Raccolta IP di utenti P2P, Logistep bloccata dal Tribunale Federale Svizzero

[Bello&Monello]

ma ragazzi, in svizzera mica hanno la siae che ti fa già pagare la tassa per la violazione sui diritti d'autore quando compri cd/dvd/memorie di massa... per questo "molestano" i fruitori del peer2peer...

e poi criticano sempre noi italiani... bah!!!

[candide]

*

[fraussantin]

Originariamente inviato da Okiya

preferisco ancora uscire di casa... !

pure io ,ma non per rinchiudermi in un cinema.

Originariamente inviato da bollicina31

COme non darti ragione, però se volessimo fare i pignoli, mi sembra, ripeto mi sembra, che quando vado noleggio, poi invito un bel pò di amici, in questo caso, sto già violando i diritti di copriting.

Almeno con 3€ò ci risprmio + di 5€ alla volta

si non si possono invitare amici.

come non si puo ascoltare musica a volume alto perche anche i vicini potrebbero sentirla gratis o giocare con un fratello allo stesso videogame senza comprarne 2copie.

la legge sul copiright è coi stupida che è impossibile rispettarla.

diciamo che per fortuna non guardano tutto.

Originariamente inviato da g4be

perchè? a casa tua è una comunque visione privata... anche se inviti 100 persone, o no?

in casa tua se fai una festa di compleanno a tuo figlio e metti le canzoni di cristina d'avena devi pagare la siae!!!

[CYRANO]

Originariamente inviato da goldark

Argomenti? Che dire, se una società privata può permettersi di raccoegliere i dati di un qualsiasi comune cittadino, e, facendosi forte di una PRESUNTA ragione, cerca di farsi giustizia da sola estorcendo con la minaccia soldi, allora tanto vale che torniamo ad armarci tutti quanti e ci facciamo giustizia da soli.
In uno stato di diritto come il nostro, devono essere le forze di pubblica sicurezza a svolgere indagini ed eventualmente a prendere provvedimenti contro coloro che trasgrediscono la legge. Al massimo se una azienda crede che via siano azioni criminose che la danneggiano può sempre sporgere denuncia, può anche fare nomi e cognomi, se proprio ne ha la certezza, ma rimane comunque il fatto che vanno svolte indagini, e vanno anche fatti i processi.
Così facendo la Logistep non solo passa dalla parte del torto ma è passabile tranquillamente di denuncia.

concordo.



C;'.s;'..dduhrehr

[sbudellaman]

Sinceramente non ho capito una cosa.
Sono riusciti a risalire agli IP, e questo è chiaro... poi però si parla di LETTERE inviate... a quale indirizzo ? Si può risalire all'indirizzo dall'IP ?
Eppoi se mi dite lettere io penso a lettere cartacee... oppure intendevate dire e-mail ?

[fraussantin]

Originariamente inviato da sbudellaman

Sinceramente non ho capito una cosa.
Sono riusciti a risalire agli IP, e questo è chiaro... poi però si parla di LETTERE inviate... a quale indirizzo ? Si può risalire all'indirizzo dall'IP ?
Eppoi se mi dite lettere io penso a lettere cartacee... oppure intendevate dire e-mail ?

non puoi avere nessun indirizzo o mail senza la destinazione di un ip.

si vede che anno unto la telecom.


ah! a me pare che inviassero raccomandate.

ps: ma nessuno invia soldi in risposta a una mail.

senno mi ci metto io a mandare mail a caso

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da Mde79

Forse avranno infranto la privacy, ma dai commenti sembra che i ladri siano loro che hanno chiesto quello che gli spettava.
Io posso capire anche che la gente scarichi, ma quando ci si arrocca come se fosse un diritto mi sembra un pò troppo ...

Quello che gli spettava? Cioè un paio di mp3 dovrebbero costare qualche centinaia di euro?
Certo certo, e se uno mi ruba una caramella gli chiedo 3000 euro di risarcimento danni.

[Okiya]

Originariamente inviato da fraussantin

pure io ,ma non per rinchiudermi in un cinema.

Andare al cinema è un'occasione come molte altre per uscire con amici e farsi un giro prima/dopo il film

Difficilmente mi smuovo dal divano se resto a casa... la pigrizia...! Sarà l'età!

[Okiya]

Originariamente inviato da fraussantin

non puoi avere nessun indirizzo o mail senza la destinazione di un ip.

si vede che anno unto la telecom.


ah! a me pare che inviassero raccomandate.

ps: ma nessuno invia soldi in risposta a una mail.

senno mi ci metto io a mandare mail a caso

Confermo che inviavano raccomandate a nome di uno studio legale.
Gli indirizzi erano forniti da autorità secondo interpretazioni di leggi un po' forzate.

Era sufficiente ignorare la richiesta (e le richieste successive).

[alexdal]

In questi articoli escono sempre fuori i commenti dei ragazzini del non pago, tutto gratis, guai a toccare chi ruba ecc.

Ma Chi fa qualcosa deve essere retribuito per quel che fa. la gente deve lavorare, anche nel mondo del divertimento.

Costa troppo un film, un gioco, una canzone? Non si vede, gioca o ascolta, non succede nulla.
Se si e' interessati si paga per il lavoro svolto.

Costa troppo pagare 3 o 5 euro di affitto di un film o i 10/15 euro di un dvd?

Ma la stessa persona spesso e' quella che spende
50 euro dal pusher local per pasticche o altro (clistere e' gratis)
4 euro di sigarette (odorare lo scarico gratis delle auto)
40 euro per pizza con la ragazza (surgelata al discount 1.99 x 2 pizze)
25 euro la benzina per girare in tondo per la citta (bicicletta o a piedi)
100 euro per la camicia o il pantalone figo (bastano 10 euro al supermercato o mercatino)

Se interssa qualcosa si paga, altrimenti si fa altro a meno prezzo senza rubare

[piererentolo]

Originariamente inviato da alexdal

Costa troppo pagare 3 o 5 euro di affitto di un film o i 10/15 euro di un dvd?

Ma la stessa persona spesso e' quella che spende
50 euro dal pusher local per pasticche o altro (clistere e' gratis)
4 euro di sigarette (odorare lo scarico gratis delle auto)
40 euro per pizza con la ragazza (surgelata al discount 1.99 x 2 pizze)
25 euro la benzina per girare in tondo per la citta (bicicletta o a piedi)
100 euro per la camicia o il pantalone figo (bastano 10 euro al supermercato o mercatino)

Se interssa qualcosa si paga, altrimenti si fa altro a meno prezzo senza rubare

Detto come l'hai detto fà un po' ridere... ma secondo me hai perfettamente ragione!

[sbudellaman]

Originariamente inviato da fraussantin

non puoi avere nessun indirizzo o mail senza la destinazione di un ip.

si vede che anno unto la telecom.


ah! a me pare che inviassero raccomandate.

ps: ma nessuno invia soldi in risposta a una mail.

senno mi ci metto io a mandare mail a caso

Originariamente inviato da Okiya

Confermo che inviavano raccomandate a nome di uno studio legale.
Gli indirizzi erano forniti da autorità secondo interpretazioni di leggi un po' forzate.

Era sufficiente ignorare la richiesta (e le richieste successive).

Grazie ora è più chiaro

[ArteTetra]

Originariamente inviato da Bello&Monello

ma ragazzi, in svizzera mica hanno la siae che ti fa già pagare la tassa per la violazione sui diritti d'autore quando compri cd/dvd/memorie di massa... per questo "molestano" i fruitori del peer2peer...

e poi criticano sempre noi italiani... bah!!!

E invece sì, ce l'abbiamo anche noi la tassa sui diritti d'autore. La nostra SIAE è la SUISA.

Prego informarsi prima di parlare.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ArteTetra

E invece sì, ce l'abbiamo anche noi la tassa sui diritti d'autore. La nostra SIAE è la SUISA.

Prego informarsi prima di parlare.

credo lui si riferisse alla tassa sui dvd vergini hd e altre cavolate che è raddoppiata di recente.

la siae e un'altra cosa.

cmq il fatto che io compre un dvd vuoto e 70 centesimi vanno alla siae mi pare un'ottimo spunto per incentivare la pirateria.

come i vigili ti chiedessero 1000 euro quando compri l'auto perche tanto sanno che infrangerai la legge di sicuro qualche volta senza essere beccato.

ma qui si va ot/

[ArteTetra]

Originariamente inviato da fraussantin

credo lui si riferisse alla tassa sui dvd vergini hd e altre cavolate che è raddoppiata di recente.

Appunto, lui ha erroneamente detto che in Svizzera non c'è e io l'ho corretto.

Esempio: registratore con disco fisso da 250 GB, tassa di 25.- CHF.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ArteTetra

Appunto, lui ha erroneamente detto che in Svizzera non c'è e io l'ho corretto.

Esempio: registratore con disco fisso da 250 GB, tassa di 25.- CHF.

azz. non lo sapevo ........ eccicredo che allora li buttano fuori a calci voi avete il diritto di scaricare

ovviamente scherzo.

[ArteTetra]

Originariamente inviato da fraussantin

azz. non lo sapevo ........ eccicredo che allora li buttano fuori a calci voi avete il diritto di scaricare

ovviamente scherzo.

Tu scherzi, ma il diritto di scaricare ce l'abbiamo davvero, e possiamo perfino condividere, ma solo entro una stretta cerchia di amici.
Quello che è proibito è condividere indiscriminatamente file con copyright.

[fraussantin]

Originariamente inviato da ArteTetra

Tu scherzi, ma il diritto di scaricare ce l'abbiamo davvero, e possiamo perfino condividere, ma solo entro una stretta cerchia di amici.
Quello che è proibito è condividere indiscriminatamente file con copyright.

w la svizzara !!!

[Wolfgang Grimmer]

Originariamente inviato da alexdal

In questi articoli escono sempre fuori i commenti dei ragazzini del non pago, tutto gratis, guai a toccare chi ruba ecc.

Ma Chi fa qualcosa deve essere retribuito per quel che fa. la gente deve lavorare, anche nel mondo del divertimento.

Costa troppo un film, un gioco, una canzone? Non si vede, gioca o ascolta, non succede nulla.
Se si e' interessati si paga per il lavoro svolto.

Costa troppo pagare 3 o 5 euro di affitto di un film o i 10/15 euro di un dvd?

Ma la stessa persona spesso e' quella che spende
50 euro dal pusher local per pasticche o altro (clistere e' gratis)
4 euro di sigarette (odorare lo scarico gratis delle auto)
40 euro per pizza con la ragazza (surgelata al discount 1.99 x 2 pizze)
25 euro la benzina per girare in tondo per la citta (bicicletta o a piedi)
100 euro per la camicia o il pantalone figo (bastano 10 euro al supermercato o mercatino)

Se interssa qualcosa si paga, altrimenti si fa altro a meno prezzo senza rubare

Ma imparare l'italiano? Rubare significa sottrarre un bene, scaricando non si sottrae nulla a nessuno. Ci sono mille modi per poter ascoltare gratuitamente un cd: youtube (illegale spesso ma nessuno parla di rubare), biblioteca, andare a casa di amici, prestito da amici, scambio, ecc. Secondo te tutti quelli che si fanno prestare dvd/cd/libri da amici sono ladri? La differenza è col file sharing si può raggiungere un più ampio numero di persone stando comodamente a casa: una sorta di biblioteca costruita dagli utenti che COMPRANO e rendono il bene disponibile a tutti.
Prima di dare a tutti dei ragazzini informati meglio perché
1) chi scarica compra mediamente più del normale
2) studi autorevoli dimostrano che il p2p non causa perdite economiche, anzi può favorire i guadagni
http://www.ic.gc.ca/eic/site/ippd-dp...h_ip01456.html

However, our analysis of the Canadian P2P file-sharing subpopulation suggests that there is a strong positive relationship between P2P file-sharing and CD purchasing.

buona lettura

[morphylive]

Faccio una premessa, io ritengo che scaricare sia un reato, e do ragione ad alcuni qui, che dicono che hanno molti amici che si nascondono dietro (costa troppo allora scarico). Beh questo ragionamento equivale a dire, mi piace la porsche ma costa troppoe quindi la rubo. una cosa o te la puoi permettere o no. Il reato è un altro discorso. Chiusa questa parentesi .
Volevo dire anche che io sono uno dei 9000 italiani che ha ricevuto la famosa raccomandata dal signro Ottomanequalcosa.

Beh ve la descrivo brevemente .

Nella lettera veniva descritto dettagliatamente (grazie ai risultati della logistep) il file incriminato e l'ora esatta del mio presunto upload verso un utente.(loro scaricano un pezzetto di file da te come prova su emule).
A quel punto chiedono un risarcimento (ora non ricordo nemmeno la cifra) per le lettere e le spese affrontate dando 15 giorni di tempo (pena la denuncia alle autorita). Naturalmente dare un tempo cosi corto ha fatto si che molti presi dal panico e non sapendo a chi rivolgersi hanno pagato, altri si sono rivolti all'associazione consumatori, altri come me (conosco abbastanza le leggi informatiche) hanno ssemplicemente ignorato.
Ignorare la lettera secondo loro portava al raddoppio della cifra.che molti hanno ricevuto dopo circa 30 giorni.
Ragazzi, vi assicuro che lalettera aveva toni minatori stile mafia, e che mio padre(titolare della linea e quindi l'accusato) era andato veramente in paranoia.
Spieghiamo intanto la situazione legislativa dell'ip.
Hanno fatto ordinanza al tribunale di Roma, per richiedere tot indirizzi da tot ip, secondo loro colpevoli.
Il tribunale puo dare queste informazioni solo se a richiederle sono le autorita competenti, non un privato.
ma non si sa come mai un grande giudice italiano gli ha dato i permessi, cosi la telecom wind e compagnia bella hanno dato tutti i dati a questa societa svizzera.
Telecom a sua volta per legge puo dare questi dati solo agli organi di giustizia, ma in quetso caso aveva una ordinanza del tribunale.
Ovviamente l'ip si è un dato sensibile, ma l'ip non è risalibile a persona fisica. o meglio mi spiego meglio. dall'ip arrivo al titolare della linea.Diciamo che uno potrebbe aver violato il wireless.(ma diciamo anche che il titolare della linea è anceh responsabile e quindi e colpa sua pure se gli bucano la rete) ma non si puo fare un processo contro un ip,di conseguenza ci devono essere delle indagini volte a capire chi condivise il file, da quale dei 30pc che oggi potrebbero esserci in una casa ecc ecc ecc.
Loro sapevano benissimo di aver aggirato una legge, ma tentavano semplicemente di guadagnarci sopra. erano una tresca: 3 societa discografiche e di videogames, uno studio di avvocati e la logistep, che aveva promesso grazie alla tecnologia la riuscita.
Cmq sono felice che la logistep sia stata fermata, quell'azienda con la scusa della sicurezza informatica e della violazione dei diritti , macinava molti soldi ai danni di molte aziende e persone.ma soprattutto spia gli utenti.