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Old 23-06-2011, 13:50   #21
Sevenday
Senior Member
 
L'Avatar di Sevenday
 
Iscritto dal: Apr 2008
Città: Torre storta
Messaggi: 1249
Non credo possa imporre uno standard del genere; ma cmq esteticamente è veramente stupenda...almeno per me.
__________________
Mi piacerebbe sapere chi è il mandante di tutte le cazzate che faccio!!!
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Old 23-06-2011, 14:14   #22
tuttodigitale
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4382
Quote:
Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
Più che una scelta coraggiosa mi pare una scelta sciagurata e folle.
Ci sono cellulari con sensori più grandi di quello montato da questa macchina ...
Le lenti poi sono ridicole c' è un 47 mm ( equivalenti ) f/1.9, uno zoom 28-85 f2.8/4.5, un 35 mm f/7 e un 100 mm f/8 più un fisheye da 18mm ( almeno facesse 180 gradi ... si ferma a 160 )
e già il sensore è fin troppo piccolo. Spero in una fotocamera con sensori da 2/3 di pollice o al limite 1/1,6". Ricordo che la Pana lx-3 monta un ottica di 24-60 f/2-2.8 e quelli Pentax propongono uno zoom su un sensore più piccolo meno luminoso?
L'idea di abbandonare i sensore 4/3 o superiori non è certamente malvagia visto i limiti di trasportabilità che hanno le evil appena ci monti ottiche zoom

Quote:
Originariamente inviato da GAMERA Guarda i messaggi
Già le micro 4/3 si sovrappongono un po' troppo a livello di prezzo alle DSLR entry level (ma hanno il vantaggio della portabilità), questa soluzione a mio avviso non ha assolutamente senso né mercato. Francamente sono davvero sorpreso, non riesco a vedere nessuna nicchia che possa essere interessata ad un sensore cosi piccolo con ottiche intercambiabili non standard e a quei prezzi, senza dare qualcosa in più rispetto alle proposte già esistenti.
Ci sono già le compatte, le compatte premium, le mirrorless e le DSRL, che senso ha questa Pentax?
Chi dovrebbe stuzzicare?
Sono perplesso.
non ha nessun senso con quelle ottiche rispetto ad una compatta premium, quando usciranno ottiche con apertura relativa f1 e tele obiettivi e zoom f2 ne riparliamo . Nonostante ciò rimango abbastanza perplesso, a Pentax gli faceva tanto schifo un sensore da 1/1,6?
Imho, la miglior evil sarà marchiata Nikon, con sensore con fattore moltiplicativo di 2,5x

Ultima modifica di tuttodigitale : 23-06-2011 alle 14:22.
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Old 23-06-2011, 14:16   #23
johnnyc_84
Senior Member
 
L'Avatar di johnnyc_84
 
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Catanzaro - Parma
Messaggi: 1297
Quote:
Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
pentax sta alla frutta..
Reflex colorate, Evil con sensore da compatta
tra un po chiudono
veramente k-r e k-5 sono le migliori reflex sul mercato nelle rispettive fasce di prezzo
__________________
Santech X65 - Pentax K-1 Pentax DA* 50-135 f2.8/Pentax DA 35mm f2.4/Pentax K 50mm f1.4/Pentax DA 55-300mm f4-5.8/CZJ Flektogon 20mm f2.8/Super Takumar 135mm f2.5/Pentacon 50mm f1.8 http://500px.com/giovanni_chiodo
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Old 23-06-2011, 14:36   #24
tuttodigitale
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4382
Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
è un cesso anche 1/1.6; su una macchina del genere ci vorrebbe minimo il 4/3; le altre mirrorless costano meno e offrono fino all'APS-C;
ho spiegato più di una volta che in realtà non è così.
prova a confrontare i 1600 iso della lx3 con una micro 4/3 a 6400 iso, e scoprirai che con l'ottica zoom è la compattina ad offrire la miglior qualità.
E' chiaro che se si usano ottiche zoom più luminose per le micro 4/3, il sensore più grande dimostra tutte le sue potenzialità. Ma il punto è che le dimensioni e il peso aumentano al tal punto che una micro 4/3 diventa soggettivamente più pesante di una 1ds+24-105 provare per credere.
La scelta di adottare un sensore pià piccolo (vedi Nikon) non è affatto malvagia, potendo a parità di dimensioni (nel limite del compatto sia chiaro) offrire prestazioni in linea a quelle di fotocamere dotate di dimensioni più grandi, offrire prestazioni più scarse ma con una riduzione importante degli ingombri, ultimo e più importante punto, permettere l'uso di ottiche tele sia zoom che luminose.
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Old 23-06-2011, 14:42   #25
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11778
Beh ... almeno per una volta sono tutti d' accordo
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 23-06-2011, 14:44   #26
Bhibu
Bannato
 
Iscritto dal: Jun 2011
Messaggi: 483

Bhè è piccola in effetti!
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Old 23-06-2011, 14:49   #27
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12124
Quote:
Originariamente inviato da Bhibu Guarda i messaggi
Bhè è piccola in effetti!
si la pentax è grossa quasi come il sensore della NEX
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Old 23-06-2011, 15:14   #28
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Mi è venuta in mente un'ottima applicazione: grazie alla superdensità dei pixel si può usare per finalmente stabilire quali ottiche abbiano la maggiore risolvenza e smetterla coi diverbi da forum.

Un crop 100% di un sensore 10 Megapixel 1/2.3" dovrebbe finalmente sovracampionare qualsiasi ottica 35mm... anche se... :P

Ultima modifica di Raghnar-The coWolf- : 23-06-2011 alle 15:17.
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Old 23-06-2011, 15:40   #29
Tedturb0
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: BO[h]
Messaggi: 4944
sembra una macchinetta del Dash
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Old 23-06-2011, 16:55   #30
Potx83
Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 62
Io aspetterei

Io aspetterei di vedere le immagini e la comparativa con le compatte premium. Queste ultime hanno un sensore più grande? Ok, ma siete così sicuri che fanno foto migliori?? inoltre ci sarebbe da valutare anche le altre caratteristiche, in primis la qualità dei materiali, la raffica, qualità del flash e soprattutto la versatilità.
Negli anni '70 la Auto110 (di cui questa è la COPIA digitale) vendette circa 1milione e mezzo di esemplari, nonostante le innumerevoli critiche. Inoltre c'è da considerare una cosa... di sicuro, con questa scelta pentax sta facendo (e farà) parlare molto di sè; e ciò al momento è la cosa più importante per pentax. Volete la mirrorless APSC?? Aspettate un paio di mesi e sarete accontentati.
Ciao!
Potx83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 17:12   #31
tuttodigitale
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2010
Messaggi: 4382
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Originariamente inviato da Potx83 Guarda i messaggi
Io aspetterei di vedere le immagini e la comparativa con le compatte premium. Queste ultime hanno un sensore più grande? Ok, ma siete così sicuri che fanno foto migliori?
ti rispondo da possessore della Panasonic lx-3.
Si, hanno un sensore più grande circa 1/1,6" che può sembrare poca cosa in realtà l'area sensibile è doppia rispetto ad 1/2,3 montata in questa fotocamera.
Con la stessa densità di pixel sarebbe possibile costruire un sensore da più 20 milioni di elementi sensibili.

Si, fanno foto migliori, lo zoom della lx-3 è un f/2-2.8 quindi più luminoso di 1 e 1/3 EV dello zoom standard, e 2 EV tondi tondi rispetto agli zoom delle evil.

Sono le evil che con gli zoom non sono migliori delle compatte premium (anche se molti senza averle usate entrambe sono convinti del contrario).
tuttodigitale è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 17:43   #32
Potx83
Member
 
Iscritto dal: Jan 2008
Messaggi: 62
Quote:
Originariamente inviato da tuttodigitale Guarda i messaggi
ti rispondo da possessore della Panasonic lx-3.
Si, hanno un sensore più grande circa 1/1,6" che può sembrare poca cosa in realtà l'area sensibile è doppia rispetto ad 1/2,3 montata in questa fotocamera.
Con la stessa densità di pixel sarebbe possibile costruire un sensore da più 20 milioni di elementi sensibili.

Si, fanno foto migliori, lo zoom della lx-3 è un f/2-2.8 quindi più luminoso di 1 e 1/3 EV dello zoom standard, e 2 EV tondi tondi rispetto agli zoom delle evil.

Sono le evil che con gli zoom non sono migliori delle compatte premium (anche se molti senza averle usate entrambe sono convinti del contrario).
Bhè, allora sono ancora più ansioso dei test e di vedere soprattutto come si comporteranno le nuove lenti... se sapranno colmare l'IPOTETICO gap del sensore con le compatte premium. Ma dell'apertura dello zoom e delle altre lenti?? si sa niente? Sulla carta che "diametro" possono "coprire"?? Io ho la sensazione che lo step evolutivo di questa macchinetta sarà con un sensore + grande.
Ciao!
Potx83 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 18:00   #33
Cfranco
Senior Member
 
L'Avatar di Cfranco
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: PD
Messaggi: 11778
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Originariamente inviato da Potx83 Guarda i messaggi
Io aspetterei di vedere le immagini e la comparativa con le compatte premium. Queste ultime hanno un sensore più grande? Ok, ma siete così sicuri che fanno foto migliori??
Di sensori 1/2.33" ne abbiamo già visti tanti ...
Mi pare decisamente improbabile che questo sia tanto migliore degli altri sensori da compatta che sono rumorosi già a 200 ISO
E se dobbiamo ancora vedere la qualità delle lenti la loro luminosità è già nei dati ...
Diciamo che di giorno, col sole, potrebbe fare belle foto, ma se solo arriva una nuvola ...
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cfranco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 18:02   #34
bart_simpson
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L'Avatar di bart_simpson
 
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 197
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Originariamente inviato da Potx83 Guarda i messaggi
Bhè, allora sono ancora più ansioso dei test e di vedere soprattutto come si comporteranno le nuove lenti... se sapranno colmare l'IPOTETICO gap del sensore con le compatte premium. Ma dell'apertura dello zoom e delle altre lenti?? si sa niente? Sulla carta che "diametro" possono "coprire"?? Io ho la sensazione che lo step evolutivo di questa macchinetta sarà con un sensore + grande.
Ciao!
Credo che le ottiche siano progettate per il sensore attuale, aumentando le dimensioni del sensore quasi sicuramente gli angoli rimarranno neri, come quando si monta un'ottica per formato apsc su full frame.
__________________
Ultima modifica di bart_simpson : Oggi alle 15:38.
bart_simpson è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 18:31   #35
Ang
Senior Member
 
L'Avatar di Ang
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 507
Quote:
Originariamente inviato da Potx83 Guarda i messaggi
Io aspetterei di vedere le immagini e la comparativa con le compatte premium. Queste ultime hanno un sensore più grande? Ok, ma siete così sicuri che fanno foto migliori?? inoltre ci sarebbe da valutare anche le altre caratteristiche, in primis la qualità dei materiali, la raffica, qualità del flash e soprattutto la versatilità.
Negli anni '70 la Auto110 (di cui questa è la COPIA digitale) vendette circa 1milione e mezzo di esemplari, nonostante le innumerevoli critiche. Inoltre c'è da considerare una cosa... di sicuro, con questa scelta pentax sta facendo (e farà) parlare molto di sè; e ciò al momento è la cosa più importante per pentax. Volete la mirrorless APSC?? Aspettate un paio di mesi e sarete accontentati.
Ciao!

Mhà nn vedo perchè aspettare un paio di mesi a lanciare una mirrorless apsc e nel frattempo presentare queste. Sempre se hanno in canna una buona evil apsc in pentax.....
Tralasciando il discorso qualità, di cui ancora nn si può sapere nulla se nn fare supposizioni, quello che mi preoccupa è il prezzo.
800 $ al lancio mi sembrano troppi.
Una evil apsc allora a quanto la fanno????
Una nex 3 costa 320 € con il 16 mm e poco più col 18-55.
E suppongo che la qualità sia tutta a favore dell 'apsc sony.....

Capitolo compattezza portatilità:
Si la pentax è piccola, ma la nex è poco + grande. Certo se qualcuno vuole montare uno zoom sulla nex e vuole compattezza ha sbagliato prodotto.
Già col 18-55 è al limite dell'inguardabile....
Col pankake 16 mm o con ottiche fisse compatte (biogon 21, 28, planar 45mm, sonnar 90 ad esempio) invece è imbattibile.
Forse queste pentax riusciranno a ritagliarsi una fetta di mercato ma nn certo a questo prezzo.
__________________

No a su nucleare in Sardigna.
Vota SI il 15-16 Maggio 2011.
Ang è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 19:00   #36
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
Fino a l'ultimo ho creduto che avrebbero usato un 2/3''.
Non amando i superzoom, non concepisco una macchina che monti un sensore di questo tipo e non telefoni anche.

Quote:
Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
RagaSSi, ma siam paSSi?
Chissà, Rag!

L'utente medio, come si vede anche da queste parti, in realtà non distingue una bridge da una m4/3-NEX.

Che equivale a dire che non distingue un telefonino da una reflex.

Quindi che male c'è se Pentax fa una mirrorless col sensore da bridge? Pentax non sta vendendo "qualità di immagine" ma un "feel" e un modo di vivere la fotografia. Un pò come Leica, un pò come le altre mirrorless, e diciamocelo, un pò come le DSLR che vengono acquistate perché son grosse.

Solo che magari la Q va bene per i vecchietti: i ggiovani (giustamente) si rivolgeranno agli iPhone + effetti di pp di qualche app. I telefoni, oltre tutto sono più "vicini" a facebook di quanto non lo sia la Q.

Quote:
Originariamente inviato da Tedturb0 Guarda i messaggi
pentax sta alla frutta..
Reflex colorate, Evil con sensore da compatta
tra un po chiudono
Anche Canon ha cominciato a vendere reflex colorate.

Secondo Thom Hogan, questo vuol dire che le vendite di DSLR non sono più spinte dallo sviluppo tecnologico. La Q, in fondo, è su questo solco.
__________________
flìckr
Mercuri0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 19:03   #37
Mercuri0
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2006
Messaggi: 4414
Quote:
Originariamente inviato da Ang Guarda i messaggi
Col pankake 16 mm o con ottiche fisse compatte (biogon 21, 28, planar 45mm, sonnar 90 ad esempio) invece è imbattibile.
Imbrattibile? Rilancio facile con una EPL-2 ( che ha flash integrato, stabilizzatore sul sensore e mirino opzionale di alta qualità ) + 20 mm f1.7.
(ma aspettiamo i nuovi prodotti)

Imo lo stabilizzatore sul sensore per le rangefinder-like è una gran trovata.
__________________
flìckr

Ultima modifica di Mercuri0 : 23-06-2011 alle 19:22.
Mercuri0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 20:27   #38
tweester
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L'Avatar di tweester
 
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Cattolica (RN)
Messaggi: 1567
Indubbiamente ci vuole coraggio a presentare una soluzione del genere, soprattutto se il prezzo su strada si confermerà quello annunciato.
Sono convinto che quel sensore saprà tirare fuori buonissimi risultati, non dico a livelli del 4/3 per quanto riguarda il rumore ad alti iso, ma sicuramente imparagonabile a qualsiasi compatta ora in circolazione.
Non condivido comunque la scelta delle lenti intercambiabili, era meglio una macchina compatta con normale zoom 3X fisso ed una eventuale ulteriore versione di macchina tipo bridge con zoom 10X massimo che surclasserebbe le bridge ora in commercio.
tweester è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 21:10   #39
uncletoma
Senior Member
 
L'Avatar di uncletoma
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Santa Margherita Ligure
Messaggi: 3073
Vorrei sapere cosa fumano e bevono in Pentax: giusto per provare l'ebrezza di avere un cervello più in tilt del mio
uncletoma è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2011, 23:44   #40
Raghnar-The coWolf-
Senior Member
 
L'Avatar di Raghnar-The coWolf-
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 6948
Quote:
Originariamente inviato da Mercuri0 Guarda i messaggi
Quindi che male c'è se Pentax fa una mirrorless col sensore da bridge? Pentax non sta vendendo "qualità di immagine" ma un "feel" e un modo di vivere la fotografia. Un pò come Leica, un pò come le altre mirrorless, e diciamocelo, un pò come le DSLR che vengono acquistate perché son grosse.
Boh è che le Leica ha una tecnica di livello superbo, soprattutto nel suo periodo d'oro decisamente superiore alle giapponesi.
Le altre mirrorless coniugano molte belle features in un piccolo corpo con un presso specie molto appealing.


Boh offrire SOLO un feeling nn so da dove parta perchè alla fine le foto si guardano.
Raghnar-The coWolf- è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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