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Old 07-07-2008, 20:50   #21
ziozetti
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
Scusami ma questa è presunzione: si sfasciano pure matrimoni che sono andati bene per 30 anni, quindi, anche se non ce lo si augura e si parte con le migliori intenzioni, è pure possibile che dopo un periodo di convivenza la storia vada male, non solo, spesso la convivenza porta a galla aspetti sgraditi della persona amata che prima, abitando ognuno per conto suo, non erano venuti fuori...
Ma ovviamente la certezza non si ha nemmeno dopo decenni... come ha scritto The Bear
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+ che presunzione, io la considererei fede/fiducia che quello che si sta facendo
è la cosa giusta.
ovvero: non tento di convivere perché tanto se anche ci lasciamo nessuno ci smena niente, ma decido di convivere supponendo che sarà "per sempre".
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Old 07-07-2008, 20:52   #22
ziozetti
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Originariamente inviato da Lorekon Guarda i messaggi
perchè?
io non penso che si possa veramente a fondo una persona senza aver condiviso il tetto per un pò (diciamo un paio d'anni).
Senza dubbio, ma le "prove" sulla pelle delle persone non le faccio (non le ho fatte) comunque.
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Old 07-07-2008, 20:52   #23
ziozetti
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
io in 12 anni mi vedo parecchio cambiato e con me ci vivo da 34.
E non ti sei ancora mollato?!?
__________________
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Old 07-07-2008, 20:54   #24
ziozetti
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Originariamente inviato da paulus69 Guarda i messaggi
guarda zio che:una cosa è fare i fidanzatini ognuno in casa propria...un'altro è il doversi confrontare ogni giorno con una persona ,saper dosare la propria libertà...e sapersi amministrare economicamente in 2.
ai giorni d'oggi che per insofferenza o capriccio ci si sfancula in un attimo...un periodo di convivenza more uxorio pre-matrimoniale sartebbe già un buon banco di prova le la vita futura della coppia....
te lo dice uno che la propria moglie se l'è conosciuta e sposata in 6 mesi....ed è ancora coniugato....
Lo so, da ben 6 anni... e negli ultimi 20 mesi abbiamo un'altra ospite fissa!
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Old 07-07-2008, 21:08   #25
paulus69
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Senza dubbio, ma le "prove" sulla pelle delle persone non le faccio (non le ho fatte) comunque.
e le prove che le persone fanno sulla tua..di pelle?
ho visto persone con fidanzamenti di anni che 2 anni dopo il matrimonio...e con il primo figlio...si son lasciati....
perchè se erano incapaci di gestire un rapporto a 2 già in primis...figuriamoci in 3...
solo che la loro incompatibilità di base ...l'hanno poi riversata e lasciata in eredità ad un bambino...
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 07-07-2008, 21:22   #26
orgasam
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Quelli che si sposano a mio avviso sono persone che hanno paura di restare sole e devono aggrapparsi a qualcuno.
Di fatto il matrimonio non ha nessun valore, altrimenti non mi sarei scopato decine e decine di donne sposate.
E' tutta una cosa di facciata.
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Old 07-07-2008, 21:29   #27
paulus69
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Città: Mega Direttore Gran Figl. di Putt. & Lup.Mann.
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Originariamente inviato da orgasam Guarda i messaggi
Di fatto il matrimonio non ha nessun valore, altrimenti non mi sarei scopato decine e decine di donne sposate.
uelaa!abbiamo una celebrità fra noi:ti sei fatto pure la famosa casalinga di voghera?
__________________
"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 07-07-2008, 22:03   #28
Lorekon
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
Senza dubbio, ma le "prove" sulla pelle delle persone non le faccio (non le ho fatte) comunque.
anche sulla "propria" pelle eh.
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"Le masse sono abbagliate più facilmente da una grande bugia che da una piccola". (Adolf Hitler)
"Se sei bello ti tirano le pietre, se sei brutto ti tirano le pietre. se sei al duomo ti tirano il duomo". (cit. un mio amico )
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Old 07-07-2008, 22:29   #29
orgasam
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Originariamente inviato da paulus69 Guarda i messaggi
uelaa!abbiamo una celebrità fra noi:ti sei fatto pure la famosa casalinga di voghera?
No, mi sono fatto donne normali e sposate, dai 25 in su.
Le donne oggi (come in altri tempi) si sposano per sistemarsi e poi continuano a farsi i cazzi loro (nel vero senso della parola).
In sostanza : il matrimonio e' un emerita cagata, una cosa di facciata.

Ultima modifica di orgasam : 07-07-2008 alle 22:31.
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Old 07-07-2008, 23:16   #30
willywilly77
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Ho detto si perchè non costava nulla anzi, ho "guadagnato" una bella famiglia, la decisione l'abbiamo presa di comune accordo.
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Old 08-07-2008, 08:44   #31
giannola
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Città: Palermo
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Originariamente inviato da ziozetti Guarda i messaggi
E non ti sei ancora mollato?!?
ho provato, ma il mio avvocato mi ha detto che non è sicuro che vinco la causa



__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 08-07-2008, 09:13   #32
Mav80
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La convivenza come "prova" è quanto di più triste possa esistere.
Ti quoto,hai ragione...è la stessa cosa che penso anche io
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“Believe the word I will unlock my door and pass the cemetery gates” (08/12/04)
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Old 08-07-2008, 10:07   #33
Senza Fili
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Ma ovviamente la certezza non si ha nemmeno dopo decenni... come ha scritto The Bear

ovvero: non tento di convivere perché tanto se anche ci lasciamo nessuno ci smena niente, ma decido di convivere supponendo che sarà "per sempre".

Se è per questo anche io ho scritto che la certezza non la si può avere


Quote:
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La certezza di come andrà a finire solo la maga circe te la può dare: magari uno fa progetti e dopo un mese il partner muore in un incidente...quindi ripeto, giusto è andare a convivere motivati e con buoni propositi, ma quello che succederà negli anni a venire non lo sa nessuno, quindi dire "vivremo assieme per sempre" è bello, è romantico, ce lo auguriamo tutti, ma di certo non è una certezza.
E avendo convissuto posso dirti che cambia un abisso dal vedere il partner durante la settimana a viverci assieme.





Quoto.


Resta il fatto che solo vivendo sotto lo stesso tetto si possono scoprire aspetti del partner che non si conoscevano quando ognuno stava a casa propria...e tali aspetti possono essere positivi come anche negativi
Senza Fili è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2008, 11:47   #34
noldo
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Una delle cose più belle del mondo è la libertà sia di pensiero che di scelta.
A mio parere non ha senso una promessa fatta oggi e che durerà per sempre, per una cosa del genere il termine più adatto sarebbe "vincolo matrimoniale".
Non so voi come la vedete, ma a me piace pensare che un rapporto può durare per sempre, ma assolutamente senza costrizioni.
Mai e poi mai vorrei svegliarmi o addormentarmi in un letto sapendo che una delle cause per le quali la mia compagna riposa lì accanto a me è che un giorno ha promesso qualcosa che la vincola a rimanermi vicino.
E' un pò come se costruissimo una gabbia intorno alla persona che amiamo, piena di tutto ciò che serve, ma sempre sicuri (o quasi) di avere il nostro amato li con noi....
Fanculo, io preferisco essere libero di scegliere, ma soprattutto preferisco la soddisfazione di essere scelti senza vincoli, giorno per giorno, per il solo piacere di stare liberi ed insieme.
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Old 08-07-2008, 11:55   #35
salsero1983
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Una delle cose più belle del mondo è la libertà sia di pensiero che di scelta.
A mio parere non ha senso una promessa fatta oggi e che durerà per sempre, per una cosa del genere il termine più adatto sarebbe "vincolo matrimoniale".
Non so voi come la vedete, ma a me piace pensare che un rapporto può durare per sempre, ma assolutamente senza costrizioni.
Mai e poi mai vorrei svegliarmi o addormentarmi in un letto sapendo che una delle cause per le quali la mia compagna riposa lì accanto a me è che un giorno ha promesso qualcosa che la vincola a rimanermi vicino.
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Fanculo, io preferisco essere libero di scegliere, ma soprattutto preferisco la soddisfazione di essere scelti senza vincoli, giorno per giorno, per il solo piacere di stare liberi ed insieme.
Quoto, anche le singole virgole!!!
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{Le mie trattative, a buon fine con: ronaldinho87 - vortex99 - jimmy41 - subaugusta - Max_p - tecnologico - trvdario - Helper - bob.malone }
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Old 08-07-2008, 12:31   #36
willywilly77
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Una delle cose più belle del mondo è la libertà sia di pensiero che di scelta.
A mio parere non ha senso una promessa fatta oggi e che durerà per sempre, per una cosa del genere il termine più adatto sarebbe "vincolo matrimoniale".
Non so voi come la vedete, ma a me piace pensare che un rapporto può durare per sempre, ma assolutamente senza costrizioni.
Mai e poi mai vorrei svegliarmi o addormentarmi in un letto sapendo che una delle cause per le quali la mia compagna riposa lì accanto a me è che un giorno ha promesso qualcosa che la vincola a rimanermi vicino.
E' un pò come se costruissimo una gabbia intorno alla persona che amiamo, piena di tutto ciò che serve, ma sempre sicuri (o quasi) di avere il nostro amato li con noi....
Fanculo, io preferisco essere libero di scegliere, ma soprattutto preferisco la soddisfazione di essere scelti senza vincoli, giorno per giorno, per il solo piacere di stare liberi ed insieme.
Guarda che il matrimonio non è una cassaforte, IMHO è solo pro forma. prima di dire si in chiesa ho spigato le mie condizioni alla futura moglie.
1) La porta è e rimarrà sempre aperta; se uno dei due non vuole più continuare è libero di uscire a dispetto di stato/chiesa/famiglia ect ect.
2)I figli, si fanno in due: si crescono e si mantengono in due non voglio avvocati in mezzo per i figli; per casa e soldi me ne frego.
3)Onestà: errori, corna, ect, ect; si dicono in faccia senza sotterfugi, poi dipenderà dalla parte lesa decidere la gravità del fatto.

Sembra funzionare
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Old 08-07-2008, 12:54   #37
noldo
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Originariamente inviato da willywilly77 Guarda i messaggi
Guarda che il matrimonio non è una cassaforte, IMHO è solo pro forma. prima di dire si in chiesa ho spigato le mie condizioni alla futura moglie.
1) La porta è e rimarrà sempre aperta; se uno dei due non vuole più continuare è libero di uscire a dispetto di stato/chiesa/famiglia ect ect.
2)I figli, si fanno in due: si crescono e si mantengono in due non voglio avvocati in mezzo per i figli; per casa e soldi me ne frego.
3)Onestà: errori, corna, ect, ect; si dicono in faccia senza sotterfugi, poi dipenderà dalla parte lesa decidere la gravità del fatto.

Sembra funzionare
Hai detto tutto da solo....

I punti 1 e 2 sono così per te, sappi che all'atto della separazione (che mi auguro non avvenga MAI) i problemi insorgono come funghi, ne ho viste parecchie di situazioni analoghe, e la legge, anche se tu dici che la porta rimarrà sempre aperta, prevede precise regole di mantenimento e affidamento dei figli, pertanto quello che hai firmato per il comune è un vincolo a tutti gli effetti (tralascio il matrimonio in chiesa perchè implica l'unione in comune come coppia di fatto, con tutti i frizzi e CAZZI del caso).
Per quanto riguarda il punto 3 mi permetto di osservare che la promessa che hai fatto (non so se di fronte a Dio o al Sindaco) implica l'obbligo della fedeltà, non esiste un "errore" come tu lo definisci, altrimenti cosa prometti....
Pertanto, in conclusione, mi domando come tu possa aver fatto un atto, come il matrimonio, che implica l'opposto di quello che hai pattuito con la tua metà per la vita...

P.S. la mia non vuole essere una critica, soltanto un punto di vista per alcuni MOLTO discutibile, ma siamo o non siamo liberi di esprimerci... Ciao.
noldo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-07-2008, 13:00   #38
salsero1983
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noldo, se ti candidi in politica, ti assicuro un centinaio di voti !!! ...
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Old 08-07-2008, 13:04   #39
noldo
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Originariamente inviato da salsero1983 Guarda i messaggi
noldo, se ti candidi in politica, ti assicuro un centinaio di voti !!! ...
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Old 08-07-2008, 13:35   #40
M4st3r
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Io, prima di sposarmi il 13 ottobre scorso, ho convissuto per circa 2 anni e mezzo.

Avendo provato l'uno e l'altro (convivenza e matrimonio ), posso dire che se potessi tornare indietro, sicuramente NON vorrei dare il via alla convivenza (anche se, nel mio caso, era dettata unicamente da fattori economici e non di incertezza verso quella che ora è mia moglie).

La convivenza, presa come prova, è un'assurdità: quanto pensate di metterci a conoscere il vostro lui/lei? Ponete dei limiti a questa "prova"? Siete sicuri che al termine della prova avrete escluso ogni possibilità di attrito futuro? Queste domande scaturiscono dalla mia esperienza personale: gente che ha convissuto per 3/4 anni e poi si è sposata, si è separata dopo pochissimo tempo in quanto SOLO col matrimonio hanno potuto conoscere a fondo il proprio partner perché, almeno secondo me, è proprio la mancanza di vincoli MORALI/LEGALI/MATERIALI che caratterizza la convivenza che è alla base della sua fragilità.

IMHO la convivenza è utile solo per i non-credenti, che non avranno intenzione in futuro di sposarsi in chiesa/comune perché non credono nel vincolo del matrimonio spirituale o civile che sia.

Io sono felice di aver messo la mia vita nelle mani della mia compagna di sempre, e non giudico questo passo una prigione per la nostra relazione (che ormai dura da 12 anni). Il nostro è stato un passo "normale" per dare una svolta alla nostra relazione

Sposarsi significa anche assumersi le proprie responsabilità, e forse proprio questo concetto è alla base di chi ripudia il concetto di matrimonio

Sinceramente non capisco chi decide di mettere al mondo dei figli senza almeno sposarsi in comune, credo che un minimo di tutela nei confronti del sangue del proprio sangue sia doverosa.

Questo è il mio pensiero, non una critica verso chicchesia , ognuno è libero di fare quello che vuole!


PS: la sensazione della notte prima del matrimonio è da gustarsi assolutamente in condizioni di NON-convivenza... lasciare per sempre la "vecchia vita" sapendo quello che ci aspetta il giorno seguente è ancora più bello...
M4st3r è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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