Vision: le nuove piattaforme notebook di AMD

[Pessimismo]

Originariamente inviato da longhorn7680

Constatazione alquanto faziosa e molto opinabile. Visto che contesti il nome dato alle CPU (Phenom) facendo accuse di disonesta, invece il nome Phenom e piu che giusto ed adeguato visto che e il marchio di punta di casa AMD! Il paragone l'ho fatto solo per dimostrare che non e una scelta disonesta, ma allineata a cio che sta proponendo.

prima di posta' studia un po di italiano corretto.
io non sto da nessuna parte, e manco ho un portatile quindi non venendo pagato da nessuno per scrivere non sono fazioso e la mia opinione che è mia e personale è tutto tranne che opinabile, al massimo non corrisponderà con la tua da fanboy ma francamente me ne frego

come ho criticato tutte le case che hanno fatto questo giochino, chiamare phenom un processore che NON è un phenom lo trovo fuorviante punto e non è opinabile

[longhorn7680]

Originariamente inviato da Pessimismo

prima di posta' studia un po di italiano corretto.
io non sto da nessuna parte, e manco ho un portatile quindi non venendo pagato da nessuno per scrivere non sono fazioso e la mia opinione che è mia e personale è tutto tranne che opinabile, al massimo non corrisponderà con la tua da fanboy ma francamente me ne frego

come ho criticato tutte le case che hanno fatto questo giochino, chiamare phenom un processore che NON è un phenom lo trovo fuorviante punto e non è opinabile

Si si hai ragione tu!

[Gigamez]

Una mia carissima amica che in questo momento e' a NY ha comprato qualche giorno fa un portatile HP 14" con processore AMD Turion II M520. A detta sua e' velocissimo, ed e' estremamente soddisfatta del prodotto.
Una cosa curiosa: vedendo dei link di vari shop americani ho notato come li' da loro non ci sia questo "oscurantismo" per i prodotti AMD, che invece vengono proposti molto volentieri in tutte le loro varianti, sia desktop che mobile.
Evidentemente la paura di un mega-salasso americano ha impensierito Intel a tal punto da non fare le stesse "bricconate" viste qui da noi.. :|

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Gigamez

Una mia carissima amica che in questo momento e' a NY ha comprato qualche giorno fa un portatile HP 14" con processore AMD Turion II M520. A detta sua e' velocissimo, ed e' estremamente soddisfatta del prodotto.
Una cosa curiosa: vedendo dei link di vari shop americani ho notato come li' da loro non ci sia questo "oscurantismo" per i prodotti AMD, che invece vengono proposti molto volentieri in tutte le loro varianti, sia desktop che mobile.
Evidentemente la paura di un mega-salasso americano ha impensierito Intel a tal punto da non fare le stesse "bricconate" viste qui da noi.. :|

ma va si trovano facilmente anche qui le piattaforme vision ultimate

io ho un m500+785g+hd4650 1gb preso al carrefour mica in un posto ostrogota sulla montagna + alta del tibet

cmq tornando in tema, sn incuriosito dalla ultimate black

premesso che anche gli attuali turion 2 ultra derivano dagli athlon 2, quindi cpu SENZA l3 e ho notato un ipc un pelo + basso, nb e ht meno spinti della versione desktop

prestazionalmente da quanto abbiamo visto da diverse analisi, il mio m500 va un pelo meno di un t6600 che è anch'esso a 2.2ghz però ha qualche features + nuova e interessante (virtualizzazione ad esempio) penso però che versio gli ultimi core 2 duo mobili (serie P mi pare) perdano ancora, sopratutto come consumi, ci sono 10w in meno su quelli e +ipc

tornando invece a queste cpu cm dicevo pare non abbiano la l3 ma alla fine su un notebook poco conta, in effetti quello che vorrei capire è questo

Athlon II X2 N330 2,3 GHz 2 35W 2x512K no ad esempio pare uguale uguale a un turion 2 ultra m520, perchè hanno rinominato la cpu ?

mentre trovo interessante questo processore

Turion II X2 P520 2,3 GHz 2 25W 2x1M no mmm molto questi gasano chissa da dove escono, penso derivino dagli athlon 2 + bellini dato che il mio sembra uscire dalla versione desktop + economica che ha appunto metà L2

probabilmente gli athlon II x2 a parità di clock andaranno come i core 2 duo serie T se nn un po d+

[netcrusher]

Il problema però rimane sempre lo stesso, non si vuol far crescere Amd come realtà alternativa ad Intel ed io sinceramente mi sono rotto le scatole di non poter accedere ai prodotti di casa Amd con la medesima facilità con i quali si accede a quelli Intel+Nvidia, non si può fare nulla in questo senso??? Sì è vero Intel ha pagato quel miliardo e passa ad Amd ma non basta , nei negozi la pratica della concorrenza sleale c'è ancora e si vede e non ditemi che non è vero...........

[Sapo84]

Originariamente inviato da longhorn7680

Cosi come gli i7 mobile sono degli i3 downcloccati e downvoltati!!! Perche scatenare flame al mattino presto???

Questo perché non hai la più pallida idea di come vengano classificati i processori intel.
i3: mainstream-economico
i5: mainstream
i7: fascia alta
Ed è così da un anno, roba più volte ribadita da comunicati anche.

Pensare che i nomi i* siamo legati ad una architettura è sbagliato e se questa è la risposta ad una critica sensata (ovvero l'utilizzo dei core regor, rana e propus su un processore rimarchiato Phenom, senza contare che il Phenom II X2 N620 è, frequenze a parte, praticamente uguale al Athlon II X2 N330, il che è tutto tranne che intuitivo e logico) siamo proprio a posto.
Se proprio vogliamo criticare la nomenclatura intel direi che si potrebbe dire che la serie i*-5** per mobile è castrata rispetto alla 6** con 3MB di cache mentre su desktop manca di turbo.
Stessa cosa per la serie 7** (niente hyper-threading su desktop, 6MB di cache nel mobile)
Ecco, questo può in effetti generare conclusione (ma c'è anche da dire che tra 1 e 9 compresi non c'era spazio per inserire altre linee), non l'uso di core i3, i5 o i7.

Detto questo vedremo come si comporteranno questi processori, i loro equivalenti per desktop si sono rivelati ottimi processori, quasi imbattili nel rapporto prestazioni/prezzo, si spera che nel mobile facciano altrettanto, anche solo per avere maggiore concorrenza.

[longhorn7680]

Originariamente inviato da Sapo84

Questo perché non hai la più pallida idea di come vengano classificati i processori intel.
i3: mainstream-economico
i5: mainstream
i7: fascia alta
Ed è così da un anno, roba più volte ribadita da comunicati anche.

Pensare che i nomi i* siamo legati ad una architettura è sbagliato e se questa è la risposta ad una critica sensata (ovvero l'utilizzo dei core regor, rana e propus su un processore rimarchiato Phenom, senza contare che il Phenom II X2 N620 è, frequenze a parte, praticamente uguale al Athlon II X2 N330, il che è tutto tranne che intuitivo e logico) siamo proprio a posto.
Se proprio vogliamo criticare la nomenclatura intel direi che si potrebbe dire che la serie i*-5** per mobile è castrata rispetto alla 6** con 3MB di cache mentre su desktop manca di turbo.
Stessa cosa per la serie 7** (niente hyper-threading su desktop, 6MB di cache nel mobile)
Ecco, questo può in effetti generare conclusione (ma c'è anche da dire che tra 1 e 9 compresi non c'era spazio per inserire altre linee), non l'uso di core i3, i5 o i7.

Detto questo vedremo come si comporteranno questi processori, i loro equivalenti per desktop si sono rivelati ottimi processori, quasi imbattili nel rapporto prestazioni/prezzo, si spera che nel mobile facciano altrettanto, anche solo per avere maggiore concorrenza.

Eccone un altro

Io ho capito benissimo e mi e chiarissimo come vengono classificati i processori intel, e mi e altrettanto chiaro come vengono classificati i processori AMD!!! Basta leggere! Dove avrei criticato la classificazione dei processori intel??? Solo che vedo tu vuoi applicare 2 metri di valutazione a seconda del marchio che vai giudicando.
Come intel ha fatto bene a classificare i processori mobile e sottolineo mobile visto che sono 2 cose ben distinte dai processori desktop dandogli le sigle i3 i5 e i7 a seconda delle feature altrettanto ineccepibile e la scelta AMD di chiamarle Phenom che e il top di gamma AMD e a chiamare turion le proposte di fascia piu bassa! Anzi AMD ha fatto piu chiarezza visto che mette anche il numero di core nella sigla delle CPU! Evita di fare attacchi personali se prima non leggi bene cio che si scrive e se non recepisci il significato magari chiedi spiegazioni prima di sparare a zero!

[leoneazzurro]

Se tutti ci deste un taglio con i toni accesi sarebbe meglio.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da longhorn7680

Eccone un altro

Io ho capito benissimo e mi e chiarissimo come vengono classificati i processori intel, e mi e altrettanto chiaro come vengono classificati i processori AMD!!! Basta leggere! Dove avrei criticato la classificazione dei processori intel??? Solo che vedo tu vuoi applicare 2 metri di valutazione a seconda del marchio che vai giudicando.
Come intel ha fatto bene a classificare i processori mobile e sottolineo mobile visto che sono 2 cose ben distinte dai processori desktop dandogli le sigle i3 i5 e i7 a seconda delle feature altrettanto ineccepibile e la scelta AMD di chiamarle Phenom che e il top di gamma AMD e a chiamare turion le proposte di fascia piu bassa! Anzi AMD ha fatto piu chiarezza visto che mette anche il numero di core nella sigla delle CPU! Evita di fare attacchi personali se prima non leggi bene cio che si scrive e se non recepisci il significato magari chiedi spiegazioni prima di sparare a zero!

sarebbe cmq stato + chiaro secondo me mantenere un'altra nomenclatura

questo xke fino ad ora, i turion erano + potenti degli athlon mobili che erano quelli di fascia inferiore diciamo, ora invece

i turion sono finiti nei sistemi ultra low voltage e dual core medi (ma non sono quelli di prima perchè hanno il doppio di l2)
gli athlon da versioni + economiche sono diventate le versioni nuove normali, oltretutto alcuni athlon sono solo dei turion 2 ultra rinominati ma questo nn è un problema

sono spuntati i phenom dal nulla, nemmeno questo di per se è un problema

tuttavia la sua osservazione è in parte giusta tuttavia, gli i7 qm hanno le stesse caratteristiche degli i7 desktop, (ad eccezione degli i7 non qm ma solo m) idem i5 e i3, tuttavia qui nei phenom la l3 manca (cosa che diversifica a conti fatti un phenom da un athlon sul segmento desktop) probabilmente perche derivano dagli athlon 2 x4 (e di conseguenza x3) mentre gli attuali turion 2 ultra sono solo dei k10 downvoltati, degli athlon 2 x2 215 diciamo


avrei preferito continuare a vedere turion 2 ultra cosi era + chiaro secondo me

poi c'è una cosa che mi lascia perplesso

Phenom II X2 X620 BE 3,1 GHz 2 45W 2x512K no
Phenom II X2 N620 2,8 GHz 2 35W 2x512K no
Turion II X2 N530 2,5 GHz 2 35W 2x1M no


i phenom 2 x2 hanno meno cache l2 dei turion 2 x2, ok hanno + clock sicuramente l'n620 va d+ dell'n530, ma forse nn di tantissimo... boh

[ilguercio]

Originariamente inviato da Gigamez

Una mia carissima amica che in questo momento e' a NY ha comprato qualche giorno fa un portatile HP 14" con processore AMD Turion II M520. A detta sua e' velocissimo, ed e' estremamente soddisfatta del prodotto.

Vabbè,se ci basiamo sul report dell'amica che ci apre MSN e basta stiamo freschi.
AMD in campo notebook prende più merda che in campo desktop,dove almeno è concorrenziale con i prezzi.
Anche io sono stufo di vedere sempre Intel in ogni santo laptop che voglio considerare ma se AMD non offre soluzioni migliori in qualche frangente la vedo dura a sbancare sul mercato.
La realtà è questa,c'è poco da fare.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da ilguercio

Vabbè,se ci basiamo sul report dell'amica che ci apre MSN e basta stiamo freschi.

Ma no, l'amica avrà provato internet con i siti in Flash (magari accelerati dalla GPU?), e visto qualche foto con il viewer di Win.
E cos'altro deve fare una CPU al giorno d'oggi?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ma no, l'amica avrà provato internet con i siti in Flash (magari accelerati dalla GPU?), e visto qualche foto con il viewer di Win.
E cos'altro deve fare una CPU al giorno d'oggi?

Beh,poteva fare la prova "uovo sodo" già che c'era

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Mercuri0

Ma no, l'amica avrà provato internet con i siti in Flash (magari accelerati dalla GPU?), e visto qualche foto con il viewer di Win.
E cos'altro deve fare una CPU al giorno d'oggi?

vabbe magari veniva pure da un pc vecchio, poco significativa la cosa

[blackshard]

Originariamente inviato da ilguercio

Vabbè,se ci basiamo sul report dell'amica che ci apre MSN e basta stiamo freschi.

A me pare che l'affermazione che ha fatto sia tanto semplice quanto immediata: una sua amica ha comprato un portatile con procio AMD ed è rimasta soddisfatta. Stop. Chi ha parlato di report?

Originariamente inviato da ilguercio

AMD in campo notebook prende più merda che in campo desktop,dove almeno è concorrenziale con i prezzi.

Link please, che io recensioni su Athlon II e Turion II non ne ho trovate.

edit: e volendo rigirare la frittata, la tua affermazione potrebbe valere esattamente quanto quella dell'amica di Gigamez...

Originariamente inviato da ilguercio

Perchè uno non può giudicare
Anche io sono stufo di vedere sempre Intel in ogni santo laptop che voglio considerare ma se AMD non offre soluzioni migliori in qualche frangente la vedo dura a sbancare sul mercato.
La realtà è questa,c'è poco da fare.

Li vendessero almeno, qualche portatile con AMD. In effetti noto anche io che ultimamente bisogna cercarli con il lanternino. Oggi ho preso un volantino wellcome. Di 15 e passa portatili non ce n'è uno con processore AMD. In compenso ci sono tante belle chiaviche di T4300 e T4400 con grafica integrata intel.

[ilguercio]

Originariamente inviato da blackshard

A me pare che l'affermazione che ha fatto sia tanto semplice quanto immediata: una sua amica ha comprato un portatile con procio AMD ed è rimasta soddisfatta. Stop. Chi ha parlato di report?

Figurarsi se un pc nuovo potrebbe mai risultare lento ad una tipa.
Ci ha fatto girare i benchmark?
Anche mio fratello dice che il pc nuovo va una belva se non gli dici che ha sottomano un P3 con video integrata.

Originariamente inviato da blackshard

Link please, che io recensioni su Athlon II e Turion II non ne ho trovate.



Li vendessero almeno, qualche portatile con AMD. In effetti noto anche io che ultimamente bisogna cercarli con il lanternino. Oggi ho preso un volantino wellcome. Di 15 e passa portatili non ce n'è uno con processore AMD. In compenso ci sono tante belle chiaviche di T4300 e T4400 con grafica integrata intel.

Dammeli tu i link,che io di soluzioni AMD proprio non ne vedo e,se ci sono,non reggono il confronto.
Intel spopola in campo notebook,AMD si deve svegliare se non vuole che la gente,quando ci saranno le soluzioni proprie,scelga comunque Intel "perchè è più buona e conosciuta".
Sono constatazioni,tu stesso dici che il volantino è pieno di Intel.
Sarà mica ora di svegliarsi?

[Gigamez]

Originariamente inviato da netcrusher

Il problema però rimane sempre lo stesso, non si vuol far crescere Amd come realtà alternativa ad Intel ed io sinceramente mi sono rotto le scatole di non poter accedere ai prodotti di casa Amd con la medesima facilità con i quali si accede a quelli Intel+Nvidia, non si può fare nulla in questo senso??? Sì è vero Intel ha pagato quel miliardo e passa ad Amd ma non basta , nei negozi la pratica della concorrenza sleale c'è ancora e si vede e non ditemi che non è vero...........

Il discorso della reperibilità dei prodotti AMD e' purtroppo davvero ancora drammatico qui in ITA. Fatevi un giro da Saturn, da mediawold, da Darty, da.. dove volete.. e con un minimo di obbiettività vi accorgerete che anche dopo la multa per ora NULLA e' cambiato.
Poi andate a vedere su siti AMERICANI di grosse catene di distribuzione elettronica come "b*st-b*y" e ditemi se vedete le stesse cose.

Ora come ora ci sarebbe finalmente lo spazio per una rinnovata e sana concorrenza in ogni settore (CPU da MILLE euro escluse). Questa concorrenza pero' è ancora una volta resa INIQUA dalle continue e perpetue ladrate Intel palesemente visibili nella maggior parte dei distributori.

La cosa piu' allucinante? Invece di essere contrari al mastodontico tentativo di soffocamento del libero mercato, c'e' ancora gente che con in testa il "jingle Intel" sentito nella pubblicità spera nel fallimento di AMD, denigrando senza conoscere tutti i suoi prodotti e fingendosi magari pure un esperto informatico solo perche' posta qualcosa su qualche forum ogni tanto.. Haha, ebbene continuate a pagare i vostri i7 999Euro e siatene felici, io rimango dell'idea (e non parlo per sentito dire, ma perche' in casa ho 7 pc funzionanti tra Intel ed AMD, compreso in arrivo tra una settimana anche un Mac) che questi nuovi processori siano di molto sopra le pessime aspettative che spesso vengono a loro affibiate dagli ignoranti. Parlo sia da Win7 che da Linux user

Originariamente inviato da ilguercio

Vabbè,se ci basiamo sul report dell'amica che ci apre MSN e basta stiamo freschi.

Originariamente inviato da Mercuri0

Ma no, l'amica avrà provato internet con i siti in Flash (magari accelerati dalla GPU?), e visto qualche foto con il viewer di Win.
E cos'altro deve fare una CPU al giorno d'oggi?

Originariamente inviato da ilguercio

Beh,poteva fare la prova "uovo sodo" già che c'era

non sparate ca**ate a caso su cose o persone che non conoscete, plz.. Questi a mio parere sono i commenti che alimentano flame, giusto per soffiare sugli animi gia' infuocati dei fanboy che qui di certo appunto non mancano.

Ho parlato semplicemente dell'esperienza diretta di una persona che ha comprato un prodotto come questo (visto che parlavamo di queste piattaforme). Questa persona sapeva benissimo cosa comprava, quanto spendeva e si è trovata molto soddifatta per l'uso che ne deve fare.

SI: usa flash, usa le mail, usa skype, qualche gioco leggero, office, internet.. (l'uso che il 99.9% delle persone fa con il pc!)
NO: non deve fare rendering, non deve giocare a crysis, non deve fare calcoli di ricerca sul comportamento dei fluidi o su sistemi molecolari, non deve fare bench per andare a "farsi bella" postando risultati su nessun forum e non gliene frega nulla di andare in giro a dire "io c'ho l'Intel INSIDE". Quale sarebbe il problema???

Originariamente inviato da leoneazzurro

Se tutti ci deste un taglio con i toni accesi sarebbe meglio.

Scusa Leoneazzurro se magari ho esagerato, ma qui si sta parlando per supposizioni su persone di cui la gente non sa NULLA, e tutto cio' davvero risulta enormemente fastidioso.
Poi ovviamente che ognuno la pensi come vuole e che compri ovviamente quello che vuole con i suoi soldi!

saluti.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da blackshard

A me pare che l'affermazione che ha fatto sia tanto semplice quanto immediata: una sua amica ha comprato un portatile con procio AMD ed è rimasta soddisfatta. Stop. Chi ha parlato di report?



Link please, che io recensioni su Athlon II e Turion II non ne ho trovate.

edit: e volendo rigirare la frittata, la tua affermazione potrebbe valere esattamente quanto quella dell'amica di Gigamez...



Li vendessero almeno, qualche portatile con AMD. In effetti noto anche io che ultimamente bisogna cercarli con il lanternino. Oggi ho preso un volantino wellcome. Di 15 e passa portatili non ce n'è uno con processore AMD. In compenso ci sono tante belle chiaviche di T4300 e T4400 con grafica integrata intel.

al carrefour vendono un compaq con amd vision ultimate e un m320 dual core nn dice molto e da vedere

cmq black nn so se ne avevo parlato con te appena presi il note o con un'altro, ma confrontando qualche test qua e la se ti ricordi (se eri tu) il mio m500 circa andava come un core 2 duo t6500 forse cmq aveva meno ipc, allo stesso prezzo si trovata il t6600 al tempo che essendo 2.2ghz andava un pelo di +

di contro il mio ha la virtualizzazione cosa che mi torna comoda

cmq in generale effettivamente considerando che ci sono ancore i core 2 duo serie P e i quad sempre mobili, e poi dopo gli i3 i5 e i7 nn è che sia tanto lontana dalla verità la cosa

anche perchè gli i7qm partono da 1.6ghz che in turbo sono almeno 1.73 su tutti e 4 i core, trovo facile pensare che quello basti a coprire la fascia prestazionale di tutti i phenom2 x4 no?

cmq io ho davvero una cosa che mi sta qui tutto il notebook è amd, sb ultima generazione e non posso swappare tra vga discreta e integrata che palle

questa x me è una grossa cazzata

[ilguercio]

Mi son beccato il mio primo "fanboy",questa è la settimana delle novità.
Pensi che se la tua amica avesse avuto un pc del supermercato a caso avrebbe detto diversamente?Così,per capire che valenza ha la sua opinione visto che non mi risulta si vendano pc non funzionanti presso qualsiasi catena e tutti fanno il minimo necessario.
Io sto aspettando le soluzioni AMD,concorrenziali sui prezzi e sulle prestazioni.
La domanda è semplice,affatto fanboystica:ad oggi esistono alternative agli Intel in ogni fascia?
Ti rispondo io:NO.
Questo è un fatto,c'è poco da fare.
Il campo desktop è diverso ma per quanto riguarda i notebook già solo il fatto di essersi accorta ora del treno dei netbook fa capire quanto poco ad AMD è importato il settore mobile(visto l'impegno ed i risultati).

[Gigamez]

ed aggiungo..

CHI qui dentro ha almeno avuto la possibilità di PROVARE un portatile con queste soluzioni? Chi ha letto una recensione al riguardo? Dove sta scritto che questi portatili sono degli autentici bidoni cosi' come alcuni dicono???
Ecco perche' ho parlato della mia amica (giusto a titolo informativo, senza voler scrivere una recensione basata sul parere di un'unica persona!): lei parla per esperienza diretta, non per "sentito dire"!
Oltretutto: voi non sapete quanto lei sia niubba/competente in campo informatico e vi permettete di fare supposizioni sui suoi riguardi e sull'uso che fa del pc.. beh, io la conosco bene, ed il suo parere sinceramente mi basta piu' di molte recensioni "pilotate" che trovo in rete.

[longhorn7680]

Beh, non credo che Amd si sia accorta oggi dei mercato netbook e notebook, sono convinto che fossero ben consci di lasciare questo mercato in mano ad intel, ma visti il loro fatturato e le risorse disponibili non credo avrebbero potuto fare altrimenti. Ricordiamoci che hanno dovuto riportare Ati al livello di nVidia e ci sono riusciti e dovevano per forza di cose fronteggiare intel nel mercato desktop sia come CPU che come chipset. Bene ci sono riusciti e le nuove architetture promettono benissimo consentendo ad Amd di concentrarsi solo ora seriamente sul mercato notebook. Certo ci vorra del tempo e molte battaglie per arrivare a far vera concorrenza ad intel ma almeno adesso sappiamo che ci stanno provando!