ha definito «tecnicamente difficile» il suo aumento di capitale, visto che la società ha un azionariato diffuso. Se Silvio Berlusconi era deciso a fare qualcosa soltanto un mese fa, non si vede cosa possa frenarlo adesso.
Brutale quanto si vuole, ma del tutto legittimo l’accordo che Sky ha appena raggiunto con Juventus, Milan e Inter sui diritti televisivi per il biennio 2005-2007. Alla Juventus, come si sa, andranno 90 milioni di euro il primo anno (rispetto ai 78 attuali) e 94,5 nel 2006-07. L’aumento, però, tiene conto dell’acquisto dei diritti sulla maglietta e di quelli per le prestazioni all’estero. Tutto ciò è ufficiale. Più misteriose le intese di Milan e Inter: si stima, per il Milan, un aumento da 64,5 a 81 milioni di euro e per l’Inter da 59 a 65-72. Ma in ambienti Sky si osserva invece che i valori dei contratti sono più o meno gli stessi rispetto ai precedenti.
Una novità, rivelata dal Financial Times , è che stavolta non ci saranno versamenti anticipati dell’importo dei contratti, come è accaduto in passato almeno per Milan e Juventus. Altra novità: Sky ha preso contatti anche con Roma e Lazio, per due appuntamenti separati sui rinnovi che si concretizzeranno fra oggi e venerdì.
Ora, non è certo colpa della società di Murdoch se l’Italia nel 1999 ha deciso di rendere titolari dei diritti le singole squadre, mettendo una croce sulla precedente gestione collettiva. Risultato: la forbice fra gli incassi televisivi della squadra con più tifosi e dunque più appetibile per il mercato, la Juventus, e quella con il contratto Sky più basso, il Siena, era quest’anno di circa sei volte, diritti esteri esclusi. La speranza è che gli ultimi accordi non amplino ancora il divario. Paradossale è poi il caso di Ancona, Empoli, Modena, Chievo e Perugia, le le squadre che si erano affidate inizialmente alla piattaforma ”Gioco Calcio”: fino ad oggi hanno potuto percepire solo poco o niente.
Murdoch domina la scena della pay-tv anche in Gran Bretagna. Ma lì, nella patria del liberismo, vige una gestione collettiva dei diritti televisivi, il 50 per cento dei quali sono ripartiti equamente, a tutela delle squadre economicamente più deboli. Il risultato è quello che pubblichiamo in tabella: fra il Manchester, la più ricca, e il West Bromvich, quella che prende di meno, lo scarto è di appena 2,3 volte. Perché le piccole squadre possano difendere i loro interessi, se tutti i buoi non sono già scappati dalla stalla, Paolo De Luca, presidente del Siena, lancia questa proposta: «Presentiamoci in 12-13 e trattiamo collettivamente con Sky la nostra posizione, riconoscendo magari importi superiori a chi è in serie A da più tempo».
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Old 05-05-2004, 18:37   #37
sbomberino
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dice ne + ne - quello che dicevo anche io poco sopra...
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Old 05-05-2004, 19:33   #38
simone1974
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Ciao a tutti ragazzi, chi si ricorda di me?

Questa storia dei diritti evidenzia sempre più come l'Italia sia la Repubblica delle Banane: io che sono ricco voglio di più, sempre di più, voglio tutto. Sono bello, ho un sacco di tifosi ho vinto decine di scudetti ecc. ecc.

Come diceva il Marchese del grillo? Io so io, e voi nun siete un ca@@o!

Va bene così, tanto cambiare è impossibile, tanto più che la maggioranza degli italiani tifosi sono felici perché le proprie squadre rimarranno competitive

L'unica cosa che mi chiedo io è la seguente: perché Galliani ha lodato alla Domenica Sportiva quest'accordo per le "tre squadre più importanti d'Italia"? Ma la Roma, non è arrivata seconda quest'anno?
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Old 05-05-2004, 19:48   #39
Dwayne
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Ciao a tutti ragazzi, chi si ricorda di me?

io sì, ciao simone
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Old 06-05-2004, 08:05   #40
fabius00
 
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Originariamente inviato da simone1974
Ciao a tutti ragazzi, chi si ricorda di me?

Questa storia dei diritti evidenzia sempre più come l'Italia sia la Repubblica delle Banane: io che sono ricco voglio di più, sempre di più, voglio tutto. Sono bello, ho un sacco di tifosi ho vinto decine di scudetti ecc. ecc.

Come diceva il Marchese del grillo? Io so io, e voi nun siete un ca@@o!

Va bene così, tanto cambiare è impossibile, tanto più che la maggioranza degli italiani tifosi sono felici perché le proprie squadre rimarranno competitive

L'unica cosa che mi chiedo io è la seguente: perché Galliani ha lodato alla Domenica Sportiva quest'accordo per le "tre squadre più importanti d'Italia"? Ma la Roma, non è arrivata seconda quest'anno?
bella simoneeeeeeeeeeeee! quanto tempo! i primi litigi con tifosi di altre squadre
a simo quanno famo i raduni vuoi venire?
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