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Old 21-06-2012, 10:38   #21
Secxet
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Messaggi: 24
risposta da parte di fcorbelli

risposta di fcorbelli:

--------------------------------------------------------------------------------------------

Il ciclo più esterno dura quanti chunk da 512 bit è lungo il messaggio (dopo il padding)
Se il messaggio è di 1Kbyte, il ciclo sarà eseguito due volte, perchè in ogni elaborazione
(ciclo interno) viene considerato un "pezzetto" di 512 bit.
Tutta la struttura di md5 è orientato ai bit, non ai byte.

la funzione lefrotate è definita

leftrotate (x, c)
return (x << c) binary or (x >> (32-c));

in sostanza è un SHL (shift-left), ovvero sposta verso sinistra tanti bit quanti sono specificati

ad esempio
x = a << 2

significa che x=4a
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Mai discutere con un idiota, ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza.
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Old 21-06-2012, 10:39   #22
Secxet
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ma quindi se il messaggio fosse: "a", quindi 1byte(8 bit), effettua solo 1 ciclo esterno?

inoltre non mi è ancora del tutto chiaro il leftrotate.

Grazie ancora. =)
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Old 21-06-2012, 10:40   #23
Secxet
Junior Member
 
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risposta di fcorbelli

risposta da parte fcorbelli:
-----------------------------------------------------------------------------------------
> ma quindi se il messaggio fosse: "a", quindi 1byte(8 bit), effettua
> solo 1 ciclo esterno?
>
Sì, ma il messaggio non sarebbe di un byte.
Sarebbe in realtà di 512 bit, ove gli ultimi 64 (bit) conterrebbero il
numero binario 8 (che è la lunghezza in bit del messaggio,
attenzione che come detto md5 "pensa" in bit)


> inoltre non mi è ancora del tutto chiaro il leftrotate.
>
> Grazie ancora. =)
Sono funzioni tipiche del linguaggio macchina, sono spostamenti a destra
e sinistra (con o senza riporto) di registri binari.
Avvengono molto velocemente mediante istruzioni-macchina specializzate

In sostanza dato un certo numero binario memorizzato "da qualche parte"
(in realtà un registro della CPU o una cella di memoria),
uno SHIFT sinistro "sposta" la definizione binaria verso sinistra,
appendendo uno 0

Esempio:
numero binario 11001 (25 decimale9
se faccio uno SHIFT sinistro di una posizione ottengo
110010
dove ho aggiunto a destra uno zero, equivalente a fare un 25*2 (e
infatti vale 50 in decimale)
Se faccio uno SHIFT sinistro di due posizioni avrò
1100100 che è 100 in decimale

Discorso analogo per gli shift destri (solo invertiti, sono divisioni
per potenze di due).
---
La ROTAZIONE è come uno spostamento, ma il bit più significativo che
"sborderebbe" viene appeso in coda.
Se abbiamo un numero contenuto in un byte (per semplicità)
11111111 (255) e faccio uno shift sinistro, cosa succede?
diventerebbe
11111110 la il primo uno, quello più a sinistra, "sparirebbe".
Con una rotazione lo piglio e lo "accodo" a destra, nel bit meno
significativo.

In pratica è come avere un qualcosa che fa "scorrere" i bit a sinistra
(o destra) per poi far rientrare quelli
che "uscirebbero"
(non so se si capisce), è una sorta di "rimescola-le-carte"
__________________
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Old 21-06-2012, 10:41   #24
Secxet
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Devo ammettere che le sue spiegazione sono molto esaustive =).

ora l'ultimo passo:
var char digest[16] := h0 append h1 append h2 append h3 //(expressed as little-endian)

mi sembra di capire che cui h0, h1, h2, h3, vengano concatenati, e salvati dove?, in digest[16], un array di tipo char?
__________________
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Old 21-06-2012, 11:07   #25
Chill-Out
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risposta da parte fcorbelli:
-----------------------------------------------------------------------------------------
> ma quindi se il messaggio fosse: "a", quindi 1byte(8 bit), effettua
> solo 1 ciclo esterno?
>
Sì, ma il messaggio non sarebbe di un byte.
Sarebbe in realtà di 512 bit, ove gli ultimi 64 (bit) conterrebbero il
numero binario 8 (che è la lunghezza in bit del messaggio,
attenzione che come detto md5 "pensa" in bit)


> inoltre non mi è ancora del tutto chiaro il leftrotate.
>
> Grazie ancora. =)
Sono funzioni tipiche del linguaggio macchina, sono spostamenti a destra
e sinistra (con o senza riporto) di registri binari.
Avvengono molto velocemente mediante istruzioni-macchina specializzate

In sostanza dato un certo numero binario memorizzato "da qualche parte"
(in realtà un registro della CPU o una cella di memoria),
uno SHIFT sinistro "sposta" la definizione binaria verso sinistra,
appendendo uno 0

Esempio:
numero binario 11001 (25 decimale9
se faccio uno SHIFT sinistro di una posizione ottengo
110010
dove ho aggiunto a destra uno zero, equivalente a fare un 25*2 (e
infatti vale 50 in decimale)
Se faccio uno SHIFT sinistro di due posizioni avrò
1100100 che è 100 in decimale

Discorso analogo per gli shift destri (solo invertiti, sono divisioni
per potenze di due).
---
La ROTAZIONE è come uno spostamento, ma il bit più significativo che
"sborderebbe" viene appeso in coda.
Se abbiamo un numero contenuto in un byte (per semplicità)
11111111 (255) e faccio uno shift sinistro, cosa succede?
diventerebbe
11111110 la il primo uno, quello più a sinistra, "sparirebbe".
Con una rotazione lo piglio e lo "accodo" a destra, nel bit meno
significativo.

In pratica è come avere un qualcosa che fa "scorrere" i bit a sinistra
(o destra) per poi far rientrare quelli
che "uscirebbero"
(non so se si capisce), è una sorta di "rimescola-le-carte"
Quote:
Originariamente inviato da Secxet Guarda i messaggi
Devo ammettere che le sue spiegazione sono molto esaustive =).

ora l'ultimo passo:
var char digest[16] := h0 append h1 append h2 append h3 //(expressed as little-endian)

mi sembra di capire che cui h0, h1, h2, h3, vengano concatenati, e salvati dove?, in digest[16], un array di tipo char?
Comprenderai perfettamente che la sospensione è una misura disciplinare nei confronti di un'utente che ha violato il Regolamento, se per interposta persona pubblichi i PVT oltre a non essere corretto per questioni legate alla privacy, violi tu stesso il Regolamento.
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Try again and you will be luckier.

Ultima modifica di Chill-Out : 21-06-2012 alle 11:56.
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Old 21-06-2012, 12:15   #26
Secxet
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mi scusi Chill-Out, non capisco cosa centri la violazione della privacy, comunque io ho pubblicato le risposte che mi ha mandato fcorbelli, per il semplice fatto, che magari queste materiale potrebbe tornare utile anche ad altre persone.

Dal momento che lei è un moderatore, certamente il suo primo compito è quello di far rispettare il regolamento del forum, ma penso che non si dovrebbe dimenticare che in quanto lei è un moderatore, dovrebbe in primo luogo pensare anche ad un ampliamento dei contenuti del forum stesso, che è quello che ho fatto.
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Old 21-06-2012, 12:23   #27
Chill-Out
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Originariamente inviato da Secxet Guarda i messaggi
mi scusi Chill-Out, non capisco cosa centri la violazione della privacy
http://www.hwupgrade.it/forum/regolamento.php

8. PVT: Messaggi privati

Quote:
Originariamente inviato da Secxet Guarda i messaggi
Dal momento che lei è un moderatore, certamente il suo primo compito è quello di far rispettare il regolamento del forum, ma penso che non si dovrebbe dimenticare che in quanto lei è un moderatore, dovrebbe in primo luogo pensare anche ad un ampliamento dei contenuti del forum stesso, che è quello che ho fatto.
Pubblicando i messaggi privati di un utente sospeso, di fatto è come bypassare la sospensione.

I contenuti si ampliano applicando le corrette modalità, che non sono certo queste.
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Old 21-06-2012, 12:35   #28
Secxet
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Messaggi: 24
Quote:
...Questo spazio è messo a disposizione degli utenti per impostare discussioni costruttive e utili per tutti i lettori...
non ho fatto altro che seguire questa parte del regolamento.


Quote:
Pubblicando i messaggi privati di un utente sospeso, di fatto è come bypassare la sospensione.
Non è mia intenzione "bypassare la sospensione".
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Old 21-06-2012, 12:42   #29
Chill-Out
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Quote:
Originariamente inviato da Secxet Guarda i messaggi
non ho fatto altro che seguire questa parte del regolamento.




Non è mia intenzione "bypassare la sospensione".
Il Regolamento è decisamente più articolato, non può essere riassunto estrapolando una frase che di fatto in questo contesto ha poco significato.

Mi ripeto

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...9&postcount=25

che tradotto in parole povere, se sei sospeso non puoi postare e tu non puoi farlo per lui, argomento chiuso.
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Ultima modifica di Chill-Out : 21-06-2012 alle 12:45.
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