i5-4690K o i7-4770k?

[celsius100]

Originariamente inviato da Ertarob

Grazie celsius100 & Midiu,
avete centrato in pieno quelli che sono i miei dubbi.
In effetti come budget non avrei problemi a prendere l'i7 e la r9, il problema è che non mi piace buttare via i soldi, per questo sto cercando l giusto compromesso per le mie esigenze attuali. Dico attuali perchè tra 5 anni questi processori saranno comunque obsoleti.
Visto il relativo incremento di prestazioni dell'i7 rispetto all'fx8350 mi potrei accontentare di quest'ultimo con un leggero overclock attorno ai 4.4 gHz: a parità di budget avrei una CPU leggermente meno performante, ma con una bella scheda grafica per giocare di tanto in tanto.
Quello che ancora un po' mi frena sono i consumi del Fx8350 in abbinata alla scheda che non sono proprio bassini. L'alternativa sarebbe infatti l'acquisto dell'I7 e l'utilizzo della scheda grafica integrata, magari da affiancare in futuro con una GPU più performante. In questo caso avrei consumi molto bassi.
Poi c'è da tener conto però che il PC lo utilizzo prevalentemente nei fine settimana e qualche volta la sera.
Per quanto riguarda la scheda professionale non ho esigenze di visualizzare modelli in real view e mi scoccia pagare un botto la scheda professionale quando sappiamo tutti che si tratta solamente di driver e l'architettura della scheda è la medesima di quella per i giochi.
Poi ho visto che la maggior parte dei programmi che utilizzo fanno uso del supporto DirectX e le schede desktop non vanno poi tanto male:

beh dipende dai software usati
cmq si se vuoi anche giocaric una shceda da gaming è la soluzione migliore
x l'integrata lasciamo stare, già Nvidia ed AMD ceh alvorano nel stttore profesisonale pososno dare qualceh problema con le loro shcede gaming, ad intel che del settore grafica profesisonale importa praticamente nulla, se avessi freeze ogni due x tre nessnuo si metterebbe minimamente a pensare di riscrivere un driver o mettebbe una patch, discorso analogo x la ptoenza computazionale, una shceda dedicata è 4/5 volte più potente
x la cpu fra I7 4xx0 ed FX 8 nn ce praticamente diferenza x cui valuterei solo il discorso prezzo-prestazioni
discoros cosnumi si si può vlautare
http://www.pcper.com/image/view/2604...n=node%2F57432
però facendo un rapido calcolo, 4 ore al giorno di cui magari metà con il pc che lavora al 100%, fanno 70-75W in più sotto carico e 10-15W a basso carico, x cui mediamente facciamo 170W in differenza, mettiamo x 20-22 giorni al mese un uso del genere sotto carico costante, fa circa 3,5Kw/h, che a 20 cent, costano 0,70 euro, quindi all'anno sono 8/9 euro al massimo di differenza (lato solo cpu, la vga la conteggerei in ogni caso se vuoi lavorare/giocare e d'obbligo)
esiste cmq modelli che consumano un pò meno gli 8320/8370E




X Midiu
il discorso sull'auto è x dire che tutti noi oramai conosciamo i amrchi e possiamo valutare le caratteristiche, sulle cpu e molto piu diffiicle, alla fine su due auto della stessa categoria, chessò due monovolume, una ford da 20000 euro che ha 100cv e una toyota da 34000 euro con 110cv e gli stessi optional (estetica a parte) nessuno prendere la seocnda xke costa il 75% di più

[teox85]

Sulle temperature di haswell ha decisamente ragione celsius (il nick la dice lunga ), però rimarrei pure io di intel, se la tua necessità non è un uso professionale, magari andrei di i5, ci perdi un 10/15% del tempo nei rendering dagli i7, e vai quasi come un fx83xx (non è vero che fra un fx e un i7 non c'è differenza) ma per tutto il resto va meglio di un fx83xx...
Per il 4770k a 245€ ne varrebbe decisamente la pena, ma occhio che scalda tanto, in overclock con un ottimo dissipatore penso sia parecchio difficile andare oltre i 4.3ghz.
Per la scheda video hai ragione, come rapporto prezzo/prestazioni la 270x è il mieglio che puoi trovare attualmente.

[Midiu]

Originariamente inviato da teox85

Sulle temperature di haswell ha decisamente ragione celsius (il nick la dice lunga ), però rimarrei pure io di intel, se la tua necessità non è un uso professionale, magari andrei di i5, ci perdi un 10/15% del tempo nei rendering dagli i7, e vai quasi come un fx83xx (non è vero che fra un fx e un i7 non c'è differenza) ma per tutto il resto va meglio di un fx83xx...
Per il 4770k a 245€ ne varrebbe decisamente la pena, ma occhio che scalda tanto, in overclock con un ottimo dissipatore penso sia parecchio difficile andare oltre i 4.3ghz.
Per la scheda video hai ragione, come rapporto prezzo/prestazioni la 270x è il mieglio che puoi trovare attualmente.

Un 4770k va ben oltre i 4.3 con un buon dissipatore, tanta gente arriva sui 4.6 stabili con temperature più che accettabili. Il mio che è un forno, gira a 4.2 non salendo mai sopra i 63 gradi (solo il core #2 per altro) in gaming. C'è da ricordare anche quali sono le temperature alle quali iniziare a preoccuparsi. Se non da problemi (al sistema o ad altri componenti hw) le temperature di una cpu sono solo numeri. Le temp critiche di utilizzo sono ben più alte di 60 gradi..

[teox85]

Originariamente inviato da Midiu

Un 4770k va ben oltre i 4.3 con un buon dissipatore, tanta gente arriva sui 4.6 stabili con temperature più che accettabili. Il mio che è un forno, gira a 4.2 non salendo mai sopra i 63 gradi (solo il core #2 per altro) in gaming. C'è da ricordare anche quali sono le temperature alle quali iniziare a preoccuparsi. Se non da problemi (al sistema o ad altri componenti hw) le temperature di una cpu sono solo numeri. Le temp critiche di utilizzo sono ben più alte di 60 gradi..

No, non è così, per poter poter avere una cpu stabile devi poterla testare e ti assicuro che testare un 4770k oltre i 4.3ghz in avx2 con un programma serio (linx 0.6.5) è praticamente impossibile se non o scoperchi, tu hai un ivy, non ha le avx2 e non scalda come un haswell in full load, io ho testato 3 haswell (4670k) di cui 2 poi scoperchiati, con il mio noctua che è di fascia medio-alta e ti assicuro che so quello che dico.
Ciò non toglie che sia una super cpu, potentissima già a default, senza dubbio un affare a quel prezzo, ma un overclock alto se non lo scoperchi non lo riesci a fare...
Poi se lo testi con programmucci come occt, aida o cose del genere che non stressano un tubo allora il discorso cambia, ma poi rischi di ritrovarti il sistema instabile.

[Midiu]

Originariamente inviato da teox85

No, non è così, per poter poter avere una cpu stabile devi poterla testare e ti assicuro che testare un 4770k oltre i 4.3ghz in avx2 con un programma serio (linx 0.6.5) è praticamente impossibile se non o scoperchi, tu hai un ivy, non ha le avx2 e non scalda come un haswell in full load, io ho testato 3 haswell (4670k) di cui 2 poi scoperchiati, con il mio noctua che è di fascia medio-alta e ti assicuro che so quello che dico.
Ciò non toglie che sia una super cpu, potentissima già a default, senza dubbio un affare a quel prezzo, ma un overclock alto se non lo scoperchi non lo riesci a fare...
Poi se lo testi con programmucci come occt, aida o cose del genere che non stressano un tubo allora il discorso cambia, ma poi rischi di ritrovarti il sistema instabile.

Guarda, il coinquilino ha un i5 4690k e dopo 20 minuti di prime95 ( con il test small fft) non supera i 60 gradi (dissipatore mugen) .. Stessa cosa un altro mio amico. Per l'esperienza che ho non sono processori che hanno problemi di temp, il mio patisce di più. In ogni caso, ripeto, se le temperature non sono preoccupanti scegliere una cpu perché tiene 10 gradi di meno in stress test non è una scelta saggia a mio parere..

[Midiu]

Inoltre bisogna contare che c'è modo e modo di fare OC. C'è chi per paura di perdere stabilità nel sistema aumenta il valore del voltaggio più del dovuto e si trova ad avere temperature sempre più alte della norma. Mentre ad esempio, ho visto risultati di OC stabili sul mio i5 con temperature che per me sono un miraggio, proprio perché il risultato è stato ottenuto con dei settaggi mirati e molto avanzati.

Io non metto in dubbio che ci siano stati problemi di temp con cpu haswell, anzi potrebbe anche essere la maggioranza ad avere problemi. A quanto pare tutti quelli che conosco hanno preso una partita fortunata da questo punto di vista. Le mie affermazioni sono supportate dalla mia esperienza personale, a cui tendo ad affidarmi più che a quello che leggo in giro, ma posso comunque sbagliarmi senza dubbio

EDIT : Chiedo scusa nel caso io sia finito OT

[teox85]

Originariamente inviato da Midiu

Inoltre bisogna contare che c'è modo e modo di fare OC. C'è chi per paura di perdere stabilità nel sistema aumenta il valore del voltaggio più del dovuto e si trova ad avere temperature sempre più alte della norma. Mentre ad esempio, ho visto risultati di OC stabili sul mio i5 con temperature che per me sono un miraggio, proprio perché il risultato è stato ottenuto con dei settaggi mirati e molto avanzati.

Non so come funzionava si ivy, ma i settaggi avanzati ti fanno guadagnare al massimo 0.01v su haswell, fondamentalmente non servono a nulla, quindi non è questo il caso.

Originariamente inviato da Midiu

Se la cpu è buona come voltaggi riesci a fare un buon oc, se non lo è no....
Io non metto in dubbio che ci siano stati problemi di temp con cpu haswell, anzi potrebbe anche essere la maggioranza ad avere problemi. A quanto pare tutti quelli che conosco hanno preso una partita fortunata da questo punto di vista. Le mie affermazioni sono supportate dalla mia esperienza personale, a cui tendo ad affidarmi più che a quello che leggo in giro, ma posso comunque sbagliarmi senza dubbio

EDIT : Chiedo scusa nel caso io sia finito OT

No, io credo semplicemente che i tuoi amici stressino con programmi non pesanti, prime95 non stressa eccessivamente la cpu, prova a far fare al tuo amico 15 cicli di linx 0.6.5 con 6gb (per la mia esperienza l'unico programma che mi ha dato la stabilità al 100%, con gli altri se facevo rendering/conversioni video mi crashava il pc), poi mi sai dire se riesce ad andare oltre i 4.3ghz.
Non è questione di cpu fortunata, è questione di scambio termico! La mia era piuttosto fortunata, ma da chiusa mi faceva 4.4ghz con 1.2v e arrivava a 97°C con linx (ho gli screen se vuoi) e il dissipatore era appena tiepido. In ogni caso ti trovi ad avere il dissipatore freddo e la cpu a 100°C!
Haswell quando si tratta di testarlo è un'altra bestia rispetto a ivy, con linx genera il 50/60% di gflops in più rispetto a ivy, e di conseguenza scalda di più, e se non stressi le avx2 rischi l'instabilità...non è semplice da capire se non lo testi direttamente e a fondo...

Bon dai comunque siamo ot, lasciamo perdere va, mi sa che in ogni caso non cambierai idea

[Nforce Ultra]

Un appunto per l'autore del thread l'fx 8350 si colloca in mt spinto tra i5 e i7, ma attenzione in st va meno di un pentium da 50 euro.

[Midiu]

Originariamente inviato da teox85

Non so come funzionava si ivy, ma i settaggi avanzati ti fanno guadagnare al massimo 0.01v su haswell, fondamentalmente non servono a nulla, quindi non è questo il caso.

No, io credo semplicemente che i tuoi amici stressino con programmi non pesanti, prime95 non stressa eccessivamente la cpu, prova a far fare al tuo amico 15 cicli di linx 0.6.5 con 6gb (per la mia esperienza l'unico programma che mi ha dato la stabilità al 100%, con gli altri se facevo rendering/conversioni video mi crashava il pc), poi mi sai dire se riesce ad andare oltre i 4.3ghz.
Non è questione di cpu fortunata, è questione di scambio termico! La mia era piuttosto fortunata, ma da chiusa mi faceva 4.4ghz con 1.2v e arrivava a 97°C con linx (ho gli screen se vuoi) e il dissipatore era appena tiepido. In ogni caso ti trovi ad avere il dissipatore freddo e la cpu a 100°C!
Haswell quando si tratta di testarlo è un'altra bestia rispetto a ivy, con linx genera il 50/60% di gflops in più rispetto a ivy, e di conseguenza scalda di più, e se non stressi le avx2 rischi l'instabilità...non è semplice da capire se non lo testi direttamente e a fondo...

Bon dai comunque siamo ot, lasciamo perdere va, mi sa che in ogni caso non cambierai idea

Sono disposto a canbiare idea e se questa è la realtá delle cose è meglio che il potenziale acquirente lo sappia

[Ertarob]

Grazie per i consigli e le riflessioni sono stati molto utili e hanno contribuito a maturare la mia scelta, spero finale. Ho deciso di prendere un i7-4790k con il suo dissipatore stock.
Mi attanaglia solo un dubbio: conviene acquistare ora o meglio aspettare nuovi broadwell? Come prezzo saranno più costosi e come prestazioni, a parte il minor consumo, come si attesteranno?
Detto questo come scheda madre pensavo ad una msi z97 si plus che viene meno di 120€. Che ne dite?

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[Ertarob]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Un appunto per l'autore del thread l'fx 8350 si colloca in mt spinto tra i5 e i7, ma attenzione in st va meno di un pentium da 50 euro.

Scusa l'ignoranza e la tarda serata che non mi fa connettere i neuroni: per St intendi single thread?

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[teox85]

Originariamente inviato da Ertarob

Grazie per i consigli e le riflessioni sono stati molto utili e hanno contribuito a maturare la mia scelta, spero finale. Ho deciso di prendere un i7-4790k con il suo dissipatore stock.
Mi attanaglia solo un dubbio: conviene acquistare ora o meglio aspettare nuovi broadwell? Come prezzo saranno più costosi e come prestazioni, a parte il minor consumo, come si attesteranno?
Detto questo come scheda madre pensavo ad una msi z97 si plus che viene meno di 120€. Che ne dite?

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Ottime scelte, anche se a mio avviso per il tuo uso non professionale potevi anche risparmiare un pochetto e prendere un 4690k, in ogni caso hai scelto il meglio e non te ne pentirai di sicuro, poi magari più avanti penserai a prendere un dissipatore migliore e magari ti cimenterai in un po' di oc

Originariamente inviato da Ertarob

Scusa l'ignoranza e la tarda serata che non mi fa connettere i neuroni: per St intendi single thread?

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Yes intendeva proprio quello

[Midiu]

Originariamente inviato da Ertarob

Grazie per i consigli e le riflessioni sono stati molto utili e hanno contribuito a maturare la mia scelta, spero finale. Ho deciso di prendere un i7-4790k con il suo dissipatore stock.
Mi attanaglia solo un dubbio: conviene acquistare ora o meglio aspettare nuovi broadwell? Come prezzo saranno più costosi e come prestazioni, a parte il minor consumo, come si attesteranno?
Detto questo come scheda madre pensavo ad una msi z97 si plus che viene meno di 120€. Che ne dite?

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A mio parere fai un ottima scelta

[Pat77]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Un appunto per l'autore del thread l'fx 8350 si colloca in mt spinto tra i5 e i7, ma attenzione in st va meno di un pentium da 50 euro.

Quoto la spuria e cristallina realtà dei fatti. Inoltre parliamo di un infrastruttura 2015 come chipset e scheda madre se scegli qualsiasi processore Intel, AMD è ferma al 2011.

[celsius100]

Originariamente inviato da Ertarob

Grazie per i consigli e le riflessioni sono stati molto utili e hanno contribuito a maturare la mia scelta, spero finale. Ho deciso di prendere un i7-4790k con il suo dissipatore stock.
Mi attanaglia solo un dubbio: conviene acquistare ora o meglio aspettare nuovi broadwell? Come prezzo saranno più costosi e come prestazioni, a parte il minor consumo, come si attesteranno?
Detto questo come scheda madre pensavo ad una msi z97 si plus che viene meno di 120€. Che ne dite?

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se nn hai fretta aspetta broadwell si
x vedere la differenza bisogna vedere ceh cpu suciranno

si x ST sin intende single thread, cioe programmi generici che fanno un uso limitato della cpu, tipo di office, lame ad esempio e qualcos'altro piu vecchiotto