e ci mancava solo questa... ladro in casa

[sauro82]

Originariamente inviato da Marci

la cosa migliore in quei casi è rimanere fermi e lasciarli fare

Imho dipende anche da quanta gente c'è in casa, nel caso di sparagnino c'erano 4 uomini (padre, 2 figli, ragazzo della figlia) e quindi ci si può difendere (sempre se i ladri non hanno pistole).

[Janky]

Originariamente inviato da Marci

ad un mio amico uno è entrato in casa passando dal garage, per fortuna che un suo fratello si è svegliato e lo ha fatto scappare; il vero rischio è se sono in più di uno e ti riempiono di botte o peggio ti accoltellano, la cosa migliore in quei casi è rimanere fermi e lasciarli fare

già.. mi è andata bene...

cmq denuncia inutile... non avevo su gli occhiali... anche se ce l'avevo a mezzo metro di distanza non ho visto praticamente nulla lol

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Janky

(fortunatamente lascio dentro SEMPRE la chiave, così neanche con un grimaldello o addirittura con una copia delle chiavi si riesce ad entrare)

Io so che lasciare la chiave dietro è sbagliato, perché i ladri hanno particolari attrezzi che fanno girare la serratura se ha la chiave dentro, e quindi di aprirla senza problemi.

Me l'ha detto un Carabiniere.

[loreluca]

Originariamente inviato da sparagnino

Una croata è entrata dalla cantina per una finestra.Ha ritto una serratura e s'è fatta un giro al piano di sotto. Una chiave che cadeva sulle piastrelle ha svegliato mia sorella. Con il ragazzo. Che dormivano al piano.
Alle 3 di notte senti urlare "C'è qualcuno in casa, c'è qualcuno in casa!". Grazie al cazzo... C'è anche il gatto, s'è per questo.
Si fiondano giù, nell'ordine, mio fratello, mio padre, io e con calma mia madre.
Bloccata vicino l'atrio (voleva guadagnare la porta della cantina per la fuga), viene tenuta giù dal ragazzo (o come compare nella denuncia ai carabinieri "dal di lei fidanzato ;-) . Quel che mi ricordo è che mio fratello si avventa sui due per dar una mano. Al contempo arrivo io e incomincio a farle leva con un braccio.
Mi han fermato altrimenti non mi sarei fatto problemi a staccarglielo.

Se un altro ladro dovesse essere sorpreso in casa mia... Sono molto preoccupato. Spero che questo eventuale figuro non mi faccia troppo male e la cosa finisca pari...

La processano a fine maggio. Dopo quasi 9 mesi.

Già processata in precedenza per un furto. Condizionale per 3 mesi o 6, credo. Al processo ammessi tutti i capi di imputazione.
Processata (non so fino a che punto) dalla società di corriere per non aver pagato il biglietto varie volte. Colpevole ma non conosco le sanzioni.
Sta' losca figura ha una casa popolare.

Sicuramente patteggierà e non le faranno nulla.

A parer mio dovrebbero cacciarla dall'Italia e non farla più rietrare.

Le toglierei la casa e qualsiasi diritto.

In un paese civile sarebbe come dici tu, altro che casa popolare

[Punitore]

A me è successo circa 1 anno fa che una donna zingara e un bambinetto hanno suonato alla porta, mia madre è andata ad aprire e la donna le ha chiesto come sempre la carità (ma vai a lavorare come tutti!!) e fino qua, mi fa un pò nervoso ma vabbè ognuno fa come vuole... fatto sta, che mentre sta donna insisteva (e il nervoso aumentava) io sono andato in cucina che avevo un po' di sete... e cosa vedo??? il bambinetto bastardo che mi entra dalla finestraaa!!!, io ho tirato un urlo di rabbia che non mi sono neanche reso conto, il bambino mi ha guardato terrorizzato ed è rimasto immobile per qualche secondo, tempo di girarmi e prendere il primo coltello che mi è venuto in mano per fargli vedere che o se ne va oppure lo rincorrro con il coltello in mano che stavo per esplodere di rabbia...

sia il bambinetto bastardo che la donna altrettanto bastarda se ne sono andati correndo piu che potevano mentre mia madre si era resa conto e sclerava bestemmie e porconi a sti due...

ma come si faaaaaaaaaaaaaa

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da T-Rex83

Sei punibile penalmente se lo picchi e sei punibile penalmente se lo chiudi in casa in attesa della polizia.
Un carabiniere mi ha detto una volta se ne trovi uno in casa, massacralo di botte e buttalo fuori di casa poi chiamaci.
Se no hai tanti di quei casini che la metà bastano.

Se il ladro è armato, non credo proprio che un cittadino che si difende a mani libere sia punibile: sarebbe pienamente legittima difesa.

E se lo sorprendi dentro casa mentre ruba, lo puoi trattenere benissimo in attesa della polizia, perché il nostro codice prevede che un cittadino possa sostituirsi alle forze dell'ordine e procedere all'arresto in flagranza quando un reato è punito obbligatoriamente con la reclusione (e il furto in casa lo è)

Naturalmente, è sconsigliato procedere in questo modo, perché è assai rischioso per la propria incolumità. Meglio chiamare Polizia o Carabinieri quando si ha il minimo sospetto, e sperare nel frattempo che non succeda nulla di brutto.


Articolo interessante: http://pesciolino.wordpress.com/category/sicurezza/
Altri consigli: http://www.adteurope.com/business/re...ml?language=it

[LuPellox85]

Originariamente inviato da Jesus1987

per me sto genere di trucchetti li sapranno un po' tutti i ladri con un po' di esperienza

non serve manco essere ladri..
la carta igienica mi sembra ridicola
con del nastro adesivo nero si ottiene lo stesso risultato molto meno visibile
lavorando come tecnico di sistemi di sicurezza ho visto cose incredibili comunque..
sirene prese a martellate a 4 metri d'altezza senza scale o appoggi apparenti (ancora ci stiamo chiedendo come diavolo abbiano fatto), se ne fregano se partono le chiamate e suona la sirena (o non sanno che partono anche le chiamate?) e continuano a fare il loro lavoretto se in casa non c'è nessuno, prendono a martellate qualsiasi cosa relativa all'allarme ecc ecc...
facendo servizio di reperibilità mi tocca correre anche a me quando succede qualcosa.. spesso arrivo prima dei caramba

[sparagnino]

Originariamente inviato da Janky

già.. mi è andata bene...

cmq denuncia inutile... non avevo su gli occhiali... anche se ce l'avevo a mezzo metro di distanza non ho visto praticamente nulla lol

Hai appena detto o scritto una stupidaggine. La denuncia si fa SEMPRE.

Per vari motivi, tra cui: se prendono dei rilievi ed in seguito prendono e riconoscono il ladro passa guai ulteriori.

Facendo denuncia aumentano i reati denunciati, appento, e quindi si noterà un maggior bisogno di sicurezza (o un aumento della criminalità).

Il solito comportamento menefreghista degli italiani.

Noi eravamo in 4 in casa. Per fortuna la parte coscienziosa ha soppraffato quella meno ragionevole.

Comunque è vero che se succede qualcosai n casa si hanno casini. Meglio che il ladro inciampi sul marciapiede fuori casa.

Il carabiniere obietterà che sono solo 10 centimentri. Ma cadere da 10 centimetri, statisticamente, può anche essere mortale. La probabilità è bassa. Ma sono cose che succedono.

Dal punto di vista del ladro: shit happens.

[Jesus1987]

Originariamente inviato da LuPellox85

lavorando come tecnico di sistemi di sicurezza ho visto cose incredibili comunque..

posso pvtizzarti più tardi?

mia madre ha un dubbio su una cosa, forse potresti saperlo dato che sei del campo

[LuPellox85]

Originariamente inviato da Jesus1987

posso pvtizzarti più tardi?

mia madre ha un dubbio su una cosa, forse potresti saperlo dato che sei del campo

certo quando vuoi

[sparagnino]

Originariamente inviato da Punitore

una donna zingara e un bambinetto hanno chiesto come sempre la carità

Grave errore dare confidenza. Chiudere subito la porta. L'accattonaggio è un reato. Non si devono incoraggiare questi comportamenti illegali.

Piuttosto chiamare subito i carabinieri e chiedere che se ne occupino.

Se mi fai la ricevuta allora forse posso anche darti qualcosa.

Ho conosciuto un vucumpra che d'estate gira per la spiaggia. Dopo un paio di volte che l'hanno beccato ha deciso... Di continuare ma far fattura ogni volta.
Ora lo rispetto.

Lavavetri, accattoni, carità... Non esiste.
Io non incito questi. Io non voglio che mi vengano vicino a rompere le palle a me o alla mia famiglia o ai miei amici.

[Punitore]

Originariamente inviato da sparagnino

Grave errore dare confidenza. Chiudere subito la porta. L'accattonaggio è un reato. Non si devono incoraggiare questi comportamenti illegali.

Piuttosto chiamare subito i carabinieri e chiedere che se ne occupino.

Se mi fai la ricevuta allora forse posso anche darti qualcosa.

Ho conosciuto un vucumpra che d'estate gira per la spiaggia. Dopo un paio di volte che l'hanno beccato ha deciso... Di continuare ma far fattura ogni volta.
Ora lo rispetto.

Lavavetri, accattoni, carità... Non esiste.
Io non incito questi. Io non voglio che mi vengano vicino a rompere le palle a me o alla mia famiglia o ai miei amici.

sono d'accordo... ma sembrava che sta donna fosse vestita abbastanza bene... aveva pantaloni e una felpa e allora sembrava una donna per bene da lontano, ma da vicino si vedeva dai lineamenti che era zingara e quando ha chiesto la carità ne ho avuto la conferma...

[Janky]

Originariamente inviato da sparagnino

Hai appena detto o scritto una stupidaggine. La denuncia si fa SEMPRE.

ok... ho dimenticato un pezzo della frase

cmq la denuncia CHE HO FATTO E' inutile... non avevo su gli occhiali... anche se ce l'avevo a mezzo metro di distanza non ho visto praticamente nulla lol

nel senso che non avrebbe contribuito a prendere il ladro.. non nel senso che tutte le denuncie di sto mondo sono inutili quindi piano a dare del menefreghista.. perchè sono andato alle 6.30 di mattina in caserma dei carabinieri a fare la denuncia da bravo cittadino.. per poi scoprire che la caserma del mio paese apriva alle otto

Io so che lasciare la chiave dietro è sbagliato, perché i ladri hanno particolari attrezzi che fanno girare la serratura se ha la chiave dentro, e quindi di aprirla senza problemi.

Me l'ha detto un Carabiniere.

uhm.. in effetti ha senso come cosa... bo.. allora mi sa che le tolgo.. cmq quello lì credeva veramente che non ci fosse nessuno: non è che ha fatto un bordello assurdo... però non è stato nemmeno tanto cauto..

[Janky]

porca di quella *****...

ecco scoperto come han fatto ad aprire tutto senza problemi... son riuscito finalmente a sentire mio fratello che era andato a sciare...

GLI HAN RUBATO LE CHIAVI DELLA CASA DALLA MACCHINAAAAAAAA

che figli di putt***

ecco perchè son riusciti ad aprire tutto senza problemi... quindi la chiave nella porta è servita a qualcosa!

[Haden80]

Originariamente inviato da Janky

porca di quella *****...

ecco scoperto come han fatto ad aprire tutto senza problemi... son riuscito finalmente a sentire mio fratello che era andato a sciare...

GLI HAN RUBATO LE CHIAVI DELLA CASA DALLA MACCHINAAAAAAAA

che figli di putt***

ecco perchè son riusciti ad aprire tutto senza problemi... quindi la chiave nella porta è servita a qualcosa!

ora devi cambiare le serrature
almeno che tu non abbia recuperato le chiavi rubate...

[Futura12]

maledetti
Solo una volta ha provato a entrarmi dentro casa un zingarello 16 enne....erano circa le 2 di notte e mentre salgo le scale(tornavo a casa era una domenica) intravedo il figuro che smanacciava con la porta blindata inutile dire che l'ho fatto scappare a mo di Schumacher altri 2 minuti che lo avevo davanti e lo lapidavo vivo

[Vladimiro Bentovich]

Originariamente inviato da Janky

eh bo... però il trucchetto della carta igienica sulla fotocellula del cancello, per tenerlo spalancato non mi sembra tanto da ladro da quattro soldi

Devo tenere il cancello aperto->mettere qualcosa davanti alla fotocellula.
Non credo che nel 2008 serva essere lupin per fare questo ragionamento elementare
Mi spiace comunque,non è un fenomeno nuovo purtroppo...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da Ventu15

ma se io mi trovo uno in casa e gli do una randellata di botte sono punibile penalmente? cioè è più grave entrare in casa da uno per rubare o picchiare o un ladro?

Vedi tu

Per il Furto:

L'art. 624 c.p. (Furto) prevede che chiunque s’impossessa della cosa mobile altrui, sottraendola a chi la detiene, al fine di trarne profitto per sé o per altri, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da lire trecentomila [€ 154,94] a un milione [€ 516,46].

Il furto è punibile a querela della persona offesa, salvo che ricorra una o più circostanze aggravanti.
Chiunque compie il reato di furto mediante introduzione in un edificio o in altro luogo destinato in tutto o in parte a privata dimora o nelle pertinenze di essa, è punito con la reclusione da uno a sei anni e con la multa da lire seicentomila [€ 309,87] a due milioni [€ 1032,91].

Alla stessa pena soggiace chi compie il furto, sottraendo la cosa mobile a chi la detiene strappandola di mano o di dosso alla persona.

La legge prevede inoltre che, ove ricorrano le seguenti specifiche circostanze aggravanti, la pena per il reato è della reclusione da uno a sei anni e della multa da lire duecentomila [€ 103,29] a due milioni [€ 1032,91]:

1. se il colpevole, per commettere il furto, si introduce o si trattiene in un edificio o in un altro luogo destinato ad abitazione;
2. se il colpevole usa violenza sulle cose o si vale di un qualsiasi mezzo fraudolento;
3. se il colpevole porta indosso armi o narcotici, senza farne uso;
4. se il furto è commesso con destrezza;
5. se il furto è commesso da tre o più persone, ovvero anche da una sola, che sia travisata o simuli la qualità di pubblico ufficiale o d’incaricato di un pubblico servizio;
6. se il furto è commesso sul bagaglio dei viaggiatori in ogni specie di veicoli, nelle stazioni, negli scali o banchine, negli alberghi o in altri esercizi ove si somministrano cibi o bevande;
7. se il furto è commesso su cose esistenti in uffici o stabilimenti pubblici, o sottoposte a sequestro o a pignoramento, o esposte per necessità o per consuetudine o per destinazione alla pubblica fede, o destinate a pubblico servizio o a pubblica utilità, difesa o reverenza;
8. se il furto è commesso su tre o più capi di bestiame raccolti in gregge o in mandria, ovvero su animali bovini o equini, anche non raccolti in mandria.

Se concorrono due o più delle circostanze prevedute dai numeri precedenti, ovvero se una di tali circostanze concorre con altra circostanza aggravante comune, la pena è della reclusione da tre a dieci anni e della multa da lire quattrocentomila [€ 206,58] a tre milioni [€ 1549,37].

Alcune ipotesi di furto sono perseguibili a querela di parte, e si applica la pena della reclusione fino a un anno oppure la multa fino a lire quattrocentomila [€ 206,58]. Tali ipotesi si verificano:

1. se il colpevole ha agito al solo scopo di fare uso momentaneo della cosa sottratta, e questa, dopo l’uso momentaneo, è stata immediatamente restituita;
2. se il furto è commesso su cose di tenue valore, per provvedere a un grave ed urgente bisogno;
3. se il furto consiste nello spigolare, rastrellare o raspollare nei fondi altrui, non ancora spogliati interamente del raccolto.

Mentre per Percosse e lesioni:

Commette il reato di percosse (art. 581 c.p.) chiunque perquote taluno, se dal fatto non deriva un pregiudizio all'integrità fisica o mentale della persona offesa. La pena è della reclusione fino a sei mesi o della multa fino a € 309,87.

In caso invece taluno procuri una lesione personale, dalla quale derivi un pregiudizio all'integrità fisica o mentale della persona offesa, è punito con la reclusione da tre mesi a tre anni (art. 582 c.p.).
Se il pregiudizio ha una durata non superiore ai venti giorni e non concorre alcuna circostanza aggravante, il delitto è punibile a querela della persona offesa.

La lesione personale è considerata grave, e si applica la reclusione da tre a sette anni:

1. se dal fatto deriva una malattia che metta in pericolo la vita della persona offesa, ovvero una malattia o un’incapacità di attendere alle ordinarie occupazioni per un tempo superiore ai quaranta giorni;
2. se il fatto produce l’indebolimento permanente di un senso o di un organo.

La lesione personale è considerata gravissima, e si applica la reclusione da sei a dodici anni, se dal fatto deriva:

1. una malattia certamente o probabilmente insanabile;
2. la perdita di un senso;
3. la perdita di un arto, o una mutilazione che renda l’arto inservibile, ovvero la perdita dell’uso di un organo o della capacità di procreare, ovvero una permanente e grave difficoltà della favella;
4. la deformazione, ovvero lo sfregio permanente del viso.


Fatti 2 conti...

[naitsirhC]

Originariamente inviato da T-Rex83

Sei punibile penalmente se lo picchi

Dipende... comunque sempre meglio evitare di alzar le mani.

Originariamente inviato da T-Rex83

... e sei punibile penalmente se lo chiudi in casa in attesa della polizia.

Io direi di no.

Riprendo e incollo quanto avevo riportato su questo tread: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1598134

L'arresto in flagranza[2] di reato, avviene normalmente ad opera di ufficiali e agenti della Polizia Giudiziaria. Secondo la legge (art.382 Codice di Procedura Penale), è in stato di flagranza chi viene colto nell’atto di commettere il reato (cosiddetta flagranza propria), o chi, subito dopo averlo commesso, è inseguito dalla polizia, dalla persona offesa o da altre persone, ovvero è sorpreso con cose o tracce dalle quali appaia che egli abbia commesso il reato immediatamente prima (cosiddetta flagranza impropria o quasi flagranza)[3].

Nelle ipotesi di flagranza di reati per i quali è previsto l’arresto obbligatorio da parte della PG (qualche esempio dall’art.380 CPP: delitti contro la personalità dello Stato, delitto di devastazione e saccheggio, delitti contro l’incolumità pubblica, delitto di riduzione in schiavitù previsto, delitto di prostituzione minorile, delitto di iniziative turistiche volte allo sfruttamento della prostituzione minorile, delitto di furto di armi, delitto di rapina e di estorsione, delitti concernenti sostanze stupefacenti o psicotrope, ecc.), e limitatamente ai casi in cui il delitto sia perseguibile d’ufficio[4], l’art.383 del Codice di Procedura Penale stabilisce che “ogni persona è autorizzata a procedere all’arresto in flagranza[5]”, con l’obbligo consequenziale di “senza ritardo consegnare l’arrestato e gli oggetti costituenti il corpo del reato[6] alla polizia giudiziaria, la quale redige il verbale[7] della consegna e ne rilascia copia”.

L’istituto costituisce, quindi, una forma di autotutela che il nostro ordinamento penale ha riservato al privato, in considerazione della necessità pratica che impone un’immediata e tempestiva reazione di fronte al perpetrarsi di un grave delitto, oltre che essere l’espressione di una politica legislativa finalizzata a permettere la repressione di fatti illeciti anche attraverso la volontaria collaborazione dei cittadini con le istituzioni.

La facoltà di effettuare l’arresto per il cittadino privato non rappresenta certo una “novità” dell’attuale sistema processualpenalistico (risalente agli anni 1988/89), ed è stato in passato sospettato di essere in contrasto con il 2° comma dell’art.13 della Costituzione il quale, autorizzando la sola “autorità di pubblica sicurezza” ad adottare misure restrittive della libertà personale, parrebbe volersi riferire soltanto agli organi costituiti che impersonano la Pubblica Amministrazione. La Corte Costituzionale ha, tuttavia, precisato[8] che il privato, quando agisce in presenza dei presupposti previsti dalla norma che gli consente l’arresto in flagranza, acquisisce la veste di organo di polizia, sia pure in via straordinaria e temporanea, e di conseguenza viene a godere, nell’esercizio delle funzioni pubbliche assunte, della stessa speciale posizione giuridica conferita ai soggetti che esercitano poteri di polizia giudiziaria. Semprechè, sottolinea la Corte, rimanga nei limiti che la norma stessa impone (egli è anche autorizzato a prendere in custodia le cose costituenti il corpo del reato, assumendo così eventualmente anche la qualità di custode di cose sequestrate).

E a questo proposito, opportunamente viene chiarito dalla Giurisprudenza della Corte di Cassazione che, determinante ai fini della legittimità dell’arresto, è la circostanza che la persona arrestata non venga trattenuta, dal privato intervenuto nell’operazione, oltre il tempo strettamente necessario per la consegna agli organi di polizia, in modo da evitare che una misura eccezionale si trasformi in un “sequestro di persona” dell’arrestato.

Inoltre, per concludere e precisare ancora meglio, i privati cittadini possono difendere i beni di loro proprietà e possono inseguire i ladri anche se questi ultimi si sono già “disfatti” degli oggetti rubati e anche se il reato commesso prevede l’arresto facoltativo da parte della polizia giudiziaria. Questo in sostanza il senso della sentenza n. 37960 della Corte di Cassazione (Sez. II penale), del 24-09-2004. La Corte ha dichiarato “inammissibile” il ricorso di un borseggiatore che aveva rubato ad una giovane bolognese il portafogli, di cui però si era liberato subito poiché si era accorto che un passante lo aveva visto. Nonostante, quindi, la possibilità di recuperare agevolmente il portafogli, il passante aveva inseguito e trattenuto il ladro, successivamente identificato e arrestato. L’intervento del passante era stato “illegittimo”, secondo il borseggiatore, perché “per il furto aggravato non è concessa al comune cittadino la facoltà di arresto”.

La Corte ha affermato invece che “il privato, anche in assenza delle condizioni previste dal combinato disposto degli articoli 383 e 380 cpp, e quindi anche se non ha la facoltà di procedere all'arresto in flagranza dell'autore dei reati per i quali è solo previsto l'arresto facoltativo, ha tuttavia il diritto di difendere la sua proprietà e quella dei terzi dagli attacchi dei malfattori; e quindi di inseguire un ladro al fine di recuperare la refurtiva e di consentirne l'identificazione e l'eventuale arresto da parte della polizia giudiziaria”.

La sentenza ha perciò reso definitiva la condanna a tre anni e un mese di reclusione, oltre a 600 euro di multa, nei confronti del borseggiatore confermando la sentenza emessa dalla Corte di Appello di Bologna nel 2003. Non ha avuto successo, è stata la conclusione dei magistrati, “la tesi difensiva che vorrebbe addirittura criminalizzare l'encomiabile operato di un soggetto intervenuto in difesa di un diritto altrui”. Pertanto l’intervento del passante va considerato “assolutamente legittimo”.
http://www.kultunderground.org/articoli.asp?art=752

Originariamente inviato da T-Rex83

...
Un carabiniere mi ha detto una volta se ne trovi uno in casa, massacralo di botte e buttalo fuori di casa poi chiamaci.
Se no hai tanti di quei casini che la metà bastano.

Ripeto, sempre meglio non alzare le mani.

[Janky]

minchia ragazzi... che situazione...

io stamattina ero TROPPO sicuro che ci avessero messo un cazzo ad aprire il portoncino... ed infatti avevano le chiavi...

mio fratello è andato in montagna con i suoi amici... quando l'ho chiamato mi ha detto che NESSUN finestrino era rotto...
vorrei proprio conoscerli questi suoi amici... minchia appena torna lo metto sotto torchio finchè non mi ripete 100 volte esattamente ogni suo movimento da quando ha visto per l'ultima volta le chiavi... e quello dei suoi "amici"

poi lo trascino dai carabinieri e vediamo di inculare a sangue sto bastardo