Steam Deck: la console portatile può gestire qualsiasi gioco senza problemi

[Fos]

La banda è stata portata a 88GB/s. Parlano di quad channel. Per il target in mobilità (800p) mi paiono sufficienti.
Le APU Desktop si fermano comodamente prima, e l'architettura VEGA è molto indietro a RDNA-2.0 come efficienza e tecnologia.

Con la moda dei 4K dinamici e i 60fps delle console, Steam Deck potrà continuare a difendersi mostrando una grafica paragonabile, potendo arrivare fino a 800p-30fps.

FSR potrà essere usato per raggiungere i 60fps senza scalare troppo in giochi pesanti, anche se a basse risoluzioni rende peggio, o almeno sarà un'alternativa al downgrade massiccio.

Per molti motivi mi pare che stavolta Valve abbia scelto il momento giusto.
Bisogna ammettere che il mix CPU-GPU-RAM è fuori paramentro per una console portatile.
Steam è sempre più Steam, Wine, e soprattutto DXVK stanno evolvendo bene.
Architettura compatibile con quella PC e delle console.
Si potrebbe scalare meglio?

Non si capisce chi cerca prestazioni da desktop, o sono loro che non capiscono, non so...
Su Switch sono usciti anche giochi AAA come Doom, venduti a prezzi assurdi considerando il livello del porting (il lavoro è buono, ma dalle rape non...)

Se c'è gente disposta a spendere 90€ per portarsi dietro DOOM Eternal a 360p-30fps con asset lillipuziani, che per altro prende pure buoni voti dalla stampa (mah..), si troverà qualcun'altro disposto a spendere per avere molto meglio in portatile?

Ah, vedere... Non ci credevo:
https://www.nintendo.it/Giochi/Ninte...l-1886089.html

Disponibile solo in download, ma a prezzo buono perché non ti danno la schedina...

[nickname88]

Originariamente inviato da Fos

Non si capisce chi cerca prestazioni da desktop, o sono loro che non capiscono, non so...
Su Switch sono usciti anche giochi AAA come Doom, venduti a prezzi assurdi considerando il livello del porting (il lavoro è buono, ma dalle rape non...)

Su Switch c'è un ottimizzazione tramite apposito devkit, questo Deck invece è un normalissimo PC, i titoli che ci girano sono le normali versioni PC, tempo 1 anno o 2 e sarà già obsoleta.
Anche ammesso che riesca a far girare giochi attuali la console esce a Dicembre e dovrà vedersela con i titoli next gen.

Fallirà come ha fallito esattamente con le steam machine.
Probabilmente anche appena uscirà la nuova Nintendo.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nickname88

Su Switch c'è un ottimizzazione tramite apposito devkit, questo Deck invece è un normalissimo PC, i titoli che ci girano sono le normali versioni PC, tempo 1 anno o 2 e sarà già obsoleta.
Anche ammesso che riesca a far girare giochi attuali la console esce a Dicembre e dovrà vedersela con i titoli next gen.

io ero tra i primi a pensare switch sarebbe stato un flop e ci metterei la fuoco pure te fossi tra essi. ora si parla di possibile console più venduta di sempre.
probabilmente le persone non interessate a un determinato prodotto non sono le persone più adatte per giudicare lo stesso

[nickname88]

Originariamente inviato da TorettoMilano

io ero tra i primi a pensare switch sarebbe stato un flop e ci metterei la fuoco pure te fossi tra essi. ora si parla di possibile console più venduta di sempre.
probabilmente le persone non interessate a un determinato prodotto non sono le persone più adatte per giudicare lo stesso

La switch è una console vera e propria con titoli realizzati appositamente per la sua specifica tecnica e tramite devkit come PS e Xbox.
Deck invece fa solo girare i titoli Windows su Layer Proton e l'HW che monta sarà quello che vedremo con la prossima generazione di notebook di fascia medio bassa.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da nickname88

La switch è una console vera e propria con titoli realizzati appositamente per la sua specifica tecnica e tramite devkit come PS e Xbox.
Deck invece fa solo girare i titoli Windows su Layer Proton e l'HW che monta sarà quello che vedremo con la prossima generazione di notebook di fascia medio bassa.

il tuo punto di vista è chiaro da diversi messaggi: sei certo non sia ottimizzata e non offra abbastanza potenza per fornire una piacevole esperienza di utilizzo. ne si prende atto e vedremo se avrai ragione. per ora vedo un notevole interesse generale cosa che non ho visto quando uscirono, per esempio, le steam machine

[Zappz]

Originariamente inviato da nickname88

La switch è una console vera e propria con titoli realizzati appositamente per la sua specifica tecnica e tramite devkit come PS e Xbox.
Deck invece fa solo girare i titoli Windows su Layer Proton e l'HW che monta sarà quello che vedremo con la prossima generazione di notebook di fascia medio bassa.

In teoria Valve ha tutto il potenziale per sfornare ottime esclusive, bisogna vedere se hanno la voglia di farlo...

[Fos]

Originariamente inviato da nickname88

Su Switch c'è un ottimizzazione tramite apposito devkit, questo Deck invece è un normalissimo PC, i titoli che ci girano sono le normali versioni PC, tempo 1 anno o 2 e sarà già obsoleta.
Anche ammesso che riesca a far girare giochi attuali la console esce a Dicembre e dovrà vedersela con i titoli next gen.

Fallirà come ha fallito esattamente con le steam machine.
Probabilmente anche appena uscirà la nuova Nintendo.

Originariamente inviato da nickname88

La switch è una console vera e propria con titoli realizzati appositamente per la sua specifica tecnica e tramite devkit come PS e Xbox.
Deck invece fa solo girare i titoli Windows su Layer Proton e l'HW che monta sarà quello che vedremo con la prossima generazione di notebook di fascia medio bassa.

Stai esagerando da un pezzo, ti conviene finirla di dire cose non esatte, volontariamente o meno.

Valve ha anche parlato di DevKit, il DevKit non trasforma una mosca in un vespone, e quel DOOM A 360p-30fps, pure instabili in mobilità... Su Steam Deck volerebbe con grafica paragonabile alle console fisse. Ma vatti a guardare una video recensione, ma anche altre video recensioni di giochi "normali" su Switch, prima di parlare tanto per...

Azz, 90€ le hai capite, o il trauma te le ha fatte dimenticare...?

1-2 anni a 800p-30fps con architettura identica alle console odierne?
Ma che stai a di? C'ha pure 16GB di RAM, mica 4, altro che Dev - fa un po' meno schifo - Kit.

Mi spieghi perché col target dei 4K dinamici adattabili a 60fps (ormai è una moda) delle console presenti, Steam Deck non dovrebbe reggere gli 800p-30fps neanche scalando un po'? Metà del frame rate con un sesto circa della risoluzione alla meno meglio, con architettura praticamente uguale, quantità di RAM pure. Ci sarà un motivo logico-pratico, oppure il partito preso scalcia? Eddaglie...

Tutto su Proton non credo Proprion, soprattutto se prende piede.
Se non andrà, sicuramente non sarà per quello di cui ti lamenti.
Mi dici cosa ci avresti messo dentro una console portatile?
Una RX-6600 + Ryzen 5600? Eriddaglie...

[nickname88]

Originariamente inviato da Fos

Valve ha anche parlato di DevKit, il DevKit non trasforma una mosca in un vespone

Quindi secondo te un PC con lo stesso HW che usa Nintendo avrebbe fatto girare Crysis e TW3 alle stesse impostazioni ?
Non credo proprio, il peso dell'ottimizzazione su console rispetto al PC esiste da sempre.

Quindi secondo te una 6700XT è e sarà al pari di una PS5 ? Nemmeno per idea.

1-2 anni a 800p-30fps con architettura identica alle console odierne?
Ma che stai a di?

Il fatto che l'HW sia di pari generazione con le nuove console non significa nulla se la filosofia è la stessa di quella PC, oltretutto azzoppata da Proton.

Mi spieghi perché col target dei 4K dinamici adattabili a 60fps (ormai è una moda) delle console presenti, Steam Deck non dovrebbe reggere gli 800p-30fps neanche scalando un po'? Metà del frame rate con un sesto circa della risoluzione alla meno meglio, con architettura praticamente uguale, quantità di RAM pure. Ci sarà un motivo logico-pratico, oppure il partito preso scalcia? Eddaglie...

Scalando un po ?
Scalerà già con i titoli attuali, con i prossimi ci sarà ben poco da scalare, non gireranno proprio, a meno che non abbia una vita corta, ma se deve durare 8-10 anni come le altre console la vedo dura tirare avanti con quell'HW in presenza dei prossimi Engine.

Tutto su Proton non credo Proprion, soprattutto se prende piede.

Se prende piede cosa ? E' da oltre 20 anni che sento queste favole sul gaming su Linux.
L'handicap di Proton sarà l'ultimo dei problemi.

[Fos]

Rispondo a grappolo:
Faresti uscire un gioco su PC che parte da 360p? Con asset sgranati a dir poco? Semplicemente hanno scalato lo scalabile in tutti isensi. Se su PC non ci si proverebbe è anche perché a quel costo di perdità di qualità non ha senso, come non ha senso una configurazione che sarebbe del passato remoto.

Questo non vuol dire che sulle console non ottimizzano, infatti parlavo di mosca non tramutabile in vespone, al massimo in moschetto...
Se su console si vedono certe cose che sull'hardware PC non girerebbero, è anche per i motivi di sopra, in primus il guadagno di farlo quando la console è diffusa.

La 6700XT sarebbe pure superiore, ma vabbè... Quando le console staranno per spirare su PC avrà poco senso ottimizzare, e comunque con architetture uguali non c'è il passone. Più di qualche gioco paragonabile su One X gira più o meno come su una RX-580, tanto per dire...


Scalando un po' da giochi 4K circa nel preset a 60fps. Perché non ti pare verosimile? 1800p@60fps fanno un x12 circa nel conto della risoluzione x2 verso il frame rate. Per 12 di 1TF è il paragone con lòa console più potente da 12TF (XSX), SD avrà TF garantito in modalità portatile con la stessa architettura... ci arrivi da solo? Nei casi pesanti, dove su console si scende fino a 1400p o meno, su SD si scalerà ancora.

8-10 anni? Mi sa che stai cercando la via di fuga... e comunque se ingrana avrà una resa superiore ai 360p-30fps di DOOM su Switch, pensa un po'.

Se prende piede la console, dicevo, cosa che di conseguenza farebbe aumentare anche i porting verso Linux. Con Vulkan la cosa è molto più semplice, questo mi pare pacifico. Ma le evoluzioni di Proton ultimamante camminano meglio, sarà anche per Valve, soprattutto per DXVK. Lì le evoluzioni saranno prevedibili. Roba da Switch con zozzure a 90€ neanche nei casi peggiori nelle notti di...

Se si diffonde diventeranno tutti "l'ultimo dei problemi".
Gira tutto intorno a quello, il resto sarebbe conseguenza.

[cronos1990]

Originariamente inviato da Fos

Questo non vuol dire che sulle console non ottimizzano, infatti parlavo di mosca non tramutabile in vespone, al massimo in moschetto...

Da insetto ad arma da fuoco? Interessante

[nickname88]

Originariamente inviato da Fos

[
La 6700XT sarebbe pure superiore, ma vabbè... Quando le console staranno per spirare su PC avrà poco senso ottimizzare, e comunque con architetture uguali non c'è il passone. Più di qualche gioco paragonabile su One X gira più o meno come su una RX-580, tanto per dire...

Per fronteggiare una console su PC è necessario avere specifiche HW nettamente superiori, a parità di specifiche non c'è paragone.

La 6700XT superiore alla PS5 ?
Su PS5 se non sbaglio RDR2 con la patch next gen gira in 4K ad alti dettagli a 60fps, la 6700XT lo sà fare ?
WD Legion con RT a 60fps in 4K dinamici aka 1440p, la 6700XT lo sa fare ?
Horizon Zero Dawn in 4K a 60fps con dettaglio elevato la 6700XT riesce ?

E stiamo parlando di titoli NON realizzati nativamente ancora per PS5 ! Figurati cosa accadrà con la next gen.

8-10 anni? Mi sa che stai cercando la via di fuga... e comunque se ingrana avrà una resa superiore ai 360p-30fps di DOOM su Switch, pensa un po'.

La switch ha un HW oramai stravecchio, monta ancora un Tegra X1 con GPU da 1Tflops, è ovvio che stai parlando di un divario tecnico estremo incolmabile neppure dai migliori programmatori sulla Terra.

Stai paragonando una console a fine vita con una che ancora deve uscire !
Appena uscirà la nuova Switch ( e non parlo della versione OLED ) questa sarà morta.

Se prende piede la console, dicevo, cosa che di conseguenza farebbe aumentare anche i porting verso Linux. Con Vulkan la cosa è molto più semplice, questo mi pare pacifico. Ma le evoluzioni di Proton ultimamante camminano meglio, sarà anche per Valve, soprattutto per DXVK. Lì le evoluzioni saranno prevedibili. Roba da Switch con zozzure a 90€ neanche nei casi peggiori nelle notti di...

Vulkan e Mantle sono open source da un pezzo e Vulkan sembra aver qualcosa in più rispetto alle DX12 ed è poi accessibile da altri OS eppure non si diffonde. Proton può migliorare quanto gli pare non raggiungerà mai la performance nativa.
Che poi Proton "migliori" è da vedere, i distacchi cambiano da gioco in gioco e può migliorare fino ad un certo punto.

Come detto poi Proton è l'ultimo dei problemi, la gente ci installerà Windows anche per poter usufruire delle altre librerie e non solo di questa steam.

[matsnake86]

In valve non sono stupidi.
Secondo me se hanno puntato su questo tipo di HW avranno fatto per bene le prove e visto le criticità delle scelte hw/sw.

Sono molto curioso di vedere Steam os 3 che è basata su arch linux che novità introdurrà su proton / steam play e quanto potrà beneficiarne tutto il mondo linux.

Ad oggi le più grosse criticità derivano dai giochi che utilizzano un anticheat che semplicemente non partono sotto proton.
Ed ovviamente molti titoli purchè giocabili devono essere configurati a modino dall'utente prima di ottenere un'esperienza accettabile (vedi scegliere la versione giusta di proton o addiritura installare le versioni non di valve).

Per il resto come console portatile penso che possa dire la sua. Soprattutto considerato il fatto che avendo sotto arch linux la si può trasformare anche in un ottimo attrezzo per emulare vecchie consoles o addirittura la switch.

A me personalmente non interessa perchè non gioco se non quando sono comodo davanti al pc o divano, però resta un bel computerino portatile all in one.

Vedremo vedremo...

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da matsnake86

In valve non sono stupidi.

quando hanno avuto il coraggio di fare uscire un cardgame sviluppato su 2 board qualche dubbio però ammetto mi sia venuto

[matsnake86]

Hanno provato qualcosa di diverso

Comunque in questa steam deck ci hanno investito tanto tempo e soldi sia per l'hw sia per il sistema operativo... Sono fiducioso sull'eventuale successo.

[nickname88]

Originariamente inviato da matsnake86

In valve non sono stupidi.

Valve è la stessa che ha tirato fuori le steam machine.
E questa è la stessa filosofia, ossia un normale PC da gioco anzichè una console nel senso più tradizionale.

[k0nt3]

Originariamente inviato da nickname88

Valve è la stessa che ha tirato fuori le steam machine.
E questa è la stessa filosofia, ossia un normale PC da gioco anzichè una console nel senso più tradizionale.

Un normalissimo PC da gioco delle dimensioni di 29x11 cm che pesa 669g

[Phoenix Fire]

Originariamente inviato da nickname88

Valve è la stessa che ha tirato fuori le steam machine.
E questa è la stessa filosofia, ossia un normale PC da gioco anzichè una console nel senso più tradizionale.

infatti la paura che sia un flop penso non sia così strana, ma il tuo attaccamento alla critica è esagerato

[nickname88]

Originariamente inviato da k0nt3

Un normalissimo PC da gioco delle dimensioni di 29x11 cm che pesa 669g

Si peccato che manca totalmente una tastiera, un touchpad di dimensioni serie ed un display fruibile anche per far altro.

[matsnake86]

Originariamente inviato da nickname88

Valve è la stessa che ha tirato fuori le steam machine.
E questa è la stessa filosofia, ossia un normale PC da gioco anzichè una console nel senso più tradizionale.

Le steam machine partivano con molta meno attrattiva però. Erano fondamentalmente dei mini PC carini, ma nulla di più.

Questa deck ha invece il potenziale di attrarre un bacino di giocatori maggiore dato la natura portatile.
Ripeto.. Il fatto che con pochi sforzi la si potrebbe trasformare in una console che ti fa girare tutti gli emulatori per retrogaming ed anche i giochi moderni potrebbe essere molto allettante per molti giocatori.

Comunque solo il tempo ci dirà se sarà un flop.

[Fos]

Originariamente inviato da nickname88

Per fronteggiare una console su PC è necessario avere specifiche HW nettamente superiori, a parità di specifiche non c'è paragone.

La 6700XT superiore alla PS5 ?
Su PS5 se non sbaglio RDR2 con la patch next gen gira in 4K ad alti dettagli a 60fps, la 6700XT lo sà fare ?
WD Legion con RT a 60fps in 4K dinamici aka 1440p, la 6700XT lo sa fare ?
Horizon Zero Dawn in 4K a 60fps con dettaglio elevato la 6700XT riesce ?

E stiamo parlando di titoli NON realizzati nativamente ancora per PS5 ! Figurati cosa accadrà con la next gen.

Ecco, se non sbagli, cosa che finora hai fatto spesso in questo topic.

Postami dove arriva il 4K e dove hai visto i dettagli alti/elevati.
Sei un minimo scafato per capire che se scali e/o usi il CBR per raggiungere i 60fps, non puoi neanche tentare un paragone con le review che vedi solitamente su PC? Lì non è se non sbaglio, i dettagli sono a palla o quasi (comunque dichiarati) e la risoluzione è fissa.

A 60fps Horizon gira in modalità normale su PC, guardati qualche video per vedere l'anisotropico ad un palmo, le ombrine, il LOD e i riflessi in SP nettamente inferiori.
Chi lo testa su PC al minimo? Ma dai...

Devo perdere tempo anche a controllare il resto? Se mi prometti che dopo ti dai una calmata posso anche fare uno sforzetto, già un paio lo so.
Ti fai inchiulare dalla grafica mostrata a 30fps e scalata dopo, o dalle chiacchiere di chi parla tanto per...

La switch ha un HW oramai stravecchio, monta ancora un Tegra X1 con GPU da 1Tflops, è ovvio che stai parlando di un divario tecnico estremo incolmabile neppure dai migliori programmatori sulla Terra.

Stai paragonando una console a fine vita con una che ancora deve uscire !
Appena uscirà la nuova Switch ( e non parlo della versione OLED ) questa sarà morta.

Sto paragonando un prezzo assurdo per un gioco che fa schifo in confronto all'originale, e che viene venduto tutt'ora a 90€. Non provare ad intorbidire le acque, che non sono nato ieri. Non hgai neanche capito che se gira quella zozzura è per l'esclusiva sulla portabilità, e che se i dev hanno perso tempo per perdere un quintale di qualità è perché poi mettono il prezzone approfittando di chi non ha alternative se vuolo giocare in quel modo.

Quello era il paragone che non hai capito, e 1TF in portatile te lo sogni la notte. Cioè, veramente, ma con chi razzo credi di avere a che fare...

Vulkan e Mantle sono open source da un pezzo e Vulkan sembra aver qualcosa in più rispetto alle DX12 ed è poi accessibile da altri OS eppure non si diffonde. Proton può migliorare quanto gli pare non raggiungerà mai la performance nativa.
Che poi Proton "migliori" è da vedere, i distacchi cambiano da gioco in gioco e può migliorare fino ad un certo punto.

Sarà sempre più che sufficiente a fare meglio negli anni di quanto non abbia fatto Switch dalla nascita. Chiaro il concetto? Mah...

Come detto poi Proton è l'ultimo dei problemi, la gente ci installerà Windows anche per poter usufruire delle altre librerie e non solo di questa steam.

Quello, se accadrà, sarà dopo una certa diffusione. Se windows fosse la norma da subito vorrebbe dire che è stato un fallimento.

Epic e compagnia bella hanno già fatto i complimenti. Pensi sperino nella fuori standard installazione di Win?

La console portatile mixata col PC (questo è) esce con SteamOS, e il supporto partirà dalla versione nativa. Dopo, se chi non vuole sbattersi più di tanto (finché non conviene, si capisce, perché se ora si sbattonmo con Switch) da una mano a migliorare la compatibilità con Proton, magari rendendo compatibili le protezioni che cozzano, sarà sempre meglio di niente.

Comunque continua pure a far finta di non capire cambiando contesto, se pensi di farci una bella figura.