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Old 15-04-2003, 11:15   #21
knet20
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State pur certi che il movimento Hacker friggerà tutta quella rete di m.....

P.S.

Una volta ho letto questa frase che mi è rimasta impressa nella mente:

E mia figlia mi chiese : "Dov'eri tu , papà, quando ci hanno tolto la libertà?"

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Old 15-04-2003, 11:44   #22
SaMu
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Re: L'INCUBO si sta concretizzando! Ma quanti di voi lo sann

Con "strumentalizzata" intendo ad esempio questo:

Quote:
Originally posted by "maiks900"


IL TUO COMPUTER NON GODRA` DI NESSUNA PRIVACY TRA QUALCHE TEMPO PERCHE` QUALCUNO NE AVRA` IL LIBERO ACCESSO, LEGGI ATTENTAMENTE QUESTA E-MAIL E CAPIRAI CHE COSA STA PER SUCCEDERE E POI, INVIALA A TUTTE LE PERSONE CHE CONSOCI SPERANDO CHE SERVA A FERMARE QUESTA VIOLAZIONE LEGALIZZATA DELLA PRIVACY DI TUTTO IL MONDO

Io che scrivo faccio parte di un gruppetto di ragazzi di Vallelunga a cui piace smanettare con i Computer e premetto che sono sempre stato a favore della MicroSoft come di tante altre multinazionali e tutt’ora sono convinto che i migliori programmi siano quelli della MicroSoft e ringrazio questa azienda perche`, in un certo senso, ha fatto e fa tutt’ora “Girare il Mondo”, ho esultato quando Bill Gates e` stato assolto dalla causa di concorrenza sleale, ma adesso, sta per essere oltrepassato il limite dell’accettabile, accetto e capisco i sistemi Anti-Masterizzazione, ma sapere che qualcuno puo` guardarsi tutti i miei File comprese cose molto personali...
La privacy NON è in alcun modo in pericolo, perchè è tutelata già ora da leggi dello stato.

Le tecnologie per violare la privacy, o che possono essere violate, già esistono. Tutte le tecnologie di comunicazione che usiamo possono essere violate, oppure usate per violare la privacy.

Quello che ci garantisce non è la tecnologia, ma le leggi dello stato. Accedere ai mie files e alle mie mail è possibile GIà ORA, ma è illegale. Per questo non si può fare.


La strumentalizzazione risiede nel far leva su una paura della gente ("oddio, vengono a vedermi cos'ho nel computer" => porno + cracks + musica rippata) ben sapendo che invece quel che si sostiene è falso e tendenzioso. Microsoft o chi per essa GIà OGGI può venire a cercare nel mio HD. Anche Corsini con i miei log e il mio IP può cercare tra i miei documenti condivisi. Non possono farlo e non lo faranno perchè è illegale, e continuerà ad essere tale. Al limite, se sarà necessario, si potranno integrare le leggi per la tutela della privacy, come si è fatto negli ultimi anni per stare al passo con la diffusione di nuovi strumenti di comunicazione.



Alcune affermazioni false (non "sottilmente false", ma tanto false da risultare persino ingenue se non ad una massa di creduloni) sono ad esempio:

Quote:
Nel 1990 alcune case Disco-Grafiche hanno cercato di ideare un sistema che impedisse al 100% la Pirateria e che permettesse a determinati organi di scoprire facilmente chi fosse in possesso di documenti Pirata.
Naturalmente nessuno diede peso a questa cosa, se non che, fonti non certe dicono che nel 1999 la Walt-Disney, scoprendo che in Internet era possibile scaricarsi i loro film, hanno chiesto alla MicroSoft a nome di tutte le case Disco-Grafiche di ideare un sistema che impedisse questo tipo di pirateria.
Prima del 1999 la Walt Disney e le altre compagnie discografiche non si erano accorte della pirateria su Internet? Ma via.. ci sono studi e convegni fin dal 1990, che valutando la crescita della capacità di elaborazione, memorizzazione e banda avvertivano come entro un decennio la musica sarebbe stata il contenuto più scaricato dalle reti mondiali, e che alla successiva crescita di ordine 10 della banda, sarebbero arrivati i film.

Questa visione di aziende con decine di migliaia di dipendenti, che cadono dal pero nel 1999 e chiamano Microsoft (come, per telefono? o hanno mandato una mail a Bill Gates?) per risolvere il problema pirateria, è francamente troppo ingenua per non intravederci una strumentalizzazione "cinematografica" della vicenda, facendo leva su un sentimento diffuso nella nostra società cioè "bash the top dogs", inveisci contro i grandi e grossi.



Passiamo oltre. Questa è falsa, ma più che falsa direi assurda.. come si può sostenere che una di queste tecnologie abolirà il mercato dell'usato? Quando compro un pezzo hardware, compro un bene non una licenza d'uso. Posso farne quello che voglio, senza limitazioni, usarlo come un fermacarte o venderlo usato.

Insomma un'altra palese falsità, volta a far leva su un altro sentimento naturale quello "ma come, l'ho comprato è mio non posso rivenderlo a chi voglio?"

Quote:
SCOPRIAMO ALLORA CHE COSA E` IL PALLADIUM
Una volta che il tuo Computer avra` un Sistema Operativo Palladium, sarete obbligati ad avere tutto l’HardWare del vostro Computer Palladium.
Il tuo Sistema Operativo, infatti, al momento dell’Installazione si connettera` ad Internet e comunichera` a chi di dovere (MicroSoft & Intel) la marca ed i numeri di serie dei vostri HardWare.
Se vuoi cambiare un HardWare, devi rassicurarti che questo HardWare sia Palladium e che non sia gia` stato usato, in quanto, un HardWare puo` essere solo di una persona e non di piu` persone, cancellando cosi` il mercato dell’usato.
Andando oltre:

Quote:
Alcuni codici regionali sono gia` attivi, i lettori DVD infatti sono stati codificati secondo 6 zone per fare si che se tu comperi un lettore DVD negli Stati Uniti, questo funzionera` solo con DVD comperati negli Stati Uniti e non con DVD ad esempio Europei, per costringere la gente a comperare nei propri mercati.
I codici DVD non c'entrano nulla con Palladium ne' con TCPA.

Quote:
Se il Programma non e` Palladium, naturalmente non funzionera` a patto che il tuo Computer non sia un Palladium e di conseguenza anche il Sistema Operativo non deve esserlo, esci cosi` dal Palladium.
Adesso pero`, arriva la parte peggiore: ogni volta che ti Connetti, MicroSoft, potra` entrare nel tuo Computer a tua insaputa e verificare che tu non abbia in memoria Virus, file Pirata come ad esempio Mp3 o CompactDisc rippati non vostri e farvi avere in breve tempo le multe relative a tali violazioni, a meno che non abbiate pagato le licenze per avere quegli Mp3 o dimostrare che quel CD rippato e` veramente tuo e di nessun altro.
Come già detto sopra, niente e nessuno può entrare legalmente nel tuo PC a tua insaputa, men che meno analizzando i tuoi files privati.

Questo è già ora garantito dalla legislazione, non serve niente di nuovo per dire che non si verificherà.

Quote:
Naturalmente controlleranno che in memoria non ci siano progetti per atti terroristici, ma rispetto a tutto quello elencato prima, sembra proprio solo una copertura.
Qui la cosa prende una piega Hollywoodiana... Bill Gates entra nel tuo PC a controllare se non ci sono progetti terroristici... se questa è buona informazione su TCPA o Palladium, io sono Ben Affleck e J Lo mi sta guardando scrivere da sotto le lenzuola.

Quote:
Comunque sia, non e` finita qui, si potranno visitare soltanto i Siti Internet Palladium che saranno quelli di chi avra` accettato i termini di licenza e ne avranno pagato i diritti., si creera` cosi` una sorta di “Muro di Berlino” informatico tra chi accettera` il Palladium e chi lo rifiutera`, supponibilmente il 90% accettera` il progetto.
Su questo argomento sono molto curioso anch'io, sono in attesa di conoscere informazioni fondate e ufficiali, ma per il momento ancora non ne ho trovate.
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-04-2003, 00:53   #23
licky79
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Passiamo tutti a LINUX (anche se non è facilissimo l'approccio!!!) e all'open source, e poi vediamo se la MICROSOFT spinge tanto per questo nuovo "progetto"...........

Ciao.
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C A R P E D I E M
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Old 17-04-2003, 00:55   #24
dexterxx
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Quote:
Originally posted by "licky79"

Passiamo tutti a LINUX (anche se non è facilissimo l'approccio!!!) e all'open source, e poi vediamo se la MICROSOFT spinge tanto per questo nuovo "progetto"...........

Ciao.
Idem per l-hw....
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Old 17-04-2003, 09:01   #25
ilsensine
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Originally posted by "dexterxx"


Idem per l-hw....
www.opencores.org

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Old 17-04-2003, 11:59   #26
supermarchino
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Quote:
Originally posted by "SaMu"

E' un peccato che se ne parli poco. Ma piuttosto che parlarne in maniera approssimativa falsa e strumentalizzata come si fa nei nei link che hai postato, meglio così.
Sempre a difendere Palladium vero?
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili?
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Old 17-04-2003, 12:14   #27
ilsensine
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Quote:
Originally posted by "supermarchino"


Sempre a difendere Palladium vero?
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili?
Non mi sembra che SaMu difenda Palladium, ma - come me - non gradische l'informazione approssimativa che c'è in giro. Io personalmente sono molto più preoccupato per l'eucd, ma a quanto pare sono il solo ad esserlo...poi però quando avremo casi simili a quelli prodotti dal DMCA non vi lamentate
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Old 17-04-2003, 12:29   #28
SaMu
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Originally posted by "supermarchino"



Sempre a difendere Palladium vero?
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili?
Come la penso sull'informazione contenuta in certi siti l'ho espresso nel post precedente, come la penso su queste tecnologie (TCPA, Palladium, EUCD) lo dirò quando penserò di aver capito precisamente come funzionano, e soprattutto in quali applicazioni verranno utilizzate.


Odio le banalità, odio i preconcetti, odio i pregiudizi, mi piace capire le cose ragionando col mio cervello, non accodarmi alla massa che alcuni facilmente aizzano con 1 solo concetto "non potrete più piratare" facendolo passare per una difesa della privacy e dei Diritti Fondamentali dell'Uomo.

Quando leggo che "Microsoft leggerà le nostre mail" o "non si potranno più vendere i pezzi usati" trovo opportuno dire la mia su quanto infondate siano queste idiozie.
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Old 17-04-2003, 16:20   #29
sicuzzo
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secondo il mio modestissimo parere il momento del debutto di palladium su sistemi o sui computer domestici è ancora distante.

non vale la pena fasciarsi la testa prima di essersela rotta.

ciao
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Old 17-04-2003, 19:52   #30
mirrorx
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Quote:
Originally posted by "sicuzzo"

secondo il mio modestissimo parere il momento del debutto di palladium su sistemi o sui computer domestici è ancora distante.

non vale la pena fasciarsi la testa prima di essersela rotta.

ciao
Sei sicuro ?

- I processori di alcuni portatili (centrino) sono già palladium ready

- Le S.B. Live sono già palladium ready (se riconoscono la riproduzione di brani coperti da copyright disattivano l'uscita digitale)


Comunque a prescindere da palladium suggerisco a chiunque di imparare ad usare sempre un S.O alternativo (quello che preferite) che non si sa mai. E non parlo del rischio palladium: se ad esempio il 99 % delle persone iniziassero ad usare il mac sarebbe un grave rischio x tutti xchè si da troppo potere ad una sola azienda.

Iniziamo a distribuirci meglio e saremo autotutelati
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Old 17-04-2003, 20:18   #31
sicuzzo
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Originally posted by "mirrorx"



- Le S.B. Live sono già palladium ready (se riconoscono la riproduzione di brani coperti da copyright disattivano l'uscita digitale)

sicuro.

la mia allora deve essere immune

da quello che so io le s.b. dalla live in poi hanno già le informazioni di palladium implementate nel chip, ma non sono attivate.
sicuzzo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-04-2003, 20:22   #32
mirrorx
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Ora non vorrei sbagliarmi e premetto che non ne sono sicuro ma mi sembra che da una certa versione di drivers (lo dichiarano nel readme) si attivi su qualsiasi S.O.
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Old 17-04-2003, 20:37   #33
sicuzzo
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boh, non sono molto informato a riguardo, comunque mi interesserebbe saperne di più.

io posso solo dirti quello che sento ( finchè sento )

ma come mai si disabilita solo l'uscita digitale e non anche quella analogica?
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Old 17-04-2003, 21:47   #34
MM
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Originally posted by "SaMu"



Come la penso sull'informazione contenuta in certi siti l'ho espresso nel post precedente, come la penso su queste tecnologie (TCPA, Palladium, EUCD) lo dirò quando penserò di aver capito precisamente come funzionano, e soprattutto in quali applicazioni verranno utilizzate.
Il problema è che, quanto più queste "idiozie" si avvicinano alla realtà, tanto più ci sarà una copertura ferrea per farci capire sempre poco o nulla

...e, se le cose stanno così, allora quando capiremo, sarà tardi
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Old 18-04-2003, 01:27   #35
Donagh
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come dice ian sboro di star whores <<sono tutte cazate inventate, pensa bene nella gnocca che quella esiste>>

è come dire:

oddio esce la playstation 3 e non ho il mod chip per i giochi copiati....

deve ancora uscire!!!!!!!
__________________
Un mac e tanta fantasia... Le mie foto: WEB - SELEZIONE SU FLICKR
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Old 20-04-2003, 01:34   #36
Korn
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Originally posted by "supermarchino"



Sempre a difendere Palladium vero?
Per caso lavori in qualche negozio/distribuzione di pc o simili?
no difendo tutto quello che è prodotto da grandi aziende multinazionali ecc ecc
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Old 24-04-2003, 10:30   #37
ilsensine
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Città: Roma
Messaggi: 15625
UP!
Per segnalare una voce...ehm..."autorevole":
http://marc.theaimsgroup.com/?l=linux-kernel&m=105115686114064&w=2
Nel seguito della discussione, in particolare, la "voce" ha affermato che:
Quote:
Security is a two-edged sword. It can be used _for_ you, and it can be
used _against_ you. A fence keeps the bad guys out, but by implication the
bad guys can use it to keep _you_ out, too.

The technology itself is pretty neutral, and I'm personally pretty
optimistic that _especially_ in an open-source environment we will find
that most of the actual effort is going to be going into making security
be a _pro_consumer_ thing. Security for the user, not to screw the user.

(...)
And pretty much every official .rpm or .deb package (*) (source and
binary) is already signed by the company that made that package, for
_your_ protection.
Nella discussione si parla di DRM e TCPA, non di Palladium.
La discussione si sta svolgendo attualmente, chi vuole è libero di partecipare scrivendo in plain text alla mailing list [email protected]


(*) I pacchetti .rpm e .deb sono i più popolari formati nei quali vengono distribuiti, sotto linux, i programmi.
__________________
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