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Old 07-11-2020, 15:38   #21
giuliop
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Beata ignoranza. Quello che ho detto più sopra sono valutazioni oggettive delle due piattaforme, inutile girarci intorno. Basta avere un minimo di conoscenza per arrivare alle stesse considerazioni, ma visto la tua risposta, capisco che non hai nemmeno quel minimo.
Incredibile la velocità con cui la “tua modesta opinione” si è trasformata in un fatto oggettivo e incontestabile

Pensare di avere la conoscenza e averla sono due cose ben diverse, ma se sei sull'apice della curva di Dunning-Kruger purtroppo non puoi rendertene conto; e a questo punto passi subito, com'è tipico, agli attacchi personali, segno che i tuoi argomenti sono già finiti.
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Ἀξύνετοι ἀκούσαντες κωφοῖσιν ἐοίκασι ̇φάτις αὐτοῖσιν μαθτυρεῖ παρεόντας ἀπεῖναι. Ὕες γοῦν βορβόρῳ ἥδονται μᾶλλον ἢ καθαρῷ ὕδατι.

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Old 07-11-2020, 16:36   #22
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Incredibile la velocità con cui la “tua modesta opinione” si è trasformata in un fatto oggettivo e incontestabile

Pensare di avere la conoscenza e averla sono due cose ben diverse, ma se sei sull'apice della curva di Dunning-Kruger purtroppo non puoi rendertene conto; e a questo punto passi subito, com'è tipico, agli attacchi personali, segno che i tuoi argomenti sono già finiti.
Il problema è che io ho argomentato per filo e per segno le mie motivazioni, tu non fai altro che parlare a vuoto. Quando vuoi farlo anche tu, sono a disposizione.

La cosa divertente è la tua firma... Dovresti seguirne per primo il prezioso consiglio.
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Old 07-11-2020, 18:10   #23
gomax
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Io penso che quando usciranno le prime esclusive di rilievo, tutte le chiacchere sui 2 teraflops di deficit verranno spazzate via, non sono solo i numeri della scheda tecnica a determinare la qualità dei giochi.
Il cavo hdmi "scadente"? Tutta internet parla di un cavo non certificato come 2.1, non "di bassa qualità".

Ciao
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Old 07-11-2020, 19:54   #24
HwWizzard
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Il problema è che io ho argomentato per filo e per segno le mie motivazioni, tu non fai altro che parlare a vuoto. Quando vuoi farlo anche tu, sono a disposizione.

La cosa divertente è la tua firma... Dovresti seguirne per primo il prezioso consiglio.
Potresti chiarire il discorso RDNA 1.5? L’ho già sentito da altre parti ma non ho capito in cosa è differente da quella di XBox. Io sarei interessato a PS5 XBox non mi trovo con il pad quindi scartata a priori.
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Old 07-11-2020, 20:47   #25
LurenZ87
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Potresti chiarire il discorso RDNA 1.5? L’ho già sentito da altre parti ma non ho capito in cosa è differente da quella di XBox. Io sarei interessato a PS5 XBox non mi trovo con il pad quindi scartata a priori.
In sostanza l'architettura presente sulla parte gpu della PS5 è una via di mezzo tra RDNA1 e RDNA2 (parole dette da un ingegnere interno di Sony) in quanto rispetto alla seconda non utilizza tutte le features AMD (tipo VRS e Mesh Shading) e quindi non certificata come tale, ma non vuol dire che non le abbia, a detta di Cerny ne utilizza di altre interne create da Sony.

Trovi comunque tutto in giro per la rete, se vuoi approfondire l'argomento.
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Old 07-11-2020, 20:51   #26
bronzodiriace
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Gioco dal 1989, anche se non più come allora...
Ho visto quasi tutti i lanci, ma non ho mai visto in 31 anni un lancio in cui si testano le console manco fossero PC piuttosto che i titoli.
Una volta al lancio c'erano le recensioni dei giochi: adesso dell'hardware.
Sintomatico del periodo in cui viviamo e della pochezza obiettiva di contenuti software. E lo dice uno che ha visto console uscire con 3 titoli al lancio. Tre.
Naturalmente tutto IMHO.
Hai perfettamente ragione. Una tristezza vedere cosa sta diventando il mercato video ludico.
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Old 07-11-2020, 20:58   #27
lucusta
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In sostanza l'architettura presente sulla parte gpu della PS5 è una via di mezzo tra RDNA1 e RDNA2 (parole dette da un ingegnere interno di Sony) in quanto rispetto alla seconda non utilizza tutte le features AMD (tipo VRS e Mesh Shading) e quindi non certificata come tale, ma non vuol dire che non le abbia, a detta di Cerny ne utilizza di altre interne create da Sony.

Trovi comunque tutto in giro per la rete, se vuoi approfondire l'argomento.
no. non le ha in HW.
può avere un'implementazione di quelle funzioni via software, ma non le ha in HW.

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non ho mai visto in 31 anni un lancio in cui si testano le console manco fossero PC
il vero problema è che qui, sulla PS5, mancano i test di consumo in game e i tempi di caricamento.
probabilmente non davano un vantaggio promozionale....
test fatti così non valgono neanche 2 parole spese sopra, quindi è inutile farci qualche considerazione.

Ultima modifica di lucusta : 07-11-2020 alle 21:00.
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Old 07-11-2020, 21:09   #28
bronzodiriace
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Si tutto giusto ma rimane la situazione assurda di nessun gioco testato o comunque provato.
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Old 08-11-2020, 00:19   #29
Bluknigth
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Beh, il primo gioco testato va a 4K con 60fps granitici, facendo a detta del recensore la sua bella figura.

Per gli amanti della fotografia e della moviola ci sono i 30fps con gli effetti di luce attivi...

Credo che un po’ che faccia lo stesso almeno 1k lo costa.
Quindi queste console non sono delle supercar, ma delle buone sportive per divertirsi si.

Io continuo a dire che la smania dei 1440p sono solo per i gamer PC, in quanto è una risoluzione che vedo poco in altri ambiti e spesso abbinata a refresh molto alti.
E Sony credo non sia interessata a quella nicchia altrimenti avrebbe provveduto.

Io sono curioso di capire con i primi multipiattaforma quanta differenza ci sarà tra le due console.

E quanta differenza ci sia tra le due gpu.
Per me tra le due cpu c’è una forbice dal 5 al 10% di differenza.
Sulla cpu faccio più fatica a farmi un’idea reale.

Sono però curioso di capire sei i 12T della box sono effettivamente sfruttabili o se è buna somma teorica della potenza della cpu + gpu.
Che prevedrebbe che l’una e l’altra siano sfruttate al massimo per tutto il tempo. Cosa che vedo difficile o comunque che necessita di un lavoro di ottimizzazione che sui multipiattaforma non credo verrà fatto.

Credo si riferisse a questo il capo di Sony quando ha parlato del fatto che i numeri non dicono tutto.

Sono convinto che la serie X sia decisamente più potente, ho il dubbio di quante occasioni ci saranno in cui la differenza sarà evidente.

Come detto da qualcuno finché non si parla dei giochi è impossibile giudicare.
Soprattutto se non ci sono un buon numero di titoli in comune, magari con motori grafici differenti.
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Old 08-11-2020, 09:18   #30
LurenZ87
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no. non le ha in HW.
può avere un'implementazione di quelle funzioni via software, ma non le ha in HW.
Addirittura??? Ancora peggio di quello che pensavo...

Grazie per la delucidazione.
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Old 08-11-2020, 20:15   #31
cronos1990
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Sono però curioso di capire sei i 12T della box sono effettivamente sfruttabili o se è buna somma teorica della potenza della cpu + gpu.
Che prevedrebbe che l’una e l’altra siano sfruttate al massimo per tutto il tempo. Cosa che vedo difficile o comunque che necessita di un lavoro di ottimizzazione che sui multipiattaforma non credo verrà fatto.
Cioè supponi che la X Series ha 12 TB e poi magicamente non li può sfruttare?

La potenza è quella, c'è poco da discutere, mentre la PS5 sta a 9 con alcuni casi in cui sporadicamente può raggiungere i 10. E questo non tenendo conto del fatto che il sistema Microsoft pare avere un sistema di aerazione migliore.

Che poi i programmatori riescano a tirare fuori qualcosa di più da questo vantaggio computazionale è un altro paio di maniche. Così come il fatto che certe esclusive possono spostare l'ago della bilancia da una parte o dall'altra a prescindere dalla potenza.


Ma valutando le console in quanto tali, la PS5 è inferiore a X Series: meno potenza, leggermente più rumorosa (stando ai numeri finora usciti, anche se poca roba), manca la 1440p (che per me conta zero, il 95% di chi usa una console la collega alla TV, e le TV le trovi in FullHD o 4K. Ma è comunque qualcosa di meno), ingombri maggiori ed estetica che per quanto mi piaccia mal si sposa con il resto del mobilio/apparecchi elettronici, probabilmente che scalda di più, specifiche dell'architettura AMD "castrate".
Questo senza entrare nel discorso dei servizi online, dove Microsoft vince a mani basse.

Al momento la situazione è questa.
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Old 09-11-2020, 00:16   #32
Therinai
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Parole sante.
La "recensione" non l'ho neanche letta, tanto condividendo quanto scritto sopra non ha senso per me.
In compenso leggo commenti della solita solfa pc verso console davvero tristi.
Quando comprerete la ps5 e vi troverete a giocare con gli stessi giochi disponibili per ps4 come vi sentirete? Ah, beh, che domanda, ovviamente starete molto meglio di me, che gioco sul mio schifoso picci, e la consol la comprerò tra qualche anno a meno della metà solo per giocare a qualche esclusiva, ammesso che tra qualche anno ce ne siano ancora
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Old 09-11-2020, 00:31   #33
DakmorNoland
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A me pare che manchino totalmente esclusive degne di nota su PS5, vedremo cosa succederà i prossimi anni. Premetto che ho sempre comprato Sony PlayStation avendo un PC gaming.

A parte le vecchie esclusive che eredita da PS4, non hanno davvero nulla, ho visto Spider-Man Miles Morales e mi sembra la brutta copia di Infamous: Second Son (grandissimo gioco nonostante gli anni, invecchiato bene e giocabilità stellare).

Poi cos'hanno? Quell'aborto del remake di Demon's Souls?? Onestamente non è per flammare ma i Souls proprio non li capisco e ancora meno capisco l'entusiasmo per un remake di un gioco per PS3 ampiamente superato dai suoi successori, visto che i Dark mi pare abbiano innovato in tutti i sensi rispetto a questo primissimo episodio.

Diciamo che se volevano fare dei remake e averli come esclusiva c'erano giochi che avrebbero meritato moooolto di più. Ad esempio il primo Metal Gear Solid per dirne uno, che è stato un titolo super iconico della prima PlayStation, giochi stile Souls per me ormai ce ne sono fin troppi.

Spero in futuro riescano a tirare fuori un gioco tipo Uncharted 4 almeno, se no falliranno, perchè indubbiamente la XBOX è molto più conveniente per chi non ha un PC gaming, visto il Pass che permette di giocare ad una marea di titoli ad un prezzo molto conveniente.

EDIT: Aggiungo che la XBOX è un'ottima sostituta del PC da gaming, che ormai sono solo soldi buttati nel cesso. Io purtroppo continuo ad upgradare, ma riconosco la mia dipendenza, onestamente il PC lo vedo un po' morto ormai e le console sono decisamente più conveniente per chi vuole giocare.
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Asus X470 Prime, AMD Ryzen 2700, 32GB Corsair DDR4 3000, RTX 3070 Ti, Samsung 970 Evo Plus 2TB, EVGA G2 750W, CM HAF X, Samsung TV QN95 55" + AOC G2590PX

Ultima modifica di DakmorNoland : 09-11-2020 alle 00:36.
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Old 09-11-2020, 05:09   #34
Fos
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Quel che è certo è che giocare Spider-Man Miles Morales su PS5 dà una fortissima sensazione di nuova generazione. È letteralmente un grosso passo in avanti in termini di qualità della grafica, principalmente per i 60 frame per secondo. Giocare un titolo con un mondo di gioco così grande, aperto e talmente dettagliato a 60 fps granitici, come PS5 riesce a fare, è un'esperienza videoludica che, nella nostra lunga esperienza, non avevamo mai fatto
La mia sensazione, invece, è che tutti amplifichino a morte quello che da un pezzo si può fare su PC, e doverlo scrivere quotando un sito che dovrebbe avere anche lunghe esperienze di PC, onestamente, mi da anche la sensazione di nausea.

Non avevate mai provato un gioco PS4 lucidato che arriva a 60fps? Ma non mi dite! Eppure avete esperienze lustrate. Ma che state a dì?

Ah, ma i 4K saranno dinamici? Un sito di hardware dovrebbe conoscere la differenza?

Da quì: https://www.playstation.com/it-it/ga...an-remastered/

Sotto grafica viene specificato 2 volte che i 4K sono dinamici, ci tiene a specificarlo SONY stessa, ma in giro si tende a far finta di niente. Sarà l'esperienza decennale a farvelo capire a naso...

Quote:
Sembrerebbe che nel caso di PS5 si sia proceduto a una personalizzazione di alcune di queste funzioni, il che permetterebbe a Microsoft di definirsi come l'unica depositaria del pieno su
Sembrerebbe che SONY ha inventato una scusa e che voi abbiate voluto crederci, altroché... il Variable Rate Shading c'è o non c'è? Boh, sopra figura in mezzo al condiviso, sotto non si sa...

Perché personalizzare quello che AMD dovrebbe far meglio sulle schede venture? Sprecare soldi e test di vario genere per bellezza? Che senso avrebbe? Al massimo avrà messo qualche via di mezzo tra RDNA-1 e 2, forse per colpa del ritardo, della spesa in altro ecc... Ma pensare a tecnologie speciali costruite per peggiorare sprecando soldi non quadra mica un granché, e un sito tecnico dovrebbe mostrarli i dubbi, non farloi venire.


L'andazzo s'era capito dalle prime news sull'SSD e il processore delle nuove console, e quello è stato: Caricamenti ora diventati essenziali come il frame rate, mentre prima parevano dettagli da nerd PC.

God of War che diventa incredibile "solo" per i 60fps, quando prima aveva un frame rate stabile e ottimale, come altri non lavori di emulazione (si fa per dire), esperienza cambiata radicalmente grazie ai veloci caricamenti, quando prima si aspettava 2 minuti senza neanche farci caso.

La fiera dell'ipocrisia. Niente di imprevedibile, insomma.

Aprirei le scommesse sulle scuse che verranno inventate (o torneranno in voga...) quando inevitabilmente si dovrà ripiegare ai 30fps per poter andare avanti con la grafica, cosa già nrcessaria col RT, ma però si ha la necstgen con l'esperienza cinematrografica mai voluta vedere prima...

Console upgrade e via, si lavorerà tra una mid gen e l'altra.
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Old 09-11-2020, 09:45   #35
barbaro
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Ho visto quasi tutti i lanci, ma non ho mai visto in 31 anni un lancio in cui si testano le console manco fossero PC piuttosto che i titoli.
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Naturalmente tutto IMHO.
Quoto in toto.
Un sacco di pippe sui Teraflops o il cavo hdmi, ma quello che conta sono i giochi e quello che gira intorno ai giochi.

Il dualsense è una grande innovazione e la lineup di ps5 è netamente meglio di quella di series X.

Questo a me basta e avanza per prendere ps5, perchè una console la compro per giocare e divertirmi non per leggere le specifiche tecniche.

Series X la prenderò forse tra uno due anni quando uscirà qualche esclusiva.
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Old 09-11-2020, 15:41   #36
nickmot
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Gioco dal 1989, anche se non più come allora...
Ho visto quasi tutti i lanci, ma non ho mai visto in 31 anni un lancio in cui si testano le console manco fossero PC piuttosto che i titoli.
Una volta al lancio c'erano le recensioni dei giochi: adesso dell'hardware.
Sintomatico del periodo in cui viviamo e della pochezza obiettiva di contenuti software. E lo dice uno che ha visto console uscire con 3 titoli al lancio. Tre.
Naturalmente tutto IMHO.
Beh, alal fine non è che ci siano tanti più giochi per questa PS5.
Qualche multipiatta, un paio di remake, una buona esclusiva, ma cross-gen.
Direi un lancio come altri, finché non ci sono giochi l'attrattiva resta limitata.

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Io penso che quando usciranno le prime esclusive di rilievo, tutte le chiacchere sui 2 teraflops di deficit verranno spazzate via, non sono solo i numeri della scheda tecnica a determinare la qualità dei giochi.
Il cavo hdmi "scadente"? Tutta internet parla di un cavo non certificato come 2.1, non "di bassa qualità".

Ciao
Come sempre, in dispositivi pensati per giocare, i giochi contano più delle caratteristiche tecniche.
Nintendo dovrebbe averlo insegnato da tempo.
Se i giochi sony saranno validi, la gente la comprerà anche se la potenza è inferiore alla concorrenza.
Sui multipiattaforma dubito che ci saranno differenze abissali, non fosse altro perché gli sviluppatori difficilmente si metteranno a spremere la console più potente differenziando più di tanto il lavoro.
Resta il confronto tra servizi, accessori (es il pad) ed affidabilità.

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Quoto in toto.
Un sacco di pippe sui Teraflops o il cavo hdmi, ma quello che conta sono i giochi e quello che gira intorno ai giochi.

Il dualsense è una grande innovazione e la lineup di ps5 è netamente meglio di quella di series X.

Questo a me basta e avanza per prendere ps5, perchè una console la compro per giocare e divertirmi non per leggere le specifiche tecniche.

Series X la prenderò forse tra uno due anni quando uscirà qualche esclusiva.
Oddio, al momento non mi sembra che la lineup di PS5 sia così valida.
Non dico che quelal di XBOX sia meglio, ma che anche quella di PS5 mi ha fatto decidere di attendere tempi migliori.
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PC1: Ryzen 5 5600X, 32GB(16x2) Corsair Vengeance RGB Pro 3600MHz, MSI MPG B550 GAMING PLUS, Corsair 275R-Corsair TX650W, Arctic Freezer 34 eSports DUO, Samsung 850 Evo 250GB+MX500 1TB+Seagate 2TB, RTX3070Ti FE, Monitor: AOC D2769VH;
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Old 09-11-2020, 20:35   #37
Bluknigth
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beh,
Io non ricordo un lancio PlayStation con titoli indimenticabili.

Il meglio di solito arriva a metà generazione.

Cerco di guardare oggettivamente la cosa:
Xbox è più potente di PS5: si
Ps5 è più rumorosa: si, ma è comunque a livelli accettabili.
Ps5 scalda di più: si, ma vale lo stesso discorso del rumore.
I giochi multipiattaforma andranno meglio su Xbox. Si ma probabilmente in modo non evidente.
I giochi migliori saranno su PS5: forse, almeno storicamente è così.
I servizi di MS sono migliori: si, probabilmente più completi e con un’offerta interessante, ma se non ci sono i giochi che tirano...

Poi vorrei sapere su ci sono in giro 50 milioni


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Old 09-11-2020, 20:38   #38
Bluknigth
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Di macchine che fanno girare titoli come quelli di PS5 e Xbox series X allo stesso livello e con quale costo.

Poi tra tre anni ste due console saranno roba vecchia, ma è nella natura delle cose.

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Old 10-11-2020, 09:00   #39
Zappz
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Naturalmente tutto IMHO.
I tempi cambiano ed il confronto ha poco senso, una volta il tempo di sviluppo per un gioco AAA era di un paio di anni al massimo, adesso ne servono anche 5/6 limitando la quantità di titoli disponibili.
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Old 03-12-2020, 09:53   #40
cronos1990
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non ho capito una cosa,

le recensione della series X nei contro dice:
1- Poco innovativa
2- Espansione dello storage macchinosa

1- Cosa ha di cosi innovativo la ps5 rispetto alla ps4?
2- L'xbox supporta l'espansione con una semplice cartuccia da inserire senza smontare nulla, perche' sarebbe piu' macchinosa di un SSD m2 che richiede lo smontaggio e montaggio?
Sul punto 1 la differenza tra le due console è minima. Si, la PS5 "osa un poco di più", vedi ad esempio il Pad (col suo nuovo sistema di feeedback aptico e la tensione variabile delle levette) ma nel complesso niente di eclatante. La X Series è ancora più conservativa sotto questo punto di vista.

Sul punto 2... che ne so, magari il recensore non era in grado di inserire una cartuccia
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