CPU desktop e mobile, Intel frena la corsa di AMD nel quarto trimestre

[corvazo]

Originariamente inviato da Bluknigth

La cosa in realtà è veramente grottesca.

A oggi che producono in grandi volumi a quella miniaturizzazione sono Intel, TSMC e SAMSUNG.

Rumors di oggi che AMD voglia rivolgersi a quest'ultima per la produzione di alcuni processori.
La cosa preoccupante è che lo ha fatto anche Nvidia ma di GPU della stessa non è che se ne vedono in giro tante.

Oltretutto questa a mio parere è una bolla che durerà un paio di anni, mitigata la pandemia per me il mercato dei PC sia home che aziendali avrà un crollo pauroso. Le console supereranno la domanda iniziale per entrare in un ordine di produzione prevedibile e forse TSMC potrebbe avere qualche cliente in meno e ualche competitor in più (per me i Cinesi dopo gli embarghi americani non ci metteranno molto a investire in fabriche per la produzione di chip).

Per cui non credo che neanche la stessa TSMC abbia intenzione di investire in nuove fabbriche che potrebbero essere pronte quando la richiesta rientrerà a valori normali.

Quindi mi sa che a AMD e ai suoi clienti si prospetti un periodo di sofferenza.
Sony e MS hanno secondo me perso dei bei soldoni, gli OEM fanno fatica a dare fiducia a AMD perchè non garantiscono la produzione a loro necessaria.

Questa non è una bolla ma domanda reale e non bastano i soldi di carta per ottenere la tecnologia di TSMC, poi la Cina rappresenta da sempre una minaccia per Taiwan. Lo sviluppo tecnologico fu sostenuto dal suo dittatore dopo l'embargo americano che li lasciò a vedersela da soli contro Mao. Potrebbe essere che TSMC sia impegnata a costruire chip per la missilistica visto le recenti minacce di invasione e la vittoria di Biden che è sul libro paga cinese. Se per Taiwan è solo questione di tempo immaginatevi se anche la Corea del Sud subisse la stessa sorte, AMD tornerebbe a produrre in US a 12 nm e l'usato andrebbe alle stelle. Magari si sta comprando in anticipo in previsione di.

[the_joe]

Originariamente inviato da corvazo

Questa non è una bolla ma domanda reale e non bastano i soldi di carta per ottenere la tecnologia di TSMC, poi la Cina rappresenta da sempre una minaccia per Taiwan. Lo sviluppo tecnologico fu sostenuto dal suo dittatore dopo l'embargo americano che li lasciò a vedersela da soli contro Mao. Potrebbe essere che TSMC sia impegnata a costruire chip per la missilistica visto le recenti minacce di invasione e la vittoria di Biden che è sul libro paga cinese. Se per Taiwan è solo questione di tempo immaginatevi se anche la Corea del Sud subisse la stessa sorte, AMD tornerebbe a produrre in US a 12 nm e l'usato andrebbe alle stelle. Magari si sta comprando in anticipo in previsione di.

SI, ma le pillole prendile, altrimenti poi ti vengono fuori queste perle...

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da nickname88

Infatti il 5nm è l'unico nodo che produce.

ritenta..

[corvazo]

Originariamente inviato da the_joe

SI, ma le pillole prendile, altrimenti poi ti vengono fuori queste perle...

Ecco una guardia rossa

[Piedone1113]

Originariamente inviato da coschizza

nell 'ultimo trimestre intel ha fatto il nuovo record storico

Ma AMD ha fatto il record:
+ 16% trimestre su trimestre ( ultimo trimestre 2020) e + 61% anno su anno.
A sentirvi amd avrebbe dovuto avere l'ultimo trimestre a 0%
+ 16 su trimestre con + 61 su anno significa che le richieste AMD su TSMC sono aumentate di un buon 40/45% rispetto al 2019 e che questi siano effettivamente stati consegnati.
Mentre il record di intel:
l fatturato è sceso a $19,98 miliardi dai $20,21 miliardi del quarto trimestre del 2019.
?
Di quale recond parli?

[nickname88]

Originariamente inviato da bonzoxxx

ritenta..

Basta guardarsi in giro per capire che i prodotti non escono.
Se vende, venderà altri prodotti ( vecchi chip per notebook nel mercato OEM ), non di certo i Ryzen 5000 o le RDNA 2.

[nickname88]

Originariamente inviato da RaZoR93

N5 è il 20% del fatturato di TSMC



https://investor.tsmc.com/english/en...ion%28E%29.pdf

Ci sono 3 varianti del nodo 7nm di TSMC se non sbaglio. L'ultimo è quello realizzato con la tecnologia EUV che è quello impiegato e guardacaso per tutti i prodotti TSMC che mancano ( PS5, Xbox Series X, RDNA2, Zen3 ) all'appello.

[RaZoR93]

Originariamente inviato da nickname88

Ci sono 3 varianti del nodo 7nm di TSMC se non sbaglio. L'ultimo è quello realizzato con la tecnologia EUV che è quello impiegato e guardacaso per tutti i prodotti TSMC che mancano ( PS5, Xbox Series X, RDNA2, Zen3 ) all'appello.

PS5 e XSX/S hanno avuto un lancio "record" sia per Sony che per Microsoft. Mancano all'appello per via della domanda, ma ripeto han fatto circa 7 milioni in un trimestre, non è poco.

La maggior parte dei wafer destinati ad AMD sono andati al mercato console, con Ryzen in seconda posizione, ma distanziato. Le GPU sono di gran lunga il business più piccolo per AMD e stanno ricevendo le briciole.
La cosa cambierà appena la domanda console si ridurrà post lancio.
Chiaramente la capacità produttiva è un fattore limitante, ma come dimostrano i fatturati record e in grossa crescita di AMD e TSMC, l'output è a livelli record.
E comunque ryzen 5000s si trova facilmente, almeno i modelli mainstream. Sono solo le GPU RDNA2 ad essere introvabili, perché sono le ultime nella lista di priorità.

[nickname88]

Originariamente inviato da RaZoR93

PS5 e XSX/S hanno avuto un lancio "record" sia per Sony che per Microsoft. Mancano all'appello per via della domanda

Si lancio da record dei preorder.
Quale domanda parli se è da mesi interi che non c'è un restock, ce ne son stati un paio in tutto da quando son uscite e son finiti in mezzo minuto.

O vuoi farmi credere che su Amazon Italia si sono connessi in migliaia in 30 sec senza che i servers siano andati in down ?
Parliamo di restock di pochissimi pezzi ogni morte di papa.
E anche negli altri Amazon è la stessa situazione.

Le GPU sono di gran lunga il business più piccolo per AMD e stanno ricevendo le briciole.

Il business dipende da quanti slot occupi, AMD ne occupa pochi così come in passato, prodotti di nicchia per un mercato altrettanto di nicchia.
Anche se la domanda fosse il doppio della scorsa generazione, mi aspetterei una disponibilità dimezzata e invece è proprio a 0.

[Piedone1113]

Originariamente inviato da nickname88

Si lancio da record dei preorder.
Quale domanda parli se è da mesi interi che non c'è un restock, ce ne son stati un paio in tutto da quando son uscite e son finiti in mezzo minuto.

O vuoi farmi credere che su Amazon Italia si sono connessi in migliaia in 30 sec senza che i servers siano andati in down ?
Parliamo di restock di pochissimi pezzi ogni morte di papa.
E anche negli altri Amazon è la stessa situazione.

Il business dipende da quanti slot occupi, AMD ne occupa pochi così come in passato, prodotti di nicchia per un mercato altrettanto di nicchia.
Anche se la domanda fosse il doppio della scorsa generazione, mi aspetterei una disponibilità dimezzata e invece è proprio a 0.

Allora Amd è brava a vendere le foto dei propri prodotti, perchè il fatturato è cresciuto in modo esagerato e qualcosa deve pur vendere, ma vediamo di analizzare un poco i dati:
AMD 20 % mercato pc, Intel 80% (dati 2019 alla carlona)
Vendita 100.
AMD 19% , Intel 81% (Dati 2020 Alla Carlona)
Vendita 113
Quindi AMD è passata da 20 macchine vendute nel 2019 a 21,5 del 2020
Quindi AMD ha venduto il 10% in più rispetto l'anno precedente ( a dire il vero è di più, ma per farla favorevole verso il tuo ragionamento).
Quindi nonostante la concorrenza interna delle consolle ( e dei server) AMD ha comunque consegnato in valore assoluto più cpu dell'anno prima ( e si, le consolle hanno tolto spazio a cpu e vga, cpu e vga che comunque AMD ha venduto in numero superiore rispetto l'anno prima)
AMD ha aumentato il tempo produttivo di TSMC di oltre il 40% rispetto al 2019 e se non fosse stato per la pandemia ( che ha rallentato la produzione ed al tempo stesso innalzato la richiesta del mercato) AMD avrebbe agevolmente superato il 22% dello share con buone disponibilità di tutti i componente ( e probabilmente anche con prezzi più bassi soprattutto lato vga)

[Psiche]

E' un dato oggettivo che il mercato dei PC è stato in grado di crescere di circa il 20% nel 2020.
Ed Intel è stata apparentemente in grado di trarne il massimo profitto nel Q4, mentre AMD non ha scalato in questo modo a causa della totale dipendenza da TSMC pur facendo registrare il miglior trimestre della sua storia con vendite importanti ma abbondantemente al di sotto delle richieste del mercato


Questo è il dato di fatto, il resto sono solo chiacchiere da bar

[Mparlav]

Originariamente inviato da Psiche

E' un dato oggettivo che il mercato dei PC è stato in grado di crescere di circa il 20% nel 2020.
Ed Intel è stata apparentemente in grado di trarne il massimo profitto nel Q4, mentre AMD non ha scalato in questo modo a causa della totale dipendenza da TSMC pur facendo registrare il miglior trimestre della sua storia con vendite importanti ma abbondantemente al di sotto delle richieste del mercato


Questo è il dato di fatto, il resto sono solo chiacchiere da bar

Esatto.
Il mercato è salito di quella percentuale, ma Amd non è riuscita a crescere nella misura dei trimestri precedenti, perchè c'è un evidente limite alla sua capacità produttiva o se vogliamo, di quante cpu può fornirgli TSMC in questo periodo.

D'altronde quest'ultimo è un fattore noto da tempo, non è che lo stiamo scoprendo ora.

[capodistria]

ma chi sia fila piu' le cpu amd, prezzi assurdi e che poi non è che siano tutto sto granchè così tutti dicono, meglio le cpu intel che costano molto meno e che comunque sono allo stesso livello

[Max_R]

Originariamente inviato da capodistria

ma chi sia fila piu' le cpu amd, prezzi assurdi e che poi non è che siano tutto sto granchè così tutti dicono, meglio le cpu intel che costano molto meno e che comunque sono allo stesso livello

Molto meno.. molto relativamente.
E stesso livello.. ok.. quindi secondo logica nemmeno Intel è tutto sto granché, giusto?
Non ti rimane che mandare il curriculum ad uno dei due competitors e proporre l'architettura definitiva!

[coschizza]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ma AMD ha fatto il record:
+ 16% trimestre su trimestre ( ultimo trimestre 2020) e + 61% anno su anno.
A sentirvi amd avrebbe dovuto avere l'ultimo trimestre a 0%
+ 16 su trimestre con + 61 su anno significa che le richieste AMD su TSMC sono aumentate di un buon 40/45% rispetto al 2019 e che questi siano effettivamente stati consegnati.
Mentre il record di intel:
l fatturato è sceso a $19,98 miliardi dai $20,21 miliardi del quarto trimestre del 2019.
?
Di quale recond parli?

intel ha fatto il suo nuovo fatturato record storico ($77.9 billion), non puoi citare i dati amd e inventare quelli intel, ritenta sarai più fortunato
PS i bilanci sono pubblici

[k0nt3]

Giusto per dare un attimo di contesto:

"AMD also grew strongly in client CPUs, just less so than Intel, which is where
AMD's share loss came from. In desktop, it's particularly noteworthy that the
Ryzen 5000 "Vermeer" core CPUs had an explosive ramp in their first quarter
of shipments, out-shipping AMD's best prior desktop CPU ramp by more than
2X. We believe AMD shipped close to a million units of Ryzen 5000, resulting
in AMD having a record high desktop average price for the quarter."

https://www.tomshardware.com/news/in...in-three-years (tratto dal rapporto di Mercury Research)

Direi che non ci sono dubbi sul fatto che la domanda sia estremamente elevata

[Piedone1113]

Originariamente inviato da coschizza

intel ha fatto il suo nuovo fatturato record storico ($77.9 billion), non puoi citare i dati amd e inventare quelli intel, ritenta sarai più fortunato
PS i bilanci sono pubblici

Ho sbagliato a scrivere: utili del settore client ( e non fatturato).
Difatti ha consegnato + 30% CPU con un più 8% fatturato tra il 3 e 4 quarto ( che per il settore client vale 40 miliardi e non 80).
Purtroppo se non si sanno leggere i bilanci non puoi capirne le implicazioni.
AMD ha venduto più CPU dell'anno prima e significa che la somma di CPU/VGA/consolle ha impegnato più slot produttivi dell'anno precedente e che il numero di sole CPU prodotte ( anche se con un +18% rispetto all'anno prima) non è stata sufficientemente a soddisfare le richieste del mercato e non come avete fatto intendere che AMD abbia tolto slot alle CPU per destinarle alle consolle.
Se poi guardi il -8% in borsa il giorno successivo alla presentazione dei bilanci Intel dovrebbe farti incuriosire e spulciare bene i bilanci)

[Psiche]

Originariamente inviato da Piedone1113

Se poi guardi il -8% in borsa il giorno successivo alla presentazione dei bilanci Intel dovrebbe farti incuriosire e spulciare bene i bilanci)

Lo stesso che è accaduto per AMD... ti consiglio di lasciare da parte la borsa perchè entri in un contesto governato da regole non scritte. Una di queste e che si potrebbe applicare al caso da te citato è quella di anticipare sempre l'andamento acquistando sui rumors e vendendo sulla notizia

[cdimauro]

Originariamente inviato da Gyammy85

Intel quelle briciole le racimola con sta marea di 10400-10100 a prezzi bassi, ma non credo che oggi come oggi ci sia qualcuno che consideri ancora intel in fascia alta

Briciole?!? Ma hai mai letto una trimestrale di Intel in vita tua? In particolare alla voce "gross margin"?

Tu davvero non hai la minima idea di quello che parli!

[coschizza]

Originariamente inviato da Piedone1113

Ho sbagliato a scrivere: utili del settore client ( e non fatturato).
Difatti ha consegnato + 30% CPU con un più 8% fatturato tra il 3 e 4 quarto ( che per il settore client vale 40 miliardi e non 80).
Purtroppo se non si sanno leggere i bilanci non puoi capirne le implicazioni.
AMD ha venduto più CPU dell'anno prima e significa che la somma di CPU/VGA/consolle ha impegnato più slot produttivi dell'anno precedente e che il numero di sole CPU prodotte ( anche se con un +18% rispetto all'anno prima) non è stata sufficientemente a soddisfare le richieste del mercato e non come avete fatto intendere che AMD abbia tolto slot alle CPU per destinarle alle consolle.
Se poi guardi il -8% in borsa il giorno successivo alla presentazione dei bilanci Intel dovrebbe farti incuriosire e spulciare bene i bilanci)

Se guardi il -8% in borsa vuol dire che non sai cosa sia la finanza, il grafico L analisi tecnica ecc