Accelerazione in abbonamento: Mercedes offre il servizio (via OTA) negli Stati Uniti

[!fazz]

Originariamente inviato da Paganetor

anche sul discorso dell'incremento delle prestazioni, si parla di salire da 215 a 260 kW: non puoi farlo se non hai già il motore dimensionato per erogare quella potenza, o il sistema di raffreddamento pensato per mantenere sotto controllo le temperature. Idem per i freni: le auto più sportive hanno freni opportunamente dimensionati.

Qui temo che abbiano venduto - passatemi il paragone - una vettura per una 4 cilindri, mentre in realtà sotto al cofano hai un 6 cilindri "castrato" e se vuoi la macchina più scattante è sufficiente pagare e ti sbloccano i 2 cilindri extra.

E comunque il giorno che la vendi cosa pubblicizzi? Il modello da 215 kW o quello da 260? Perché se non paghi torna alla versione "base" e ti attacchi al tram.

oltretutto vorrei proprio vedere se la compri a 215 kW la porti via OTA a 260 kW e trovi il poliziotto pignolo che te la manda sui rulli e te la ritorna pressata in un bel cubotto fiammeggiante di mezzo metro per lato


ps ovviamente con la versione da 215 paghi tutti i costi per la gestione del 260 ma così è sempre stato anche ad esempio con i vari 1.9 TDI in cui cambiava solo la mappa

[aqua84]

Originariamente inviato da TorettoMilano

"ti castriamo la macchina così puoi essere più green, ah non vuoi essere green? paghi!"

È la stessa cosa che succede con le varie zone a traffico limitato nei centri urbani.
Hai la macchina vecchia e super inquinante? Paghi e passi come gli altri.

E comunque sia, QUALUNQUE cosa, è sempre e solo una questione di SOLDI.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da !fazz

oltretutto vorrei proprio vedere se la compri a 215 kW la porti via OTA a 260 kW e trovi il poliziotto pignolo che te la manda sui rulli e te la ritorna pressata in un bel cubotto fiammeggiante di mezzo metro per lato

In effetti per essere cosa legale almeno qui da noi, se la porti a 260 ci va l'aggiornamento del libretto con indicazione della nuova potenza, e quando si decideranno a far pagare il bollo anche alle elettriche ti troverai a pagare 45 kw in più.
Poi in USA non so come sia regolamentata la cosa.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da aqua84

È la stessa cosa che succede con le varie zone a traffico limitato nei centri urbani.
Hai la macchina vecchia e super inquinante? Paghi e passi come gli altri.

E comunque sia, QUALUNQUE cosa, è sempre e solo una questione di SOLDI.

le zone a basse emissioni hanno senso.
le case automobilistiche lo fanno esclusivamente per soldi e personalmente metterei il divieto di tali pratiche, vogliono usare la scusa del green? facciano lo stesso modello con due motori diversi

[ferste]

Originariamente inviato da gd350turbo

In effetti per essere cosa legale almeno qui da noi, se la porti a 260 ci va l'aggiornamento del libretto con indicazione della nuova potenza, e quando si decideranno a far pagare il bollo anche alle elettriche ti troverai a pagare 45 kw in più.
Poi in USA non so come sia regolamentata la cosa.

- La compro normale
- decido di aumentare, modifica a libretto
- scordo di rinnovare l'abbonamento, modifica a libretto
- rinnovo l'abbonamento, modifica a libretto
- la presto a mio figlio che è un cazzaro e ho paura si ammazzi, non rinnovo, modifica a libretto
- la riprendo io e rinnovo, modifica a libretto
- mi arriva un accertamento del fisco e mi bloccano i conti, non rinnovo, modifica a libretto
- riesco a eludere il fisco, liberano i conti, rinnovo, modifica a libretto

Ficata!

[Unax]

Originariamente inviato da dany-dm

domani faranno anche la frenata as a service

con testacoda o senza?

[Unax]

Originariamente inviato da aqua84

È la stessa cosa che succede con le varie zone a traffico limitato nei centri urbani.
Hai la macchina vecchia e super inquinante? Paghi e passi come gli altri.

E comunque sia, QUALUNQUE cosa, è sempre e solo una questione di SOLDI.

Lino Toffolo docet

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ferste

- La compro normale
- decido di aumentare, modifica a libretto
- scordo di rinnovare l'abbonamento, modifica a libretto
- rinnovo l'abbonamento, modifica a libretto
- la presto a mio figlio che è un cazzaro e ho paura si ammazzi, non rinnovo, modifica a libretto
- la riprendo io e rinnovo, modifica a libretto
- mi arriva un accertamento del fisco e mi bloccano i conti, non rinnovo, modifica a libretto
- riesco a eludere il fisco, liberano i conti, rinnovo, modifica a libretto

Ficata!

In effetti, qui da noi, se vuoi fare le cose legali, questa è la verità e data la burocrazia medievale che governa tutt'ora l'emissione e la modifica del lbretto, lasciate ogni speranza o voi che entrate !
In uno stato che ragioni nel 2023, si potrebbe fare digitalmente ed in maniera automatica...
Aumenti ?
Mercedes modifica digitalmente la potenza sul tuo libretto.
Diminuisci ?
Stessa cosa.
Ma probabilmente quando arriveremo a tale cosa, sarà già stato inventato il teletrasporto, quindi le auto diventeranno inutili.

[andbad]

Originariamente inviato da Pasquale_1965

oltre 1.000 litri di acqua per un kilo di litio !!!

Bene, un po' di calcoli.
Una batteria da 60kWh contiene circa 6kg di litio, che stando ai tuoi dati equivalgono a 6000 litri di acqua "consumata".

Per ogni litro di petrolio si "consumano" invece 8 litri d'acqua. Ma solo la metà del petrolio, una volta raffinato, diventa benzina, quindi sono 16 litri di acqua per litro di benzina.
I serbatoi delle utilitarie hanno in genera una capacità di 40-50 litri di carburante. Per fare un pieno, dunque, il consumo di acqua è di 640 litri. Dopo 10 pieni (5-10.000 km?) si ha già un punto di pareggio.

Ma questo era il caso ottimistico.
Il gasolio estratto per ogni litro di petrolio è infatti solo un quarto. Significa che per estrarre un litro di gasolio servono 32 litri d'acqua. Per fare il pieno ad una grossa berlina, con 60-70 litri di serbatoio, servono 2240 litri di acqua. Il punto di pareggio si ha dunque dopo nemmeno 3 pieni, ovvero 3-4.000 km.

Direi che il consumo d'acqua è l'ultimo dei problemi.

By(t)e

[andbad]

Originariamente inviato da !fazz

oltretutto vorrei proprio vedere se la compri a 215 kW la porti via OTA a 260 kW e trovi il poliziotto pignolo che te la manda sui rulli e te la ritorna pressata in un bel cubotto fiammeggiante di mezzo metro per lato


ps ovviamente con la versione da 215 paghi tutti i costi per la gestione del 260 ma così è sempre stato anche ad esempio con i vari 1.9 TDI in cui cambiava solo la mappa

In realtà non è così, perché la potenza a libretto non è la potenza di picco del motore ma la media su 30 minuti. Vedi Tesla che omologa per 158kW la P100D da 451kW effettivi.

Se quindi ti danno 260kW per fare 0-100 e poi castrano a 215kW è tutto a posto.

By(t)e

P.S.: non lo fa solo Tesla, ovviamente, ma più o meno tutti.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da andbad

Bene, un po' di calcoli.
Una batteria da 60kWh contiene circa 6kg di litio, che stando ai tuoi dati equivalgono a 6000 litri di acqua "consumata".

Per ogni litro di petrolio si "consumano" invece 8 litri d'acqua. Ma solo la metà del petrolio, una volta raffinato, diventa benzina, quindi sono 16 litri di acqua per litro di benzina.
I serbatoi delle utilitarie hanno in genera una capacità di 40-50 litri di carburante. Per fare un pieno, dunque, il consumo di acqua è di 640 litri. Dopo 10 pieni (5-10.000 km?) si ha già un punto di pareggio.

Ma questo era il caso ottimistico.
Il gasolio estratto per ogni litro di petrolio è infatti solo un quarto. Significa che per estrarre un litro di gasolio servono 32 litri d'acqua. Per fare il pieno ad una grossa berlina, con 60-70 litri di serbatoio, servono 2240 litri di acqua. Il punto di pareggio si ha dunque dopo nemmeno 3 pieni, ovvero 3-4.000 km.

Direi che il consumo d'acqua è l'ultimo dei problemi.

By(t)e

90 minuti di applausi!!

Poi che c'azzecca il commento dell'acqua sotto sta notizia non lo capisco prioprio, la gente scrive tanto per...

[andresb]

Mai comprato nulla in abbonamento, non inizierò certo oggi.
Follia, secondo me - poi magari la gente acquista.
Peraltro, ormai non si capisce se Mercedes sia tedesca o cinese.

[marchigiano]

ora capite perchè le auto usate stanno salendo di prezzo?

[gd350turbo]

Originariamente inviato da marchigiano

ora capite perchè le auto usate stanno salendo di prezzo?

A quelli che mi dicono, ma perchè non la cambi ?
Ora capite perchè do soldi al meccanico che mi tenga in forma la mia ?

[ferste]

Originariamente inviato da andbad

In realtà non è così, perché la potenza a libretto non è la potenza di picco del motore ma la media su 30 minuti. Vedi Tesla che omologa per 158kW la P100D da 451kW effettivi.

Se quindi ti danno 260kW per fare 0-100 e poi castrano a 215kW è tutto a posto.

By(t)e

P.S.: non lo fa solo Tesla, ovviamente, ma più o meno tutti.

Non ho capito, da 215 a 260 la media sui 30 minuti è la stessa?

[onuteavafalohoI]

Originariamente inviato da andbad

Bene, un po' di calcoli.
Una batteria da 60kWh contiene circa 6kg di litio, che stando ai tuoi dati equivalgono a 6000 litri di acqua "consumata".

Per ogni litro di petrolio si "consumano" invece 8 litri d'acqua. Ma solo la metà del petrolio, una volta raffinato, diventa benzina, quindi sono 16 litri di acqua per litro di benzina.
I serbatoi delle utilitarie hanno in genera una capacità di 40-50 litri di carburante. Per fare un pieno, dunque, il consumo di acqua è di 640 litri. Dopo 10 pieni (5-10.000 km?) si ha già un punto di pareggio.

Ma questo era il caso ottimistico.
Il gasolio estratto per ogni litro di petrolio è infatti solo un quarto. Significa che per estrarre un litro di gasolio servono 32 litri d'acqua. Per fare il pieno ad una grossa berlina, con 60-70 litri di serbatoio, servono 2240 litri di acqua. Il punto di pareggio si ha dunque dopo nemmeno 3 pieni, ovvero 3-4.000 km.

Direi che il consumo d'acqua è l'ultimo dei problemi.

By(t)e

Il paragone andrebbe fatto con l'acqua consumata per "costruire" il serbatoio, mica per fare il pieno. O le elettriche le carichi versandoci dentro il litio, e allora paragoni con benza e gasolio per pieno. Ma finché con il litio ci costruisci le batterie, queste le devi paragonare alla costruzione del serbatoio. La batteria è un serbatoio di energia. "Serbatoio", cumprì?

[Paganetor]

Originariamente inviato da ferste

Non ho capito, da 215 a 260 la media sui 30 minuti è la stessa?

questa cosa non la sapevo nemmeno io, me l'hanno spiegata qui su HWUpgrade.

In pratica la potenza sul libretto non è quella di picco, ma la massima che il motore è in grado di mantenere per 30 minuti.

Con un motore termico praticamente il valore è quello (basta raffreddarlo), mentre sull'elettrico non riesci ad avere tutti i cavalli per i 30 minuti previsti, quindi il valore di picco è decisamente più basso (ed è uno dei tanti motvi per i quali le auto elettriche in Italia pagano pochissimo bollo nonostante molte siano equiparabili a delle supersportive)

edit: quindi la risposta è "sì, da 215 a 260 la media sui 30 minuti probabilmente è la stessa"

[Unrue]

Originariamente inviato da Paganetor

mentre sull'elettrico non riesci ad avere tutti i cavalli per i 30 minuti previsti

Curiosità, perché no?

[Paganetor]

Originariamente inviato da Unrue

Curiosità, perché no?

mi pare per una questione di alimentazione: la batteria non è in grado di erogare quel livello di corrente così a lungo, già le supercar elettriche (progettate per andare a manetta) dopo acunii minuti cominciano a tagliare la potenza, figurati una auto stradale "normale".

Tieni conto che sono prove che si fanno a banco, o addirittura con il solo motore collegato a uno strumento di misura.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da onuteavafalohoI

Il paragone andrebbe fatto con l'acqua consumata per "costruire" il serbatoio, mica per fare il pieno. O le elettriche le carichi versandoci dentro il litio, e allora paragoni con benza e gasolio per pieno. Ma finché con il litio ci costruisci le batterie, queste le devi paragonare alla costruzione del serbatoio. La batteria è un serbatoio di energia. "Serbatoio", cumprì?

la forza del brum brum è grande in te