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Le novità MSI del 2026 per i videogiocatori
Le novità MSI del 2026 per i videogiocatori
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Old 23-09-2015, 12:20   #21
eddie81
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Originariamente inviato da andrew04 Guarda i messaggi
Senza contare poi del fatto che ha fornito SteamMachine e SteamController agli sviluppatori Debian e Linux, che stanno aggiungendo il supporto allo SteamController direttamente nel kernel Linux 4.3 (cosa che permetterà una volta rilasciato al controller di funzionare appena collegato, senza installare nient'altro)
https://plus.google.com/u/0/+gregkro...ts/eXcYGjSLVJo
Lo steam controller è una periferica HID. Non necessita di alcun driver specifico.

Quote:
Originariamente inviato da Kimmy Guarda i messaggi
Secondo me sono abbastanza rincoglioniti da pensare che qualcuno possa volere una console che non ha esclusive e che fondamentalmente è un pc su cui però puoi solo giocare.

SteamOS è un fallimento, e tale resterà. Idem per le Steam machine, buchi nell'acqua destinati all'oblio.
Ciao, benvenuto nell'anno 2015 dove il PC sta venendo soppiantato da console, telefonini è tablet, visto che per navigare in internet basta uno di questi ultimi. Prove, il mercato dei pc sempre più in recessione, windows10.
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Old 23-09-2015, 12:33   #22
Pat77
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Originariamente inviato da bobafetthotmail Guarda i messaggi
Quelli più avanti sfruttano anche funzioni di virtualizzazione avanzata come il VT-d per fare un VGA/PCI passthrough per creare delle VM windows da gaming, con controllo diretto della GPU da gaming.

Un giorno quando ho tempo volevo farlo anche io.
O semplicemente bastera' Vulkan. E ognuno si sceglie l'OS che piu' gli piace sfruttandolo nativamente.
__________________
Sometimes it is the people no one can imagine anything of who do the things no one can imagine. (Alan Turing)
Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q.
Lord Fx: FX 8350, 16 Gb ram Hyperx 1866 10-11-10-30, Rx 580 8 Gb Nitro+ Sapphire, Corsair 400r, Samsung C24FG73.

Ultima modifica di Pat77 : 23-09-2015 alle 12:36.
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Old 23-09-2015, 12:40   #23
aald213
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Originariamente inviato da bobafetthotmail Guarda i messaggi
Quelli più avanti sfruttano anche funzioni di virtualizzazione avanzata come il VT-d per fare un VGA/PCI passthrough per creare delle VM windows da gaming, con controllo diretto della GPU da gaming.

Un giorno quando ho tempo volevo farlo anche io.
Sono uno di quelli piú avanti ;-)

In realtà ho provato, ma ho dovuto desistere.

È una tecnologia stupenda, ma completamente immatura.

Lo stato attuale consiste nel provare una serie di parametri del kernel, assolutamente oscuri, sperando che il passthrough non causi un BSOD nella macchina virtuale. Nel mio caso non c'è stato nulla da fare.

Tra l'altro, nVidia previene il passthrough sulle schede consumer (non-Quadro).

A occhio e croce, assumendo che il mercato abbia interesse nella tecnologia, ci vorranno un paio di anni perché funzioni stabilmente.

Incrociamo le dita :-)
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Old 23-09-2015, 14:48   #24
bobafetthotmail
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Originariamente inviato da Kimmy Guarda i messaggi
Secondo me sono abbastanza rincoglioniti da pensare che qualcuno possa volere una console che non ha esclusive
SteamOS e un PC in genere hanno giochi che su console non andranno mai. Più tutta la questione dei mod (gestita da Steam quindi molto facilitata) che non va sottovalutata.

Non sono esclusive quelle?

Quote:
e che fondamentalmente è un pc su cui però puoi solo giocare.
Quindi una console.

Quote:
Originariamente inviato da eddie81
Lo steam controller è una periferica HID. Non necessita di alcun driver specifico.
Sei sicuro?
http://store.steampowered.com/app/353370
"Requirements
A Steam Machine or other computer capable of running Steam Big Picture Mode, in order to view, edit, save, and share Steam Controller mappings."

E comunque è da un pò che ci stanno lavorando su Linux per il supporto completo.
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...tem&px=MTU4OTM

Quote:
È una tecnologia stupenda, ma completamente immatura.
Mah, più che altro è che la maggioranza delle mobo in commercio prima di 2 anni fa ha un supporto al VT-d o IOMMU (versione di AMD) scandaloso, in una versione BIOS c'è in quella dopo no, poi torna ma non va... Ora è meglio. Sempre scandaloso ma meglio.

Devi vedere se altri ci sono riusciti prima con il tuo hardware.

Quote:
Tra l'altro, nVidia previene il passthrough sulle schede consumer (non-Quadro).
Secondo me tu hai provato con Xen, dove le NVIDIA danno rogne se non sono Quadro http://wiki.xenproject.org/wiki/Xen_...ested_Adapters

Quelli che usano KVM (hypervisor integrato nel kernel linux, controllato via QEMU, più nuovo) se la cavano molto meglio.
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=2262280
https://www.pugetsystems.com/labs/ar...14-04-KVM-585/

E questo, che è epico (oltre che fare un tutorial): https://www.reddit.com/r/pcmasterrac..._guide_on_how/
"CPU: i7 4790k
For those that skipped the first tutorial you need VT-d. This is our bread and butter tech that allows us to pass through the GPU.
Mobo: MSI z97a Gaming 7
It's a bit of an upgrade for me because my g1.sniper h6 was giving me fits when I upgraded to 32GB of ram. Manual doesn't say the MSI supports VT-d specifically but does say it supports "virtualization technology" which is what we're after.
GPU: 1 x EVGA GTX 970 FTW, 1 x ASUS STRIX GTX 980ti
I got a fancy 1440p 144hz monitor and the 970 wasn't cutting it so I picked up a 980ti. You do not need these expensive cards to achieve this. The 980ti supports UEFI. That's all we're after in this post. I've done this with everything from a gtx 260, 550ti, 970, and now 980ti.
Storage: 1 x Intel 730 240GB SSD, 4 x 1TB WD in Raid 10
RAM: 32GB of ddr3 1600"

Ultima modifica di bobafetthotmail : 23-09-2015 alle 15:05.
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Old 23-09-2015, 15:45   #25
Bestio
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Secondo me sono abbastanza rincoglioniti da pensare che qualcuno possa volere una console che non ha esclusive e che fondamentalmente è un pc su cui però puoi solo giocare.

SteamOS è un fallimento, e tale resterà. Idem per le Steam machine, buchi nell'acqua destinati all'oblio.
Ultimamente ci sono infinitamente più esclusive su PC che su Console (almeno la metà della mia libreria steam sono giochi che su Console non esistono!).
Quindi se uno vuole giocarsi tutte quelle esclusive, ed anche i multipiatta pagandoli molto meno che su PS4/X1, senza lo sbattimento di un PC, la steam machine potrebbe essere un'opzione valida.

Anche se io non capisco come si possa rinunciare alla comodità dove oltre a giocare puoi fare 1000 altre cose per una scatoletta.
__________________
Fractal Design Node 804 ("Hell Magno green" custom paint), Corsair RM1000e, GB Z690m Aorus Elite , i9 12900k, Corsair H100i, 64Gb DDR4 3200Mhz, RTX 5090, SSD 2xSN850 2tb Raid0 + 980pro 2tb + 48tb Storage. LG OLED 55CX + Dell U2415 + Meta Quest 3 Mobile: Nvidia Shield Tablet - Redmagic 9S PRO
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Old 23-09-2015, 22:48   #26
eddie81
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Originariamente inviato da bobafetthotmail Guarda i messaggi
Sei sicuro?
http://store.steampowered.com/app/353370
"Requirements
A Steam Machine or other computer capable of running Steam Big Picture Mode, in order to view, edit, save, and share Steam Controller mappings."

E comunque è da un pò che ci stanno lavorando su Linux per il supporto completo.
http://www.phoronix.com/scan.php?pag...tem&px=MTU4OTM
Sicurissimo. Il tuo quote dice che big picture serve per: vedere, modificare, salvare, condividere la mappatura del gamepad. Quindi nel caso tu voglia scambiare i tasti od altre cose. L'articolo di phoronix invece scrive stupidaggini come al solito. La patch che menziona è per il driver xpad. Che sarebbe il kernel driver per il controller della xbox! Di fatti quella patch risolveva il problema del led lampeggiante sul controller wireless. Lo so anche perché la utilizzavo. Comunque è in mainline dalla versione 3.9 del kernel se non ricordo male.
eddie81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-09-2015, 23:25   #27
bobafetthotmail
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Originariamente inviato da Bestio Guarda i messaggi
Anche se io non capisco come si possa rinunciare alla comodità dove oltre a giocare puoi fare 1000 altre cose per una scatoletta.
il PC desktop casalingo é in estinzione, molti di quelli che aggiornano il PC prendono un portatile o addirittura un tablet/smartphone e basta per fare le veci del vecchip PC desktop (posta/Facebook/porno/Google/Office).

Ed é qui che la scatoletta trova il suo posto, dato che un portatile scarso o un tablet-smartphone non reggono neanche il gaming da console.

E console = gaming
mentre PC = boh? troppe cose. Confusione.
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Old 24-09-2015, 17:27   #28
macellatore
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Teoricamente anche adesso basterebbe openGL e ognuno sceglie l'os ma...
Oh miracolo, qualcuno ragiona!
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Old 25-09-2015, 11:18   #29
bobafetthotmail
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Originariamente inviato da Bivvoz Guarda i messaggi
Non mi sembra che il pc fisso sia in estinzione, caso mai è in mutamento.
Beh dipende da cosa si intende per PC.

Nel caso sopra con "PC desktop casalingo" intendevo i preassemblati da ufficio che quasi tutti hanno a casa anche senza capire nulla di PC, usati per internet/office.

Quote:
Si il cassone atx sotto la scrivania è in estinzione ma sta nascendo tutta una nuova generazione di pc, htpc e postazioni gaming piccole e compatte, magari che fanno arredamento e stanno bene accanto alla tv.
E con questo se ne sta andando uno dei principali punti di forza dei PC, cioè la modularità e l'aggiornabilità. Oramai si comprano mobo con tutto integrato e compatibili solo con 2 generazioni di processori.

In questo tipo di macchine al max cambi la GPU ogni tanto, e metti una scheda audio decente.

Seriamente, ci sono 3-4 modelli di mobo per stesso produttore (un totale di boh, 30 schede?) dove le differenze tra uno e l'altro sono 2 slot di un tipo invece che di un altro o in una posizione diversa, o che sono Gigabyte quindi al 90% comprerai una revision 2.x o 3.x dove hanno cavato qualcosa senza dirlo a nessuno.

Da quello che vedo, l'unico mercato che mantiene i PC diciamo "fedeli" agli ideali di partenza è il mercato workstation e gaming enthusiast (schede ATX e micro-ATX da 150 euro e oltre), dove cercano di mettere tutta l'espandibilità possibile/utile nella mobo.

Quote:
Le Steam Machine sono così infatti o vogliono esserlo almeno.
No, le SM vogliono farsi comprare come console, da un target di mercato che un PC non lo comprerebbe mai per giocare.

Quote:
Basta guardare anche l'evoluzione dei componenti, case sempre più piccoli, vga mini-itx di fascia media e alta (380 itx, 970 itx, fury nano), sempre più spazio alle mobo mitx.
Che integrano tutto in una mobo minuscola e sono poco di più di portatili con slot per GPU.

Perchè spopolano? perchè al 90% dei PC venduti oggigiorno basta la GPU integrata, e nel 90% degli altri serve solo uno slot PCIe 2.0 x16 (e il 2.0 non è un errore lo so che c'è il 3.0 e anche il 4.0) per la GPU.

Se hai dei chipset/SoC con 6 porte USB 3.0 e millemila USB 2.0, 10 Sata, connessioni speciali per chip audio integrato ed ethernet integrato, eccetera, che cosa te ne fai di 4-6 porte pcie?

è da un secolo che prendere più di una micro-ATX non ha alcun senso anche se ci fai degli SLI/crossfire.

Quote:
Allora ci saranno pc da gaming poco più grossi dei nuc.
Che saranno da cambiare ogni 2 anni se vuoi giocare al top causa GPU.

No grazie, io quelli li chiamo console.

Quello è il trend, dispositivi embedded, SoC, tutto in uno. Appena la macchina non riesce a fare UNA delle cose che ti servono devi cambiare TUTTA la macchina, non solo un pezzo.

Devono trovare altri modi per vendere nell'era post-Moore, dopoutto.

Quote:
Il pc è l'unica cosa che fa troppe cose e le fa tutte bene,
Stigranpazzi. "PC" è una categoria vasta composta da macchine MOLTO diverse tra loro come capacità e potenza che hanno in comune l'OS per ragioni di costi di sviluppo driver/software e drastica diminuzione di costi di produzione dell'hardware in quanto prodotto in massa per tutti.

Questo fa l'interesse dei produttori di hardware, degli OEM e degli OEM casalinghi, cioè quelli che come noi che sa distinguere una porta USB da una HDMI, tiene sempre a mente che i connettori USB dei telefoni hanno un verso, eccetera.

Ma un utente consumer, viene solo confuso da questa roba.

Un utente medio vede il PC come mezzo per un fine, non ha voglia di capire le differenze tra tutti i vari processori tra un celeron e un i7, o quelli di AMD che non hanno neanche uno standard decente come nomi.
Per non parlare di RAM e GPU, interfacce varie et al.

Una delle ragioni principali per cui esistono (ancora) le console nonostante siano delle buffonate di preassemblati con OS custom dove "ottimizzazione" e "vicinanza all'hardware" e "gioco senza grane" sono vuoto marketing da decenni è proprio questo.

Nessuno si deve preoccupare di cosa c'è dentro la scatola. La compra e ci gioca (aggiornamenti e spazio interno permettendo), sa quali giochi ci girano e come.

In tanti, ma tanti tanti, vedono i PC come "scatola da ufficio" cioè internet e Office e software da lavoro e basta.

Mentre ritengono i PC gaming e HTPC come "cose da invasati/smanettoni/nerd" (e la tamarrità di molti PC gaming non aiuta).

Il concetto di HTPC è sconosciuto ai più, che SE e solo SE comprendono la possibilità di guardare altro che il digitale terrestre, comprano scatolotti embedded come il WD TV o altri più avanzati per guardarci i film piratati per la stessa ragione di cui sopra.

Quote:
Conosco tanti che hanno il pc che ha 7-8 anni (io per esempio), quello si, e spiega perchè il mercato è fermo.
vero. ma non era su quello che stavo andando a parare.
bobafetthotmail è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-09-2015, 12:52   #30
eddie81
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Non capisco perché la gente si lamenti del fatto che le steambox siano dei pc.
Capirei questo ragionamento al tempo delle console 8/16bit. Quando tornavi a casa con il tuo gioco nuovo, tiravi fuori la cartuccia, la infilavi nel scatolotto ed eri pronto per giocare senza dover perderti in installazioni dei dati nel disco fisso della console, astrusi aggiornamenti ed altre amenità. Se guardate bene sotto la scocca oramai anche le console attuali non si scostano molta da un PC, con la sola differenza che con la console non fai molto altro. Si costerà di più di una console, che escludendo le varie revisioni ed eventuali tagli sui costi rispetto al prezzo di lancio di 400€ di cinque anni fa sono fatte con lo stampino permettendo un risparmio sulla produzione, senza contare gli eventuali costi extra, quali abbonamenti, e che so io.
Ma riprendiamo il discorso con una rivelazione, voi possessori di pc non siete obbligati a comprare una steam machine, perché non entrare nel target di vendita della macchina. Le steam machine sono pensate principalmente a quelli che non vogliono un pc, non vogliono sbattersi con un pc, vogliono giocare nel salotto davanti alla tv. Ora pensate a quanti giochi sono disponibili su steam, senza contare le "esclusive" del pc, giochi che non trovano mercato nelle console, gli rts tra i primi. Steam a anche pensato ad un nuovo controler per ridurre il gap con la differenza di gioco con il mouse. Se ci pensate un attimo vedrete che il classico joystick sul pad non è troppo pratico da muovere.
Poi vi lamentate di linux e di pochi giochi disponibili, certo fare il porting di tutti i vecchi giochi è impensabile, ma piano piano, sopratutto grazie a valve il mercato si sta muovendo verso questa direzione, che se non altro farà ben sperare per il futuro. Parlo per il futuro, visto che la scommessa di valve non sia una scommessa a breve termine, ma una graduale transazione.
Per le esclusive, ma apriti cielo. Le due palle quando avevi una console ed usciva un bel gioco su un'altra, che ovviamente non ti potevi permettere. Ovviamente dubito che una eventuale sony inizi a commerciare le sue esclusive su una terza console, sebbene il pc (windows), almeno una volta era una sorta di campo neutrale.
Avrei altro da dire ma sono stufo di scrivere.
eddie81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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