Trump e i nuovi dazi sull'alluminio: i prezzi dei case PC e componenti hardware alle stelle negli USA

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Notturnia

ovvio che per produrre in casa costerà di più.. lo scopo dei dazi (se usati bene) è il reinvestimento in casa per ridurre i costi interni ..

la prima parte delle applicazioni di DAZI di norma è quella brutta.. poi starà al duo TruMusk dimostrare che sanno applicare anche i soldini presi in modo corretto.. mettere dazi è facile.. farli diventare un vantaggio per il mercato interno è altra cosa

Si quanto dici sarebbe una cosa di buon senso, ma prova a fare una ricerca su google, Trump vuole far cassa per ridurre le tasse ai ricchi:
https://www.google.com/search?client...e+tasse+ricchi

riporto la ricerca e non un articolo, per dimostrare che non è solamente un giornale fazioso a dirlo, l'idea di Trump e di una certa classe politica, è che i soldi vanno dati o lasciati a chi è ricco, perchè poi lui li reinveste e crea lavoro (se non sbaglio diceva così anche Berlusconi)
Poi, basta leggere un pò di cronaca per capire come funziona: paghe da fame, così i poveri rimangono sempre poveri...

[bagnino89]

Originariamente inviato da TecnoPC

-Domanda: cosa ne pensa dei dazi imposti da Trump?
-Risposta: è un problema per il popolo americano che vedrà aumentare i prezzi e di conseguenza l'inflazione.

Vero, c'è il rischio inflazione in USA, ma NON è quello un nostro problema.
Il nostro problema è una eventuale riduzione dell'expo ed invece di trovare una soluzione cercando nuovi mercati (con 9 miliardi di persone nel mondo...) si lagnano e si da la colpa al ciuffo biondo.

Il problema non è solo la contrazione dell'export, purtroppo... Ma il fatto che la von der Leyer metterà a sua volta dazi sui prodotti americani, quindi bisogna capire cosa succederà ai prodotti informatici importati in UE e non solo...

[marcram]

Originariamente inviato da Gnubbolo

è tutta colpa di Chrump o povri noi, Chrump Chrump Chrump

aprile 2024
Ieri, nel corso di un tour elettorale in Pennsylvania, Biden ha annunciato di voler alzare i dazi su alluminio e acciaio cinesi dall’8% al 25%.

https://www.ispionline.it/it/pubblic...luminio-170885

Sai, c'è un po' di differenza tra il contrastare l'import cinese, e l'isolarsi completamente dal resto del mondo...

[StylezZz`]

Originariamente inviato da ninja750

questo grande economista sta davvero unendo tutti i paesi del mondo, ma tutti contro di lui. sta riuscendo a far tornare a commerciare insieme paesi che si sono storicamente odiati come corea e cina LOL

Quindi la sua politica sta funzionando, dovrebbero dargli davvero il nobel per la pace.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Mastergiò

mi sembra chiaro l'intento degli USA di diminuire lo strapotere produttivo della Cina, forzando il mercato interno ad acquistare prodotti made in USA. Non so se questa è già una strategia pre-guerra, ma non mi piace per niente. Ovviamente l'europa è non pervenuta, ormai lo sanno anche i sassi che siamo solo un banco di sardine che si unisce per provare a spaventare gli squali (cina, russia, usa).

Io di economia non capisco una mazza ma... se vuoi colpire la Cina, applicherai dei dazi per i prodotti cinesi, non per il Canada/Messico/Europa. Anche perchè a quel punto se io (Europa o chi per lei) siamo penalizzati nel commerciare con gli USA, a maggior ragione potrei guardarmi intorno e cercare altri mercati (tipo appunto quello cinese).

Poi certo, non che sia facile cambiare in questo modo: ad esempio gli USA sono il secondo mercato per esportazione per l'Italia (dopo la Germania).

[Aznable]

Originariamente inviato da Notturnia

bah.. in realtà basta comprare nel mercato interno..
hanno una delle industrie dell'acciaio più grandi al mondo e uno dei produttori di alluminio (Alcoa) fra i più grandi al mondo e pertanto è un non problema..

Il problema è che gli stati uniti non producono quasi niente in assoluto e di quel quasi niente per quanto riguarda l'alluminio la metà la importano, tanto che per fargliela pagare basterebbe un embargo di alluminio e semilavorati per farli andare completamente per aria e costerebbe pure poco

[Doraneko]

Originariamente inviato da cronos1990

Io di economia non capisco una mazza ma... se vuoi colpire la Cina, applicherai dei dazi per i prodotti cinesi, non per il Canada/Messico/Europa. Anche perchè a quel punto se io (Europa o chi per lei) siamo penalizzati nel commerciare con gli USA, a maggior ragione potrei guardarmi intorno e cercare altri mercati (tipo appunto quello cinese).

Poi certo, non che sia facile cambiare in questo modo: ad esempio gli USA sono il secondo mercato per esportazione per l'Italia (dopo la Germania).

Il problema del mettere i dazi solo alla Cina è che dopo questa vende l'alluminio agli USA tramite dei proxi...tipo Canada e Messico.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Notturnia

semplicemente preferivano comprare i semilavorati dalla Cina perchè costava di meno mentre adesso dovrebbero comprarli in casa..

L'effetto però è aumentare l'inflazione senza risolvere il problema strutturale di inefficienza che ha reso poco competitiva la tua industria locale.
Gli USA hanno inoltre un tasso di disoccupazione del 4% e hanno imposto politiche strettissime sull'immigrazione cosa che rederebbe molto difficile trovare personale qualicato per eventuali aziende disposte a delocalizzarsi negli USA.

A livello mondiale questo ridurrà l'ouput generale facendo scendere i PIL.
Stiamo andando verso una crisi economica indotta se continua così.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Gnubbolo

vero, vuol fare inflazione senza toccare torcere il collo alla FED, però se il dollaro è debole diventa anche più basso il costo del lavoro, e se i dazi fanno ripartire l'industria, ed in particolare l'automotive e l'acciao allora a guadagnarci sarà il ceto medio che oggi è notevolmente impoverito dall'operato delle big corps.
questo è solo l'inizio, il nostro piano funziona quando anche il glass steagall act verrà riattivato per punire i fondi che continuano a finanziare i media ostili.
arriverà una mazzata che vedrete, tenete liquidi da parte per shortare.

Il dollaro debole aiuta anche a ridurre l'impatto di eventuali dazi di ritorsione che dovessero essere applicati all'export USA.

[ninja750]

Originariamente inviato da Final50

Trump punta ad un dollaro debole per abbassare il debito.

ma tu credi veramente che trump pensi una roba simile?

lui usa i dazi solo per puntare il dito, di economia sa nulla

tutti sti possibili risvolti li state solo guardando voi

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da azi_muth

L'effetto però è aumentare l'inflazione senza risolvere il problema strutturale di inefficienza che ha reso poco competitiva la tua industria locale.
Gli USA hanno inoltre un tasso di disoccupazione del 4% e hanno imposto politiche strettissime sull'immigrazione cosa che rederebbe molto difficile trovare personale qualicato per eventuali aziende disposte a delocalizzarsi negli USA.

A livello mondiale questo ridurrà l'ouput generale facendo scendere i PIL.
Stiamo andando verso una crisi economica indotta se continua così.

Infatti è ciò che accadrà. L'inflazione, la cosa che preoccupa di più il ceto medio/basso USA che acquista la maggior parte dei beni e dei servizi a credito, inevitabilmente aumenterà sensibilmente nello scenario peggiore, nel migliore in assoluto non scenderà.
L'output mondiale comunque ne risentirà relativamente poco visto che Cina ed India sono due enormi manifatture che possono ridurre lo scompenso provocato dagli USA, senza dimenticare Paesi emergenti come il Vietnam e l'Indonesia.
Intanto la Cina, notizia data in esclusiva da Bloomberg poche ore fa, si sta apprestando a limitare al massimo gli investimenti negli USA in risposta al dazi del cotonato arancione, aumentando così il suo potere di contrattazione con gli USA.

https://www.bloomberg.com/news/artic...-checkout=true

Il piano di " liberazione nazionale " di Trump fa acqua da tutte le parti...

[marcram]

Originariamente inviato da ninja750

ma tu credi veramente che trump pensi una roba simile?

lui usa i dazi solo per puntare il dito, di economia sa nulla

tutti sti possibili risvolti li state solo guardando voi

+1

Quando parla di dazi, crede che vengano pagati dagli stati esteri.
I numeri sui bilanci economici, li spara a caso, nemmeno coerenti tra una dichiarazione e l'altra.

Ma, sotto sotto, ha tutte delle strategie intelligentissime e raffinate per far esplodere l'economia...

[fra55]

Originariamente inviato da marcram

+1

Quando parla di dazi, crede che vengano pagati dagli stati esteri.
I numeri sui bilanci economici, li spara a caso, nemmeno coerenti tra una dichiarazione e l'altra.

Ma, sotto sotto, ha tutte delle strategie intelligentissime e raffinate per far esplodere l'economia...

Visti i suoi vice, non ho dubbi

[supertigrotto]

Se l'Europa fosse furba,iPhone se (quello da barboni) 3000 euro,Nvidia 5060 venduta a 5000 euro e le altre a molto di più, CPU e GPU Intel con prezzi elevati al cubo,in modo da lasciare veramente innumerevoli prodotti americani sullo scaffale......poi bancarottiere farà la fine di Kennedy
Gli stessi che lo hanno votato lo faranno fuori.

[bagnino89]

Originariamente inviato da supertigrotto

Se l'Europa fosse furba,iPhone se (quello da barboni) 3000 euro,Nvidia 5060 venduta a 5000 euro e le altre a molto di più, CPU e GPU Intel con prezzi elevati al cubo,in modo da lasciare veramente innumerevoli prodotti americani sullo scaffale......poi bancarottiere farà la fine di Kennedy
Gli stessi che lo hanno votato lo faranno fuori.

Certo, nel frattempo l'economia globale collassa però...

[azi_muth]

Originariamente inviato da AlexSwitch

L'output mondiale comunque ne risentirà relativamente poco visto che Cina ed India sono due enormi manifatture che possono ridurre lo scompenso provocato dagli USA, senza dimenticare Paesi emergenti come il Vietnam e l'Indonesia.

La produzione deve tenere conto anche della domanda.
Se scende perchè un paese, che è un grande importatore come sono gli USA, si chiude con una politica di dazi, va da se che scenderà anche la produzione a meno che tutti gli altri non aumentino la domanda interna.

Vedremo degli effetti anche se poi non ci saranno effettivamente i dazi per via dell'incertezza che questi generano.

[azi_muth]

Originariamente inviato da supertigrotto

Se l'Europa fosse furba,iPhone se (quello da barboni) 3000 euro,Nvidia 5060 venduta a 5000 euro e le altre a molto di più, CPU e GPU Intel con prezzi elevati al cubo,in modo da lasciare veramente innumerevoli prodotti americani sullo scaffale......poi bancarottiere farà la fine di Kennedy
Gli stessi che lo hanno votato lo faranno fuori.

Vuoi dire se fosse scema...passi per l'iphone, ma per il resto il giochino funziona solo se hai dei beni che puoi sostituire 1:1 e che sia altrattanto competitivi, altrimenti aumenti solo l'inflazione e rischi di aggravare la guerra commerciale.

[Alodesign]

Originariamente inviato da supertigrotto

Se l'Europa fosse furba,iPhone se (quello da barboni) 3000 euro,Nvidia 5060 venduta a 5000 euro e le altre a molto di più, CPU e GPU Intel con prezzi elevati al cubo,in modo da lasciare veramente innumerevoli prodotti americani sullo scaffale......poi bancarottiere farà la fine di Kennedy
Gli stessi che lo hanno votato lo faranno fuori.

Ma perché prodotti fabbricati a Taiwan e Cina dovrebbero subire dazi.
Non fai entrare i tuoi prodotti in suolo USA, li fatturi con società locali.

[david-1]

Originariamente inviato da ninja750

il piccolo problema è che questo modus operandi è già stato usato cento volte in passato da altre cento nazioni e tutte ne sono uscite in recessione tanto che chi è venuto dopo ha sempre fatto veloce marca indietro

quello che trump non capisce, anzi che non vuole nemmeno iniziare a capire, è che se uno oggi vuole comprare un bene importato X a 100$ e da domani 120$ avrà questi scenari:

- trova un altro bene non per forza americano che costi meno di 120$, se americano es 110$ avrà speso 10$ di più, se straniero darà a trump 10$. risultato spenderà cmq 10$ di più

- compra un altro bene qualitativamente minore per spendere i suoi 100$, se americano avrà in mano un prodotto peggiore, se straniero avrà dato a trump qualche dollaro

- decide di non comprare più il prodotto, recessione reciproca e nessuno intasca nulla

Mi rifiuto di pensare che non lo sappia... o sta bleffando o non so cosa abbia in testa

pensare che le aziende di tutto il mondo spostino la loro produzione in america per saltare i dazi è LOL

Sai, non dico che abbia torto nel concetto, ma queste trasformazioni che vuole implementare andavano spalmate in un decennio per dapprima trovare eventuali accordi con gli altri Paesi e per dare tempo alle imprese di organizzarsi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da david-1

Mi rifiuto di pensare che non lo sappia... o sta bleffando o non so cosa abbia in testa

L'idea è quella di riportare le produzioni negli USA.
Per carità sarà anche possibile, ma bisogna investire nella costruzione di infrastrutture, fabbriche e fomazione del personale.
Anche ammesso che le aziende siano disposte a spostare la produzione negli USA se non venissero eliminati i problemi di competitività che hanno portato alla chiusura o alla delocalizzazione delle imprese locali i dazi diventerebbero una forma di tassazione collettiva generalizzata a sostegno di settori poco efficienti non in grado di competere a livello globale.

Ad esempio comprano l'alluminio dal Canada perchè hanno moltissima energia idroelettrica a buon mercato. Per produrre l'alluminio acquistato dagli USA dovrebbero trovare il modo di produrre una quantità di energia elettrica a buon mercato pari a quella prodotta da 4 dighe di Hooover. Finchè non ci riescono una politica di questo tipo costringe aziende e famiglie a sciropparsi costi più elevati per via dei dazi.