Chiuso per rettifica. Dite addio all'ultimo spiraglio di libertà che c'era rimasto

[luxorl]

Originariamente inviato da _Magellano_

Poi se mi permetti riguardo ai tuoi amici forse sono cosi statici e apatici a questi problemi perchè essendo la tua una terra poco generosa devono preoccuparsi di portare la pagnotta a casa prima che di protestare,forse se fossero benestanti e larghi andrebbe diversamente.

E ma così non se ne esce più.
La pagnotta a casa la fatichi a portare quando l'Italia non funziona.
L'Italia non funziona quando ci sono i buffoni al Governo.
I buffoni al Governo ci sono quando non c'è informazione.
L'informazione sta morendo... vogliamo scendere in piazza a riprendercela oppure vogliamo continuare ad essere poveri schiavi che non arrivano alla fine del mese?

[Ilbaama]

Dal sito di beppegrillo.it (2009-06-13)

"[...]
Si potrà richiedere a questo o a un altro blog, per ogni commento, per ogni video pubblicato su YouTube, per ogni fotografia, una rettifica. Più informazione pubblichi, più rettifiche puoi ricevere e dover pubblicare. Ci potrebbe essere il caso di chi invia un commento con un nickname e poi chieda lui stesso la rettifica.
[...]"

Ma si fa la rettifica solo dopo un processo?

[Sandime]

Originariamente inviato da _Magellano_

Per fare un esempio a noi tutti vicini che cosa potrebbe cambiare in questo forum riguardo ai commenti o ai post?

Originariamente inviato da GianoM

Probabilmente niente

Come probabilmente niente?

Se "intercetto" qualcuno, registrando/fotografando/filmando, mentre sta compiendo un illecito o un rappresentante del Governo del mio paese che anche se non per un illecito, agisce comunque contro l'interesse Nazionale, facendolo pubblicare, in nome della libertà d'informazione, eseguo il mio dovere Civico.

Ora, questo DDL, impedisce formalmente di pubblicare in Italia il quanto e impedisce di fatto, di riportare anche in via telematica, "intercettazioni" pubblicate su organi d'informazione all'estero.

In sostanza se l'intercettazione resa pubblica ( su testate fisiche e telematiche, aventi responsabilità giuridica sul territorio Italiano ) indipendentemente da cosa testimoni, se è dichiarata lesiva da parte "dell'attore", deve essere rettificata ( in sostanza rimossa ) e questo vale anche se riporti tali intercettazioni da siti esteri.

Se non erro, quindi, non solo i gestori di forum, aventi responsabilità giuridica in Italia, dovrebbero "rettificare" tali contenuti ma gli stessi gestori dei provider, dovrebbero oscurare server stranieri che riportino intercettazioni dichiarate lesive.

[GianoM]

Originariamente inviato da Sandime

Come probabilmente niente?

Se "intercetto" qualcuno, registrando/fotografando/filmando, mentre sta compiendo un illecito o un rappresentante del Governo del mio paese che anche se non per un illecito, agisce comunque contro l'interesse Nazionale, facendolo pubblicare, in nome della libertà d'informazione, eseguo non solo il mio dovere Civico.

Ora, questo DDL, impedisce formalmente di pubblicare in Italia il quanto e impedisce di fatto, di riportare anche in via telematica, "intercettazioni" pubblicate su organi d'informazione all'estero.

In sostanza se l'intercettazione resa pubblica ( su testate fisiche e telematiche, aventi responsabilità giuridica sul territorio Italiano ) indipendentemente da cosa testimoni, se è dichiarata lesiva da parte "dell'attore", deve essere rettificata ( in sostanza rimossa ) e questo vale anche se riporti tali intercettazioni da siti esteri.

Se non erro, quindi, non solo i gestori di forum, aventi responsabilità giuridica in Italia, dovrebbero "rettificare" tali contenuti ma gli stessi gestori dei provider, dovrebbero oscurare server stranieri che riportino intercettazioni lesive.

Comunque quando qua si riportano intercettazioni lo si fa prendendo un'altra fonte, ANSA, qualche bloggher, etc.

[-kurgan-]

qualcuno conosce qualche buon servizio di hosting all'estero? svizzera, russia, isole cayman?

[Sandime]

Originariamente inviato da GianoM

Comunque quando qua si riportano intercettazioni lo si fa prendendo un'altra fonte, ANSA, qualche bloggher, etc.

Fonti che ora non le potranno più riportare, nemmeno se prelevate da altre fonti, al di fuori della giurisdizione Italiana.

[xenom]

Non c'è problema, se vedo che cominciano a sparire blog o addirittura forum, mi costruisco una railgun e vado a Roma.

[Sandime]

Originariamente inviato da -kurgan-

qualcuno conosce qualche buon servizio di hosting all'estero? svizzera, russia, isole cayman?

il punto non è dove risiede fisicamente l'intercettazione ma che non puoi pubblicarla.

Il DDL preso alla lettera, con "beneficio d'inventario", impedirebbe di fatto ai provider ( dato che non potrebbe rettificarne il contenuto ), di farci accedere ai server che ospitano un sito che a sua volta ha pubblicato delle intercettazioni, rientranti nel veto.

[yggdrasil]

io voglio vedere come faranno a costringere google a rettificare i video/commenti su youtube quando tutto quanto sta dentro a server negli stati uniti.
vogliono fare un superfirewall come in cina?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Sandime

il punto non è dove risiede fisicamente l'intercettazione ma che non puoi pubblicarla.

Il DDL preso alla lettera, con "beneficio d'inventario", impedirebbe di fatto ai provider ( dato che non potrebbe rettificarne il contenuto ), di farci accedere ai server che ospitano un sito che a sua volta ha pubblicato delle intercettazioni, rientranti nel veto.

si parla di provider che pubblicano i contenuti o DEGLI ALTRI PROVIDER che forniscono connettività agli italiani? sono due attori diversi.

[Sandime]

Originariamente inviato da -kurgan-

si parla di provider che pubblicano i contenuti o DEGLI ALTRI PROVIDER che forniscono connettività agli italiani? sono due attori diversi.

In effetti....bastarebbe accedere, collegandosi con un provider all'estero che, a parte un costo ben più oneroso, passa sempre attraverso la disponibilità fisica della rete telefonica di propietà Telecom Italia s.p.a. che è giuridicamente Italiana.

Quindi, anche se ti colleghi ad un provider straniero per accedere alla rete, lo fai comunque con il benestare della telecom che a sua volta per proteggersi da eventuali rogne ( visto che non ne ha nemmeno poche ), pootrebbe disabilitare i numeri internazionali che si riferiscono ai server di collegamento di un provider straniero. O sbaglio?

[stetteo]

Originariamente inviato da xenom

Non c'è problema, se vedo che cominciano a sparire blog o addirittura forum, mi costruisco una railgun e vado a Roma.

troppo complessa, non ne vale la pena.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Sandime

In effetti....bastarebbe accedere, collegandosi con un provider all'estero che, a parte un costo ben più oneroso, passa sempre attraverso la disponibilità fisica della rete telefonica di propietà Telecom Italia s.p.a. che è giuridicamente Italiana.

Quindi, anche se ti colleghi ad un provider straniero per accedere alla rete, lo fai comunque con il benestare della telecom che a sua volta per proteggersi da eventuali rogne ( visto che non ne ha nemmeno poche ), pootrebbe disabilitare i numeri internazionali che si riferiscono ai server di collegamento di un provider straniero. O sbaglio?

secondo me stai esagerando. La legge si riferisce a chi pubblica i contenuti, quindi se tu apri un blog di informazione la gdf viene da te e se non metti la rettifica ti becchi una multa di qualche decina di migliaia di euro. Non si riferisce affatto a tim, wind, fastweb che dovrebbero filtrare i tuoi contenuti con dei proxy ma al singolo provider che ti fornisce l'hosting. Per questo chiedevo di fornitori hosting esteri affidabili, filtrare tutta la rete come dici tu è possibile solo utilizzando un proxy governativo per tutta italia, come succede in cina.

[Sandime]

Originariamente inviato da -kurgan-

secondo me stai esagerando. La legge si riferisce a chi pubblica i contenuti, quindi se tu apri un blog di informazione la gdf viene da te e se non metti la rettifica ti becchi una multa di qualche decina di migliaia di euro. Non si riferisce affatto a tim, wind, fastweb che dovrebbero filtrare i tuoi contenuti con dei proxy ma al singolo provider che ti fornisce l'hosting. Per questo chiedevo di fornitori hosting esteri affidabili, filtrare tutta la rete come dici tu è possibile solo utilizzando un proxy governativo per tutta italia, come succede in cina.

L'art. 15 parla semplicemente di "siti informatici"

[Wee-Max]

bah...che schifo...è il segno che a loro brucia che ci siano così tante persone su internet che la pensano in maniera diversa...io sarei anche favorevole a misure più serie per evitare che certa gente spari cazzate, ma in questo modo, con questa legge diventerà una caccia alle streghe...

[Onisem]

"Rettifica"? O censura?

[Sandime]

Originariamente inviato da -kurgan-

secondo me stai esagerando ...

Allora facciamo un esempio:

1) "El Pais" pubblica delle intercettazioni sul suo sito internet, Testata con responsabilità giuridica Spagnola, server fisicamente NON in Italia, provider NON Italiano.

2) Io posto il link o riporto il testo in questa sezione di hwupgrade ( responsabilità giuridica Italiana ) ma il gestore non dovrebbe prendere provvedimenti fin tanto che l'autorità garante non proceda ad intimare la "rettifica", che deve avvenire entro 48 ore ( seppur potrebbe essere cancellato subito, a titolo cautelativo ).

Però posso comunque andare a leggermi l'articolo sul sito de "El Pais"

Quindi dell due cose l'una:

decreto legge ridicolo e inoffesinvo ( per il popolo della rete )

forse non esagero

[SuperTux]

Una curiosità.

SE tutti fanno disubbidienza civile, e continuano a fare quello che fanno adesso, potrebbero intasare i tribunali arrivando alla prescrizione di tutti e, di conseguenza, tutti la farebbero franca?

Oppure si usano canali giuridici diversi con altre risorse?

[sander4]

Ma questa è una roba da DITTATURA nemmeno più mediatica ma Cinese.
Ma siamo completamente pazzi???????? I_N_A_C_C_E_T_T_A_B_I_L_E
In pratica ucciderebbe la rete libera in Italia.....inoltre è fatta in modo da terrorizzare sia i gestori di blog e siti piccoli che quelli di siti grandi e farli chiudere in caso non si adattino alla follia che hanno previsto..

[Apix_1024]

Originariamente inviato da sander4

Ma questa è una roba da DITTATURA nemmeno più mediatica ma Cinese.
Ma siamo completamente pazzi???????? I_N_A_C_C_E_T_T_A_B_I_L_E
In pratica ucciderebbe la rete libera in Italia.....inoltre è fatta in modo da terrorizzare sia i gestori di blog e siti piccoli che quelli di siti grandi e farli chiudere in caso non si adattino alla follia che hanno previsto..

se passasse in cina vivrebbero meglio di noi... se passasse credo che si potrebbe ritornare alla 56k tanto a che servirebbero 20mega, fastweb se poi youtube & co non esistessero più?