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Old 26-04-2003, 17:09   #21
newuser
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A titolo strettamente personale che rimanga un obbligo
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Originally posted by "supermarchino"

ma morale sì
di citare rumors anche quando HwUpgrade li ritiene infondati, mi sembra strano, semmai potrebbe farsi carico di smentire il tutto, ma a che titolo?
Oltre a questo, il thread ha avuto inizio dal presupposto che HwUpgrade taccia colpevolmente le caratteristiche di Centrino, ambito in cui ho discusso ritenendo di avere acquisito un minimo di competenza.
Mi hai richiesto un'opinione su un problema diverso, ossia l'attesa/il ritardo/il silenzio (ogni definizione, in quanto frutto di opinione, è indifferente) di HwUpgrade in merito alla questione dell'architettura Palladium, ed è quella che ho fornito: non ho la pretesa di vantare cognizione di causa, mi limito ad esporre il mio pensiero, senza chiedere a nessuno di condividerlo.
Va da sè che
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Originally posted by "supermarchino"

la tua difesa è perdente
la pubblica accusa non potrebbe pronunciare parole diverse, altrimenti dovresti fare istanza di archiviazione; mi rimetterò al verdetto del giudice, una volta che avremo individuato quello naturale.
Tuttavia mi sembra difficile negare il problema legato alla verifica dei rumors, pensando alle accuse di palladium-compliance mosse ai P4-M (e per estensione all'intera gamma Northwood) e ai Pentium-M, tutte destinate a rivelarsi infondate per i motivi già riportati.
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Old 27-04-2003, 00:02   #22
cimere
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Originally posted by "supermarchino"


Ma acquistandolo dai i soldi a chi supporta Palladium.
membri del TCPA (tratto da http://www.trustedcomputing.org/tcpaasp4/members.asp)


123ID, Inc.
360 Degree Web
3Com Corp.
Access360
Acer, Inc.
ACEtek Research
ActivCard Inc.
Adhaero Technologies
Adobe Systems, Inc.
Advanced Micro Devices, Inc.
Aesec Corporation
Aladdin Knowledge Systems
Algorithmic Research Ltd.
ALi Corporation
American Express Company
American Megatrends Inc.
Argus Security Corporation
Atmel Corporation
ATMEL Rousset
AuthenTec, Inc.
Authentium, Inc.
Autotrol Uruguaya S.A.
Baltimore Technologies Ltd
BERGDATA AG
BindView Development
Blueice Research
Broadcom Corporation
BURNEY
Carraig Ltd
Caveo Technology LLC
Cavium Networks
CE-Infosys Pte Ltd
Cerberus Information Security Limited
Certicom Corp.
Check Point Software Technologies Ltd
CHECKFLOW
Chrysalis-ITS
Cimarron Systems Incorporated
CipherKey Exchange Corporation
Cloakware Corporation
Communication Intelligence Corporation
Comodo Research Lab LTD
Compagnie Européenne de Développement SA
Compal Electronics, Inc.
Compaq Computer Corporation *
Computer Associates International, Inc.
Computer Elektronik Infosys GmbH
Crypto AG.
Cygate ESM Oy
CYLINK Corporation
Dell Computer Corporation
DICA Technologies Inc.
DigiGAN, Inc
Digital Innotech Co.
Digital Persona Inc.
Discretix Technologies Ltd.
e-PCguard.com, Inc.
eCryp, Inc.
Eltan Comm B.V.
Enova Technology Corporation
Ensure Technologies
Entrust Technologies Ltd.
ERACOM Pty Ltd
Ethentica
Excalibur Solutions, Inc
FARGOS Development, LLC
FINGLOQ AB
First Access, Inc.
Fortress Technologies Inc
Founder Technology Computer System CO.,LTD
Fujitsu Limited
Fujitsu-Siemens-Computers
Gateway, Inc.
Gemplus Corporation
GLOBEtrotter Software
Hewlett-Packard Company *
Hitachi, Ltd. PC Div.
Humans and Machines
HyperSecur Corporation
I/O Software, Inc.
ICSA.net
ID Tech
IdentAlink Limited
Infineon Technologies Corporation
Infineon Technologies Asia Pacific Pte Ltd
InfoCore, Inc.
Insyde Software Corp.
Integrity Sciences, Inc.
Intel Corporation *
Interlok Technologies L.L.C.
International Business Machines
Corporation *
International Service Consultants Ltd.
Internet Dynamics, Inc.
Internet Security Systems
InterTrust Technologies
Iomega Corporation
IPTV Ltd
Kasten Chase Applied Research
Keycorp Ltd.
Keyware Technologies, Inc.
Lanworks Technologies Co.
Legend (SHENZHEN) R&D Center, Legend Group Ltd
Lexign
Liquid Audio, Inc.
Litronic Inc.
LOGISIL Consulting

M-Systems Flash Disk Pioneers
M3S Enterprises
Macrovision Corporation
Massive Media Group
Media DNA Incorporated
Medialogic Co., Ltd
Miaxis Biometrics Co.
Micron Electronics, Inc
Microsoft Corporation *
Mitac International Corporation
Mobile-Mind, Inc.
Motorola
National Semiconductor
nCipher Inc.
NDS Limited
NEC Corporation
Net Nanny Software International
NetActive Inc.
NetAtmosphere Inc.
NetOctave, Inc.
NetSecure Software Canada
Network Associates, Inc.
New Trend Technology Inc.
Novell, Inc.
nVidia
O2Micro
OSA Technologies
PC Guardian
Philips Semiconductors
Phoenix Technologies, Ltd.
Pijnenburg Custom Chips B.V.
Precision Digital Hardware
Pricewaterhouse Coopers
Prism Resources, Inc.
Pro-Team Computer Corp.
Protect Data Security Inc.
Rainbow Technologies, Inc.
Raytheon Company
Raz-Net Inc.
Redstrike B.V.
RSA Security, Inc.
SafeNet, Incorporated
SAFLINK Corporation
SAGEM MORPHO, Inc.
SAGRELTO Enterprises, Inc.
SAMSUNG ELECTRONICS CO. LTD
Schlumberger, Smart Cards
Science Applications International Co.
Scienton Technologies Inc.
SCM Microsystems
Sectra Communications AB
Securant Technologies
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Secure Systems Solutions
Siemens AG
Silicon Integrated Systems Corp.
Softex, Inc.
Sony Electronics, Inc.
Sospita ASA
SPYRUS, Inc.
SSH Communications Security, Inc.
Standard Microsystems Corporation
STMicroelectronics
Symantec Corporation
Symbol Technologies, Inc
TCL Computer Technology Co., LTD.
Texar Software Corp.
Thales e-Security, Inc.
TimeCertain, LLC
Titan Systems Corporation
Toshiba Corporation
Trend Micro, Inc.
Tripwire, Inc.
Trispen Technologies
TruSec Solutions
Trustpoint Corporation
Tsinghua Tongfang Co., LTD.
TVN Entertainment Corporation
Ubizen
Utimaco Safeware AG
ValiCert Inc.
VeraSafe, Inc.
Verasity Technologies
Veridicom, Inc.
Verisign, Inc.
VIA Technologies, Inc.
Vibren Technologies, An NEC Company
Viewpoint Engineering
Village Inc.
Voltaire Advanced Data Security Ltd
Wave Systems Corp.
Wincor Nixdorf
WinMagic, Inc.
WinVista Corporation
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Old 27-04-2003, 00:04   #23
cimere
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Mi pare dura comprare qualcosa senza finanziare il progetto TCPA..
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Old 27-04-2003, 11:55   #24
supermarchino
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Originally posted by "cimere"

Mi pare dura comprare qualcosa senza finanziare il progetto TCPA..
un conto è tcpa un conto è palladium

per newuser: ancora non hai giustificato in modo convincente i silenzi di HWUpgrade...
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Old 27-04-2003, 13:33   #25
newuser
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Originally posted by "supermarchino"

per newuser: ancora non hai giustificato in modo convincente i silenzi di HWUpgrade...
Il problema è radicalmente diverso; inizi la discussione con
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Originally posted by "supermarchino"

MA: ancora si tace sul fatto che CENTRINO SUPPORTA PALLADIUM
e non riconosci il mio intervento a correzione con cui ti indico le specifiche tcpa da supportare nell'architettura di palladium e la necessità di un bios specifico;
correggi con
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Originally posted by "supermerchino"

MA: ancora si tace sul fatto che CENTRINO SUPPORTA TCPA E FORSE PALLADIUM
senza contestare l'intervento con cui segnalo l'incompatibilità le specifiche Tcpa 1.1 e palladium;
dichiari inaccettabile la latitanza dell'informazione perchè
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Originally posted by "supermarchino"


perché se Palladium sarà quel che si teme è strumentale a cogliere di sorpresa gli utenti
avvisandomi che
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Originally posted by "supermarchino"

si ho il monopolio posso costringere tutti a cambiare applicativi.
senza considerare l'impossibilità pratica di questo scenario che ti faccio notare, in considerazione di quanto è avvenuto nella transizione dal mondo ms-dos a win32;
mi accusi
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Originally posted by "supermarchino"

Hai di proposito modificato i miei posts nel citarli per attribuirmi cose che non ho mai detto.
in modo generico senza indicare qual'è la citazione incriminata, esattamente nel momento in cui ti faccio presente che non è possibile avere da alcun sito la prova da te citata della conformità di Centrino alle specifiche Tcpa;
vuoi la mia opinione
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Originally posted by "supermarchino"

... perché stavolta nulla? Ancora non sei riuscito a rispondere in modo convincente...
sull'operato di HwUpgrade, senza riconoscere a supporto di questa nessuno dei punti che ho appena citato e in particolare il tema scatenante della discussione, Centrino;
mi sembra evidente che nulla di quanto potrò dirti ti condurrà a giustificare la scelta di HwUpgrade: al contrario, considerando tutti gli elementi elencati che non mi riconosci, penso si siano rispamiati inutili accuse anche solo evitando di smentire le voci in circolazione.
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Old 27-04-2003, 14:07   #26
supermarchino
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Originally posted by "newuser"


Il problema è radicalmente diverso; inizi la discussione con e non riconosci il mio intervento a correzione con cui ti indico le specifiche tcpa da supportare nell'architettura di palladium e la necessità di un bios specifico;
correggi consenza contestare l'intervento con cui segnalo l'incompatibilità le specifiche Tcpa 1.1 e palladium;
dichiari inaccettabile la latitanza dell'informazione perchè avvisandomi che senza considerare l'impossibilità pratica di questo scenario che ti faccio notare, in considerazione di quanto è avvenuto nella transizione dal mondo ms-dos a win32;
mi accusi in modo generico senza indicare qual'è la citazione incriminata, esattamente nel momento in cui ti faccio presente che non è possibile avere da alcun sito la prova da te citata della conformità di Centrino alle specifiche Tcpa;
vuoi la mia opinionesull'operato di HwUpgrade, senza riconoscere a supporto di questa nessuno dei punti che ho appena citato e in particolare il tema scatenante della discussione, Centrino;
mi sembra evidente che nulla di quanto potrò dirti ti condurrà a giustificare la scelta di HwUpgrade: al contrario, considerando tutti gli elementi elencati che non mi riconosci, penso si siano rispamiati inutili accuse anche solo evitando di smentire le voci in circolazione.
Fai un giretto sul web e sull'apposita discussione nella sezione portatili (non ho tempo di postare i links) e cambierai d'avviso (spero), smettendo di fare il gioco M$ e compagnia bella contro i clienti (che pagano fior di quattrini).
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Old 27-04-2003, 14:43   #27
blucher
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Una precisazione: la risoluzione video dell'Asus M3n dovrebbe essere (da specifiche sul sito) di 1024x768, non 1400x1050.
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Old 27-04-2003, 16:29   #28
newuser
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Originally posted by "supermarchino"

Fai un giretto sul web e sull'apposita discussione nella sezione portatili (non ho tempo di postare i links) e cambierai d'avviso (spero), smettendo di fare il gioco M$ e compagnia bella contro i clienti (che pagano fior di quattrini).
Per me chiunque è libero di scrivere "che Palladium sarà attivato in tutti i Pentium contrassegnati dal codice M tra il 2003 e il 2004"

Il mio unico interesse è evitare che si muovano accuse gratuite e infondate a HwUpgrade come
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Originally posted by "supermarchino"

MA: ancora si tace sul fatto che CENTRINO SUPPORTA PALLADIUM
e per tale motivo sono intervenuto.

Una volta posto di fronte all'evidenza dei fatti non hai potuto fare altro che cambiare l'accusa stessa, pur mantendo quella originale a incredibile sostegno della nuova
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Originally posted by "supermarchino"

Il fatto si inserisce in un globale preoccupante silenzio su Palladium
quando mi sembra lecito aspettarsi almeno un riconoscimento che valutare i rumors richiede il possesso di una base di conoscenza tecnica (quella di HwUpgrade) Non riconoscendo nemmeno questo punto, non puoi accettare posizioni diverse dalla tua, slegata dal fatto tecnico in sè e legata a convinzioni strettamente personali.

Adesso addirittura sudditanza a Microsoft... Mi manca solo di imparare che se tre persone sono convinte che una cpu sia in grado di eseguire una istruzione a loro scelta, questa la eseguirà.
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Old 27-04-2003, 16:43   #29
supermarchino
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Originally posted by "newuser"



Per me chiunque è libero di scrivere "che Palladium sarà attivato in tutti i Pentium contrassegnati dal codice M tra il 2003 e il 2004"

Il mio unico interesse è evitare che si muovano accuse gratuite e infondate a HwUpgrade come e per tale motivo sono intervenuto.

Una volta posto di fronte all'evidenza dei fatti non hai potuto fare altro che cambiare l'accusa stessa, pur mantendo quella originale a incredibile sostegno della nuovaquando mi sembra lecito aspettarsi almeno un riconoscimento che valutare i rumors richiede il possesso di una base di conoscenza tecnica (quella di HwUpgrade) Non riconoscendo nemmeno questo punto, non puoi accettare posizioni diverse dalla tua, slegata dal fatto tecnico in sè e legata a convinzioni strettamente personali.

Adesso addirittura sudditanza a Microsoft... Mi manca solo di imparare che se tre persone sono convinte che una cpu sia in grado di eseguire una istruzione a loro scelta, questa la eseguirà.
Le accuse non sono né gratuite né infondate. Ci sono rumors su Palladium e HWUpgrade li ignora completamente, e ancora non sei riuscito a fornire una spiegazione accettabile del fatto...
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Old 27-04-2003, 18:13   #30
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Originally posted by "supermarchino"

Le accuse non sono né gratuite né infondate. Ci sono rumors su Palladium e HWUpgrade li ignora completamente, e ancora non sei riuscito a fornire una spiegazione accettabile del fatto...
ma hai esordito nel thread con un post diverso da quello che cerchi di avvalorare ora
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Originally posted by "supermarchino"

MA: ancora si tace sul fatto che CENTRINO SUPPORTA PALLADIUM
che non era presentata come rumor ma come fatto, appunto insussistente e indimostrato, quindi accusa gratuita e infondata.
Il cambiamento in corso di dibattito è ammesso, ma richiede la presa di coscienza di quanto fatto.
Ribadisco quindi
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Originally posted by "newuser"

mi sembra evidente che nulla di quanto potrò dirti ti condurrà a giustificare la scelta di HwUpgrade: al contrario, considerando tutti gli elementi elencati che non mi riconosci, penso si siano rispamiati inutili accuse anche solo evitando di smentire le voci in circolazione.
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Old 27-04-2003, 18:23   #31
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Originally posted by "newuser"

ma hai esordito nel thread con un post diverso da quello che cerchi di avvalorare orache non era presentata come rumor ma come fatto, appunto insussistente e indimostrato, quindi accusa gratuita e infondata.
Il cambiamento in corso di dibattito è ammesso, ma richiede la presa di coscienza di quanto fatto.
Ribadisco quindi
Ho usato un'espressione sintetica, ma il concetto è quello. Prima di fare la punta a questioni di forma pensado alle pagliuzze negli occhi del sottoscritto, preoccupati delle travi in quelli di qualcun altro e delle questioni di sostanza.
Stai difendendo l'indifendibile...
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Old 27-04-2003, 20:09   #32
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Originally posted by "supermarchino"

Ho usato un'espressione sintetica, ma il concetto è quello. Prima di fare la punta a questioni di forma pensado alle pagliuzze negli occhi del sottoscritto, preoccupati delle travi in quelli di qualcun altro e delle questioni di sostanza.
Stai difendendo l'indifendibile...
Non costituisce un problema: se non hai la coerenza di ammettere il senso di quanto tu stesso hai scritto 8-10 posts più sopra come puoi pensare di condividere la posizione di qualcun'altro?

In linea di massima potrà essere indifendibile lasciare cadere le accuse che porti per rifugiarti sotto altre, tanto per citare
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Originally posted by "supermarchino"

MA: ancora si tace sul fatto che CENTRINO SUPPORTA PALLADIUM
.
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Originally posted by "supermarchino"

Siccome la questione TCPA/Palladium è spinosa, il silenzio sembra di mero opportunismo.
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Originally posted by "supermarchino"

Hai di proposito modificato i miei posts nel citarli per attribuirmi cose che non ho mai detto.
con l'accusa finale personale e diretta
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Originally posted by "supermarchino"

di fare il gioco M$ e compagnia bella contro i clienti
nella speranza che le nuove possiedano una forza uguale o maggiore delle precedenti già sconfessate.
Mi sembra ovvio, ogni volta che cambi versione, la tua posizione contro HwUpgrade si indebolisce.
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Old 27-04-2003, 20:17   #33
supermarchino
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Originally posted by "newuser"


Non costituisce un problema: se non hai la coerenza di ammettere il senso di quanto tu stesso hai scritto 8-10 posts più sopra come puoi pensare di condividere la posizione di qualcun'altro?

In linea di massima potrà essere indifendibile lasciare cadere le accuse che porti per rifugiarti sotto altre, tanto per citare.


con l'accusa finale personale e diretta nella speranza che le nuove possiedano una forza uguale o maggiore delle precedenti già sconfessate.
Mi sembra ovvio, ogni volta che cambi versione, la tua posizione contro HwUpgrade si indebolisce.
E 10: perché invece di cercare di screditarmi con fatti irrilevanti (ma poi cos'hai mai sconfessato?) nonché con un gigantesco collage che stravolge ogni mia affermazione (hai mai sentito quel collage sonoro in cui facevano proclamare alla voce di berlusconi un'apologia del comunismo? ), non rispondi al merito della questione - perché HWUpgrade tace su Palladium?
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Old 27-04-2003, 21:09   #34
newuser
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Originally posted by "supermarchino"

E 10: perché invece di cercare di screditarmi con fatti irrilevanti (ma poi cos'hai mai sconfessato?) nonché con un gigantesco collage che stravolge ogni mia affermazione (hai mai sentito quel collage sonoro in cui facevano proclamare alla voce di berlusconi un'apologia del comunismo? ), non rispondi al merito della questione - perché HWUpgrade tace su Palladium?
Per un semplice motivo: il merito della questione era che HwUpgrade taceva l'implementazione delle specifiche Tcpa in Centrino, e non hai riconosciuto la mia risposta in merito.

Oltretutto mi sfugge il motivo per cui riportando l'accusa che mi disturba maggiormente, quella di essere un micro-serf (proprio a me!), dovresti sentirti screditato.
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Old 28-04-2003, 09:18   #35
rbianco
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Mi sono sforzato di leggere fino in fondo il thread (anche se dopo i primi 3-4 interventi ho già capito come buttava... sindrome da X-Files diagnosticata all'istante! ).

Newuser, hai tutta la mia approvazione (per quello che può contare ) sia sul contenuto che sulla forma di quello che dici.
Purtroppo l'oggettività e l'educazione spesso non servono a nulla di fronte a certi campanilismi, lo ho già sperimentato in altri thread qui nel forum: alla fine si è solo perso tempo nel tentare di farsi capire da chi non vuol capire, e annaspa nel tentativo mal riuscito di rattoppare la propria fragile posizione.

Ciao!
__________________
.
rbianco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-04-2003, 10:45   #36
Ortisi-d0s
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Messaggi: 81
Che palle, non potevate usare e-mail (sapete cos'è?) o trovarvi in una stanza di qualche chat o chiamarvi al cellulare (chissà che le pagine di hwupgrade non siano galeotte ) per decidere se hwupgrade ha fatto bene a non accennare su palladium o doveva quantomeno accennarlo?
Era un articolo su portatili, l'avete trasformato in una discussione senza senso su sto maledetto palladium (che tutti sanno cos'è all'incirca, e nessuno di preciso, dato che notizie certe non esistono ancora)
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Old 28-04-2003, 11:47   #37
cimere
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Old 28-04-2003, 11:48   #38
Oblio
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Messaggi: 291
e proprio perchè
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... tutti sanno cos'è all'incirca, e nessuno di preciso, dato che notizie certe non esistono ancora
anch'io avrei preferito che HWupgrade avessi speso qualche parola al riguardo.

Magari anche solo per notificare l'esitenza di rumors, e per dire che stava raccoglieno informazioni a riguardo.
Oblio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-04-2003, 12:09   #39
Betha23
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Messaggi: 2153
Ma CHI SE NE FREGA DEL PALLADIUM! Che pensate che voi 4 fessi (scusate per il fesso ma a roma è un espressioneche significa "poche persone" ) riuscirete mai a cambiare un sisitema di cui fann parte TUTTI i maggiori produttori????? AMD, INTEL,nVIDIA, ATI, SIS, VIA TUTTIIIIIIIII!!!!!!! E di cui si sa poco o niete? NO

Vivete con l'anima in pace, se si vorrà parlare di palladium se ne parlerà in un articolo apposito.

Quindi evitate le polemiche sul fume neglio occhi!
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Old 29-04-2003, 11:26   #40
supermarchino
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Originally posted by "rbianco"

Mi sono sforzato di leggere fino in fondo il thread (anche se dopo i primi 3-4 interventi ho già capito come buttava... sindrome da X-Files diagnosticata all'istante! ).

Newuser, hai tutta la mia approvazione (per quello che può contare ) sia sul contenuto che sulla forma di quello che dici.
Purtroppo l'oggettività e l'educazione spesso non servono a nulla di fronte a certi campanilismi, lo ho già sperimentato in altri thread qui nel forum: alla fine si è solo perso tempo nel tentare di farsi capire da chi non vuol capire, e annaspa nel tentativo mal riuscito di rattoppare la propria fragile posizione.

Ciao!

Oggettività ed educazione = nessuno può far prova a favore di sé stesso...

Campanilismi?! Chiedere perché HWUpgrade ha volutamente taciuto la marea di rumors su Palladium è campanilismo?! Un occhio al Devoto-Oli prima di postare no?!



Betha23: è arrivato l'Intellista sfegatato ... Articolo apposito: 'l'ottimo è nemico del bene', dice un adagio di Confucio, e almeno in qs. caso mi sembra che si possa dire...











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Ancora non c'è risposta accettabile: perché HWUpgrade ha taciuto i rumors su Palladium in genere e l'eventuale supporto TCPA in Centrino?
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