Costi dell'elettricità per minare un Bitcoin: l'Italia è il paese al mondo dove il mining è meno conveniente

[pengfei]

Originariamente inviato da Sandro kensan

Anche secondo me è insopportabile sentire i giornalisti (tutti) dare la colpa ad altro che non siano le sanzioni che hanno portato ai costi dell'energia attuale con la successiva impennata dell'inflazione e del costo del denaro che è stata un'altra conseguenza. Ipocrisia allo stato puro ma viviamo nel mondo della propaganda e quindi occorre sorbirci anche questo.

Ma è falso, il gas costa meno ora che prima dell'invasione e dalle successive SACROSANTE sanzioni, e anche l'inflazione ha iniziato a impennarsi prima

[zbear]

"un consumo mensile di elettricità di circa 143 kWh. Si tratta di un sesto della quantità di elettricità che una famiglia mediamente consuma in un mese." ehhh???
Ragazzi, 143*6= 858 Kw. X12=10.296 Kw. In Italia https://www.vivienergia.it/casa/vivipedia/guida-energia/consumo-medio-energia-elettrica il consumo medio di una famiglia è attorno ai 3000 Kw. Dovete piantarla di prendere dati completamente sbagliati .....

[Unax]

se in Libano costa solo 244 euro i libanesi dovrebbero fiondarsi a farlo ma mi sa che non è così

[Unax]

Originariamente inviato da zbear

"un consumo mensile di elettricità di circa 143 kWh. Si tratta di un sesto della quantità di elettricità che una famiglia mediamente consuma in un mese." ehhh???
Ragazzi, 143*6= 858 Kw. X12=10.296 Kw. In Italia https://www.vivienergia.it/casa/vivi...rgia-elettrica il consumo medio di una famiglia è attorno ai 3000 Kw. Dovete piantarla di prendere dati completamente sbagliati .....

a casa mia meno di 2000 all'anno

[ilariovs]

143 KWh/mese non sono 1/6 del consumo di una famiglia tipo in Italia.
Si stimano mediamente 2700KWh a nucleo famigliare cioè 225KWh/mese.
Quindi il 60% del consumo medio di una famiglia.

A pensare come si buttano nel ce***o TWh di energia per produrre NIENTE.

Sono contento che qui non sia possibile farlo almeno questa mi***ta ce la siamo evitata.

[Informative]

Originariamente inviato da AlPaBo

Non farti ingannare dall'ultima slide. Quante ore al giorno usi per asciugare i panni? Una? E quante ore per minare i bitcoin? ventiquattro?
In altri termini, trasformalo in un confronto giornaliero, e scoprirai che per minare bitcoin hai un consumo maggiore di tutti gli elettrodomestici messi insieme.

No, genio nocoiner, è il consumo totale (in genere viene rilevato su base annua), diviso per le ore presenti nel periodo di rilevazione, per ottenere quella metrica del consumo orario.
Le asciugatrici nei soli USA consumano più di tutto il network Bitcoin, globalmente nel mondo, questo si sapeva già da molto tempo.
Tanto per mettere in prospettiva il concetto distorto che avete di "spreco".
So che questo commento verrà ignorato e si continuerà a seguire la propaganda per bufali finto ambientalara ma la butto lì comunque, tanto Bitcoin come sempre se ne frega bellamente dell'ignoranza del nocoiner medio, specialmente italiano che è la più totale irrilevanza. La sua struttura d'incentivi e ingegnerizzazione è resistente alla bufalaggine.

[Informative]

Originariamente inviato da ilariovs

143 KWh/mese non sono 1/6 del consumo di una famiglia tipo in Italia.
Si stimano mediamente 2700KWh a nucleo famigliare cioè 225KWh/mese.
Quindi il 60% del consumo medio di una famiglia.

A pensare come si buttano nel ce***o TWh di energia per produrre NIENTE.

Sono contento che qui non sia possibile farlo almeno questa mi***ta ce la siamo evitata.

Non "ci siamo risparmiati" proprio niente, Bitcoin è libero di essere usato anche qui (come ovunque, anche a dispetto di qualsiasi tentativo di "ban", del resto). L'unica cosa che questo studio rende evidente (ma già si sapeva) è proprio soltanto che l'energia da noi costa molto. Nient'altro Nessun bicchiere mezzo pieno, nessun lato positivo
I tWh non si "buttano nel cesso", vengono comprati o autoprodotti, o recuperati dal curtailment delle rinnovabili (a seconda dei casi) per guadagnarci soldi. E se vengono comprati, con quei soldi non ci si compra altro, altro che implicherebbe anch'esso emissioni per essere prodotto. E per chi li compra al posto di altro evidentemente non sono uno spreco, altrimenti comprerebbe altro.
Studiatevele un po' di basi di economia a tempo perso, non è obbligatorio venire a fare le solite figure da bufali sui forums

Ah, e lo studio, per la miliardesima volta, sfata un altro mito molto in voga tra i geni nocoiners: il mining alza i costi dell'energia per i non miners. E' falso: come appunto è evidente dove l'energia costa troppo non si mina, quindi il prezzo è alto per altri motivi. Si mina dove l'energia è abbondante ed economica, ovvero l'offerta supera la domanda e quindi il mining ABBASSA i prezzi per gli altri, dato che consente di monetizzare produzione in eccesso che altrimenti costerebbe stockare (o non si può proprio stockare, lo storage costa ed è limitato) e quindi permette ai produttori di ammortizzare prima gli investimenti senza doverli scaricare sugli altri "normali" consumatori (tra virgolette, perchè anche il miner è un normale consumatore).

Originariamente inviato da MorgaNet

Che tradotto in italiano significa che da noi la corrente costa un botto.
Ma dai?

Originariamente inviato da bonzoxxx

Non guardate il dito, guardate la luna.

Al di la del nome acchiappaclick nel titolo, vi rendete conto che paghiamo l'energia elettrica praticamente più cara al mondo?

Sempre più convinto di rimanere dove sono, la nostra povera Italia non ha futuro.

Ecco, due che sanno leggere.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da Informative

No, genio nocoiner, è il consumo totale (in genere viene rilevato su base annua), diviso per le ore presenti nel periodo di rilevazione, per ottenere quella metrica del consumo orario.
Le asciugatrici nei soli USA consumano più di tutto il network Bitcoin, globalmente nel mondo, questo si sapeva già da molto tempo.
Tanto per mettere in prospettiva il concetto distorto che avete di "spreco".
So che questo commento verrà ignorato e si continuerà a seguire la propaganda per bufali finto ambientalara ma la butto lì comunque, tanto Bitcoin come sempre se ne frega bellamente dell'ignoranza del nocoiner medio, specialmente italiano che è la più totale irrilevanza. La sua struttura d'incentivi e ingegnerizzazione è resistente alla bufalaggine.

probabile, io te lo quoto comunque, non si sa mai...

[Informative]

Originariamente inviato da TorettoMilano

essendo limitato è teoricamente destinato a aumentare, come teoricamente prendendo gli NFT per la loro unicità dovevano aumentare. poi sappiamo com'è finita

Peccato che gli NFT non siano affatto limitati: sono tokens creati a piacere e "morta una collezione, se ne fa un'altra" e i loro creatori decidono totalmente i parametri. Non sai minimamente di cosa parli ma questo va beh, è già stato ampiamente appurato nelle centinaia di cagate che hai postato sull'argomento da quando leggo il forum.
Inoltre l'affermazione "essendo limitato è teoricamente destinato ad aumentare" anche presa da sola è falsa: il valore di qualcosa di limitato aumenta se l'adozione aumenta. Quindi è una questione soprattutto di adozione, come si sa da sempre, come è per qualsiasi cosa. Se mai l'essere limitato fa sì che all'aumentare dell'adozione il valore effettivamente aumenti, non come con qualcosa di creabile illimitatamente, specialmente se senza sforzo.
Va beh, le solite basi di ragionamento economico non pervenute dei nocoiners.

[MorgaNet]

Originariamente inviato da Informative

Ecco, due che sanno leggere.

THX

Il fatto è che l'articolo nasce per far scontrare i sostenitori di BC e i detrattori.
Siccome si basa tutto sul costo dell'energia elettrica (considerando che il valore dei BC è lo stesso in tutto il mondo) avrebbero potuto scrivere che l'Italia è il posto meno conveniente in cui asciugarsi i capelli col phon, oppure dove è meno conveniente usare la lavatrice.
Ma ovviamente se scrivevano un articolo così facevano pochi click.
Invece se ci metti i bitcoin.....

[MikTaeTrioR]

e comunque si chiamano cryptoscettici, non più nocoiners...

che se no si offendono

[TorettoMilano]

@Informative: sugli nft parlavo di "unicità" ma vabbè si vede hai la schiuma alla bocca dal nervoso, rilassati

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

@Informative: sugli nft parlavo di "unicità" ma vabbè si vede hai la schiuma alla bocca dal nervoso, rilassati

e ma toretto, allora l'hai detta ancora piu grossa

anche tu sei unico eppure non è che c'è qualche teoria che dice che allora per forza, in virtu della tua unicità, sei destinato ad aumentare di valore...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

e ma toretto, allora l'hai detta ancora piu grossa

anche tu sei unico eppure non è che c'è qualche teoria che dice che allora per forza, in virtu della tua unicità, sei destinato ad aumentare di valore...

infatti cerco di imparare da voi grandi guru, ma quando non sapete nemmeno leggere l'italiano base fate un pò cadere le palle

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

infatti cerco di imparare da voi grandi guru, ma quando non sapete nemmeno leggere l'italiano base fate un pò cadere le palle

e va bhe dai toretto, avrà pensato in un rifuso, non era possibile scrivessi una roba totalmente priva di logica come quella...invece...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da MikTaeTrioR

e va bhe dai toretto, avrà pensato in un rifuso, non era possibile scrivessi una roba totalmente priva di logica come quella...invece...

suvvia non difendetevi nelle assurdità, ma almeno vi comportate come dolci amici, fate tenerezza. amo immaginarvi assieme nuotare nell'or..ops nei bitcoin

[The_ouroboros]

Originariamente inviato da medicina

Io penso piuttosto a quei 266.000 kWh buttati via in qualcosa di cui si può fare abbondantemente a meno, per non dire superfluo.

A *te* non serve a nulla

[Informative]

Originariamente inviato da TorettoMilano

@Informative: sugli nft parlavo di "unicità" ma vabbè si vede hai la schiuma alla bocca dal nervoso, rilassati

Avevo capito benissimo che intendessi l' "unicità", e il punto è proprio quello: non hanno nessuna "unicità", è roba che può essere creata a piacere, l' "unicità" è meramente artificiale, una percezione imposta (temporaneamente). Non è un Michelangelo dove l'artista è morto, ad esempio (adesso non voglio entrare nel merito di cosa sia arte e cosa no, il confronto ovviamente sarebbe impari). Un NFT non ha nessuna funzione monetaria, non ne ha le caratteristiche, basa il suo valore solo sulla percezione di unicità/rarità creata artificialmente e limitata ad una base molto ristretta di "estimatori" (quindi viene meno anche l'ampia commerciabilità, fondamentale per un asset monetario). Dato che anche questa percepita unicità/rarità è molto fragile (il lab di turno può fare uscire una nuova collezione a caso quando più gli aggrada, e infatti lo fanno. Roba centralizzata) anche il suo valore è molto fragile.
Totalmente diverso il caso di Bitcoin dove la scarsità è credibile (quanto di più credibile esista oggi al mondo, nemmeno l'oro può competere perché non si può del tutto prevedere se verranno trovate nuove riserve, o all'estremo, scoperte nuove tecnologie per sintetizzarlo in modo economicamente conveniente): per via della sua struttura decentralizzata certi parametri sono credibilmente immutabili: nessuno può prendere e dire "ok raddoppiamo la max supply" (o altro), come anche storicamente è stato dimostrato nel caso delle blocksize wars.

Quindi è una questione di credibilità della scarsità/immutabilità (e le due cose sono collegate) e di caratteristiche e quindi casi d'uso dell'asset e, come al solito, di centralizzazione o decentralizzazione. Sono concetti un po' profondi ma vedrai che se ci ragioni un attimo invece di sprecare energia (quella sì davvero sprecata) a digitare sulla tastiera, anche tu ci arrivi.

[Informative]

Originariamente inviato da MorgaNet

THX

Il fatto è che l'articolo nasce per far scontrare i sostenitori di BC e i detrattori.
Siccome si basa tutto sul costo dell'energia elettrica (considerando che il valore dei BC è lo stesso in tutto il mondo) avrebbero potuto scrivere che l'Italia è il posto meno conveniente in cui asciugarsi i capelli col phon, oppure dove è meno conveniente usare la lavatrice.
Ma ovviamente se scrivevano un articolo così facevano pochi click.
Invece se ci metti i bitcoin.....

Esatto.

[MikTaeTrioR]

Originariamente inviato da TorettoMilano

suvvia non difendetevi nelle assurdità, ma almeno vi comportate come dolci amici, fate tenerezza. amo immaginarvi assieme nuotare nell'or..ops nei bitcoin

sei unico toretto