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Old 17-07-2009, 10:31   #21
OUTATIME
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si ma in questo caso il fideiussore non è assolutamente il costruttore, è l'istituto bancario! ecco perchè dicevo che altrimenti sarebbe un "nonsense"
Beh... se il fideiussore fosse il construttore, forse passaresti davanti agli altri creditori, tipo fornitori.... forse?
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Old 17-07-2009, 10:33   #22
Vishnu
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noneeeeeee...il preliminare non e' indispensabile.

senza fare nessun preliminare:
io do un anticipo di 100.000 euro al costruttore.
il costruttore va in banca/agenzia assicurativa e contrae una polizza fidejussoria con me come beneficiario per un importo di 100.000 euro.
il costruttore decide di andare ad aprirsi un baretto alle barbados senza dire niente a nessuno.
a me girano le scatole per il tempo perso, passato il giramento di scatole, prendo la mia copia della polizza fidejussoria (in quanto beneficiario), vado in banca/agenzia assicurativa e loro restituiscono i 100.000 euro.
l'unico ad averci rimesso e' la banca/assicurazione (chi presta la garanzia).
pacifico, ma quello che specificavo (anche nel posto poco più su) è che non è il costruttore a farti da fideiussore OVVIAMENTE
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Old 17-07-2009, 10:35   #23
Vishnu
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Beh... se il fideiussore fosse il construttore, forse passaresti davanti agli altri creditori, tipo fornitori.... forse?
no, perchè il fideiussore deve essere un terzo, altrimenti non ha senso l'istituto della fideiussione!

cioè è come se io costruttore di firmassi un documento (per un assurdo esempio) dicendoti che nel caso che io risulti insolvente...io mi impegno a garantire il debito che io stesso non ho pagato

per essere preferito agli altri chirografari trascrivi il contratto preliminare e sei apposto, altrimenti ti avvali della fideiussione che il costruttore ha posto in essere con un istituto di credito ma se non hai trascritto il contratto preliminare l'immobile (non ancora costruito magari) non sarà di tua proprietà, sarà venduto per la riscossione del credito di chi gode, appunto, dei privilegi speciali in primis e degli altri chirografari con moneta fallimentare
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Ultima modifica di Vishnu : 17-07-2009 alle 10:39.
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Old 17-07-2009, 10:37   #24
OUTATIME
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no, perchè il fideiussore deve essere un terzo, altrimenti non ha senso l'istituto della fideiussione!

cioè è come se io costruttore di firmassi un documento (per un assurdo esempio) dicendoti che nel caso che io risulti insolvente...io mi impegno a garantire il debito che io stesso non ho pagato
Si.. beh in effetti se sei insolvente da una parte lo sei anche dall'altra....
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Old 17-07-2009, 10:41   #25
Vishnu
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Si.. beh in effetti se sei insolvente da una parte lo sei anche dall'altra....
ecco il "nonsense giuridico" di cui prima
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Old 17-07-2009, 10:44   #26
OUTATIME
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ecco il "nonsense giuridico" di cui prima
Noi abbiamo solo registrato il preliminare....
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Old 17-07-2009, 10:53   #27
Vishnu
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Noi abbiamo solo registrato il preliminare....
se l'hai registrato nel senso di "trascritto" sei apposto comunque perchè, nella sfortunata ipotesi di cui prima, che il costruttore cambi sesso e decida di vendere i bastoncini di pesce alle barbados, l'immobile è di tua proprietà e gli altri creditori del costruttore non potranno considerare quell'immobile come patrimonio del costruttore stesso...! insomma sempre meglio che essere pagati con moneta fallimentare è!

è l'unico caso in cui un contratto con oggetto un bene futuro si trascrive per "godere" di questi "privilegi"

edit: non sono sicuro che sia proprio l'unico ma di sicuro è una cosa abbastanza "singolare" vigendo nella nostra legislazione il principio consensualistico per ciò che riguarda i contratti
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Old 17-07-2009, 11:02   #28
JL_Picard
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Facciamo un poco d'ordine.

La fidejussione da parte del costruttore in favore dell'acquirente di bene futuro (caso tipico acquisto di un immobile prima del suo completamento) è obbligatoria per legge

legge 210/2004

la Fidejussione viene rilasciata da una banca, da un'assicurazione o da altro soggetto autorizzato.

Per inciso è stata pure reso obbligatorio, con la stessa legge, il rilascio di una polizza decennale assicurativa a copertura dei danni materiali e diretti all'immobile, compresi i danni a terzi, derivanti da rovina totale o parziale o da gravi difetti costruttivi delle opere, per vizio del suolo o per difetto della costruzione, e comunque manifestatisi dopo la stipula del contratto definitivo di compravendita o di assegnazione dell'immobile.

E fin qui abbiamo chiarito le garanzie del costruttore nei confronti dell'acquirente.

Veniamo ora al problema "voglio farmi una casetta da solo, ma non ho i soldi..."

in questo caso per prima cosa è praticamente impossibile farsi finanziare da una banca senza avere una quota personale della spesa da sostenere (in altre parole se pensi di spendere globalmente 300.000 Euro la Banca non te ne darà mai tutti e 300.000).
Salvo che un parente non offra idonee garanzie.

La Banca iscriverà ipoteca sul bene in corso di realizzazione ed erogherà il mutuo, in base agli stati di avanzamento lavori, certificati dal Direttore dei Lavori o da un tecnico di sua fiducia.

Ovviamente devi poter dimostrare di avere un reddito sufficiente a pagare le rate del Mutuo che vai a sottoscrivere.

PS: se costruisci in proprio (cioè non stai comprando da un costruttore un'immobile in costruzione), ma fai tutto tu, i rapporti con l'impresa edile che realizzerà i lavori (a meno che non sia tu stesso un'impresa edile) saranno regolati da un contratto di appalto.
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Old 17-07-2009, 11:25   #29
OUTATIME
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se l'hai registrato nel senso di "trascritto" sei apposto comunque perchè, nella sfortunata ipotesi di cui prima, che il costruttore cambi sesso e decida di vendere i bastoncini di pesce alle barbados, l'immobile è di tua proprietà e gli altri creditori del costruttore non potranno considerare quell'immobile come patrimonio del costruttore stesso...! insomma sempre meglio che essere pagati con moneta fallimentare è!
Davvero? Non lo sapevo....
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Old 17-07-2009, 11:27   #30
OUTATIME
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Facciamo un poco d'ordine.

La fidejussione da parte del costruttore in favore dell'acquirente di bene futuro (caso tipico acquisto di un immobile prima del suo completamento) è obbligatoria per legge

legge 210/2004
E la banca per rilasciare la fideiussione vuole un deposito di pari cifra....
A quel punto il venditore ti dice, se io devo lasciare i soldi alla banca a garanzia della fideiussione, devo chiedere dei soldi in prestito per costruirti la casa, e a quel punto il costo della tua casa è gravato dagli interessi....

Morale? Legge che non serve a un cazzo....
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Old 17-07-2009, 11:45   #31
JL_Picard
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E la banca per rilasciare la fideiussione vuole un deposito di pari cifra....
A quel punto il venditore ti dice, se io devo lasciare i soldi alla banca a garanzia della fideiussione, devo chiedere dei soldi in prestito per costruirti la casa, e a quel punto il costo della tua casa è gravato dagli interessi....

Morale? Legge che non serve a un cazzo....
Effettivamente per i costruttori con poca liquidità può essere un problema.

D'altronde, visti i numerosi casi di bancarotta, con perdita di cospicue somme da parte degli acquirenti, meglio un costo maggiorato, ma riparato da brutte sorprese, oppure un costo "normale" col rischio di perdere tutto?
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Old 17-07-2009, 11:55   #32
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Effettivamente per i costruttori con poca liquidità può essere un problema.

D'altronde, visti i numerosi casi di bancarotta, con perdita di cospicue somme da parte degli acquirenti, meglio un costo maggiorato, ma riparato da brutte sorprese, oppure un costo "normale" col rischio di perdere tutto?
Guarda che a quel punto allora basta dire: al preliminare non ti do un cent, pago tutto alla consegna....
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Old 17-07-2009, 12:02   #33
Froze
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E la banca per rilasciare la fideiussione vuole un deposito di pari cifra....
.
non necessariamente.
indipendentemente dalla liquidita' conta molto la solidita' dell'impresa costruttrice o le garanzie che può dare (immobili, ecc ecc).

la societa' per cui lavoro (che comunque non si occupa di costruzioni) fino all'anno scorso aveva un monte fidejussorio di quasi 2 milioni di euro a fronte di una liquidita' di meno di un decimo
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Old 17-07-2009, 16:59   #34
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sospeso 10gg

CLOSED!!

>bYeZ<
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