Snowden difensore dei diritti umani: l'Europa gli riconosce l'asilo politico

[icoborg]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

Purtroppo, ma spero che la cosa abbia un seguito.

PS: cara EU ci sarebbe anche Assange

è un po diverso...assange è accusato di "violenza sessuale"nel suo paese (ridicola perche non ha usato il preservativo o qualcosa di simile) però puntando su quello da dietro le quinte gli "esportatori di pummarò" possono fare pressione.

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da r1348

1- Snowden non è mai stato un militare. Provò ad arruolarsi nei Marines ma dovette rinunciare a seguito di un incidente in addestramento. In seguito divenne un operativo CIA sotto copertura in Svizzera. Quando decise di fare le proprie rivelazioni era un contractor della Dell presso l'NSA, dove si occupava di formazione del personale.

2- La ricetta che proponi è quella classica delle dittature militari. Gran parte delle democrazie in realtà hanno degli ambiti legali in cui un militare può disobbedire agli ordini. Il caso Snowden non è ben chiaro: la NSA stava effettivamente violando la costituzione statunitense con la propria sorveglianza a tappeto dei propri cittadini, ma nei sistemi di common law come quello americano in mancanza di precedenti è solo la sentenza di un giudice che può stabilire la legalità.

3- Essendo Snowden accusato di tradimento, verrebbe giudicato sotto legge marziale e non sarebbe quindi sottoposto ad un processo pubblico. Questo non garantirebbe gli standard minimi di giustizia che una situazione del genere richiederebbe, e potrebbe creare un precedente in cui la ragion di Stato ha la precedenza sulla costituzione.

This

Originariamente inviato da omerook

forse perche l europa è piena di paesi nato!

E allora? Se domani gli States decidono di re introdurre la schiavitù per le persone di colore, qua in europa tutti a piantare campi di cotone? Alleato != suddito.

Originariamente inviato da icoborg

è un po diverso...assange è accusato di "violenza sessuale"nel suo paese (ridicola perche non ha usato il preservativo o qualcosa di simile) però puntando su quello da dietro le quinte gli "esportatori di pummarò" possono fare pressione.

L'accusa di Assange e' "di non aver usato il preservativo in un rapporto consenziente e di essersi rifiutato di fare un test sulle malattie sessualmente trasmissibili". Francamente ridicola. E' chiaro che e' solo una scusa per riportarlo in Svezia e poi da la estradarlo negli States.
Per me ci sono tutti gli estremi per offrirgli asilo politico.

[GTKM]

Originariamente inviato da s0nnyd3marco

E allora? Se domani gli States decidono di re introdurre la schiavitù per le persone di colore, qua in europa tutti a piantare campi di cotone? Alleato != suddito.

Il problema è che l'Italia, ad esempio, è un Paese suddito, mica alleato.

[aald213]

Originariamente inviato da GTKM

La Russia non è meno democratica degli USA.
Dietro ogni Presidente americano, infatti, gira e rigira ci sono sempre le stesse figure a manovrarlo.

La democrazia è un concetto molto complesso. Ridurlo a discussioni del tipo "La Lazio ha una difesa non peggiore della Roma" hanno un senso al massimo al bar.

Senza entrare nel giudizio effettivo (non sono un grande fan degli USA), ricordo comunque che uno dei fattori principali della democrazie è l'ecologia; in Russia purtroppo, quest'aspetto è molto trascurato, e i casi di avvelenamento da assunzione indesiderata di piombo o polonio sono rampanti, specialmente nell'ambito del giornalismo. Almeno sotto questo aspetto, gli USA hanno ambienti piú salubri.

[blobb]

Originariamente inviato da aald213

La democrazia è un concetto molto complesso. Ridurlo a discussioni del tipo "La Lazio ha una difesa non peggiore della Roma" hanno un senso al massimo al bar.

Senza entrare nel giudizio effettivo (non sono un grande fan degli USA), ricordo comunque che uno dei fattori principali della democrazie è l'ecologia; in Russia purtroppo, quest'aspetto è molto trascurato, e i casi di avvelenamento da assunzione indesiderata di piombo o polonio sono rampanti, specialmente nell'ambito del giornalismo. Almeno sotto questo aspetto, gli USA hanno ambienti piú salubri.

effettivamente guantanamo è ben pulito....

[aald213]

Originariamente inviato da blobb

effettivamente guantanamo è ben pulito....

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

[blobb]

Originariamente inviato da aald213

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

vedo che non sai cosa sia guantanamo,
la quale è una prigione senza nessuna copertura giuridica,
alias è paragonabile ai gulag di staliniana memoria...
perchè sai per sbattere qualcuno in prigione, nelle democrazie devi subire un processo, non basta la valutazione della cia che ti considera un terrorista,
ma la lista è lunga, vogliamo parlare dei rapimenti da parte della cia ??
percio prima di scrivere informati un pochettino...
e magari non dare dell'idiota al primo che capita

[s0nnyd3marco]

Originariamente inviato da blobb

vedo che non sai cosa sia guantanamo,
la quale è una prigione senza nessuna copertura giuridica,
alias è paragonabile ai gulag di staliniana memoria...
perchè sai per sbattere qualcuno in prigione, nelle democrazie devi subire un processo, non basta la valutazione della cia che ti considera un terrorista,
ma la lista è lunga, vogliamo parlare dei rapimenti da parte della cia ??
percio prima di scrivere informati un pochettino...
e magari non dare dell'idiota al primo che capita

Quoto. E aggiungo l'invio di detenuti verso paesi in cui si pratica la tortura.

[zappy]

Originariamente inviato da DrSto|to

Già proprio brava... il 49% ha votato contro!

sarebbe proprio interessante sapere se chi ha votato contro sono poi gli stessi che si stracciano le vesti in nome della privacy e del NON essere sorvegliati pure quando evadono miliardi e/o pigliano mazzette ecc ecc ecc.
A occhio e croce direi che sono gli stessi buffoni...

[Notturnia]

Cosa non si fa per conoscere i segreti che quella "persona" conosce..
Pur di avere qualche informazione che ormai la Russia conosce da tempo ci si svende facilmente.. Peccato che probabilmente a Snowden possa non interessare vendere info all'Europa.. Putin credo possa pagare meglio

[Notturnia]

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

[blobb]

Originariamente inviato da Notturnia

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

guarda che le stesse leggi le ha l'ucraina ed i paesi baltici
pero quelli sono democrazie ... giusto???

[!fazz]

Originariamente inviato da aald213

L'aggressione politico/militare non c'entra granchè con la democrazia di un paese, a meno che uno debba fare commenti idioti per passarsi il tempo.

7g

[floc]

mah a volte il confine tra difesa delle liberta' e terrorismo e' veramente labile. Tutti i governi hanno panni sporchi, alcuni piu' di altri, ma i segreti di stato a volte sono necessari.

[Eress]

Originariamente inviato da Notturnia

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

Una precisazione; gli americani non sono semplicemente una democrazia, ma sono soprattutto "esportatori" di democrazia. Qualche volta a base di bombe, ma vabbè per la democrazia ci può stare questo ed altro
Per dettagli sulla super democratica nazione a stelle e strisce, puoi chiedere direttamente al signor Snowden, casualmente rifugiato nella feroce e antidemocratica Russia putiniana

[Eress]

Originariamente inviato da floc

mah a volte il confine tra difesa delle liberta' e terrorismo e' veramente labile. Tutti i governi hanno panni sporchi, alcuni piu' di altri, ma i segreti di stato a volte sono necessari.

Differenza tra terroristi e terroristi moderati

[GTKM]

Originariamente inviato da Notturnia

La Russia democratica ?
Rotfl.. Lo sanno bene i gay.. Lo sanno gli oppositori di Putin.. Etc.. Proprio democratica..

Suvvia.. Va bene dare contro l'America perché è una religione in un paese come questo che in realtà ha una popolazione libera di fare tutto.. Ma chiamare la Russia democratica è una burla.. E qua siamo su hw upgrade non al saturday night show

La Russia non è democratica, come non lo sono gli USA, o meglio, non lo sono davvero.

Dietro i candidati alla Casa Bianca (e, quindi, dietro ad ogni Presidente) ci sono solo poche entità, molto ricche (158, a questo giro).

Secondo te, perché lo fanno? Se la Clinton dovesse vincere, ad esempio, secondo si schiererebbe contro Goldman Sachs? Quanto conta davvero la volontà dei cittadini? Quasi niente, esattamente come in Russia. Solo che Putin è cattivo, gli altri sono buoni.

[aled1974]

Originariamente inviato da Eress

Differenza tra terroristi e terroristi moderati

stralol

ciao Eress

[zappy]

Originariamente inviato da GTKM

La Russia non è democratica, come non lo sono gli USA, o meglio, non lo sono davvero.

la democrazia è un'illusione ottica

[alexdal]

Per me rimane sempre un ladro.

Uno che lavora con un contratto non puo' rubare dati ed informazioni e darle di dominio pubblico.

Poi se si e' rifugiato in Cina e poi in Russia che non solo i paladini della difesa della privacy ecc ecc

Poi voi siete italiani e molti di voi difendona a spada tratta la possibilita' che i magistrati registrino le telefonate di chiunque.

Meglio un software che scandaglia parole chiave o voci di terroristi che un carabiniere che se ti frantende ti rovina per i prossimi 20 anni