Vendita Alitalia

[Red_Star]

Sono curioso di vedere un altro pasticcio all'italiana.
Il governo regala alitalia a toto e air france si rivolge all'ue.....

Ma oltre a questo....che vogliono ancora i sindacati ?
Hanno qualche partecipazione in alitalia ? bho....

[Enel]

Chi è sto Toto (a parte quello di essere uno squattrinato, ma con molti amici ?)

Possibile che non ci sia una legge che imponga di accettare il prezzo di offerta superiore? Cioè, non esiste che si possa regalare Alitalia con la sola motivazione della difesa dell'italianità... anche per rispetto degli altri azionisti.

Air France ha i soldi e le competenze per fare un'operazione di risanamento di Alitalia, potendo creare molte sinergie, Airone è una compagnia ridicola al confronto.

[jpjcssource]

Io venderei ai francesi, mollare loro un bidone non ha prezzo, per tutti il resto c'è Mastercard
Francamente me ne infischio dell'italianità di un'azienda che ha rubato al paese tonnellate di soldi per poi bruciarli.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da jpjcssource

...
Francamente me ne infischio dell'italianità di un'azienda che ha rubato al paese tonnellate di soldi per poi bruciarli.

*

[das]

Ma come fate a non capire ?

L'Alitalia viene venduta ad un italiano, l'italiano la spolpa, i politici danno i soldi all'italiano per risanarla, l'italiano distribuisce questi soldi ai politici, e il ciclo continua.

Ci guadagnano :
1- l'italiano (il cui nome si sa tutti ma è meglio non dirlo)
2- i politici

Ci rimettono:
1- Gli italiani

[fabio80]

Originariamente inviato da das

Ma come fate a non capire ?

L'Alitalia viene venduta ad un italiano, l'italiano la spolpa, i politici danno i soldi all'italiano per risanarla, l'italiano distribuisce questi soldi ai politici, e il ciclo continua.

Ci guadagnano :
1- l'italiano (il cui nome si sa tutti ma è meglio non dirlo)
2- i politici

Ci rimettono:
1- Gli italiani

veramente è appunto perchè si è capito tutto che girano i c******i

ma tanto che ce frega, abbiamo lo spirito animale, noi

[17mika]

Originariamente inviato da das

Ma come fate a non capire ?

L'Alitalia viene venduta ad un italiano, l'italiano la spolpa, i politici danno i soldi all'italiano per risanarla, l'italiano distribuisce questi soldi ai politici, e il ciclo continua.

Ci guadagnano :
1- l'italiano (il cui nome si sa tutti ma è meglio non dirlo)
2- i politici

Ci rimettono:
1- Gli italiani

Ricorstruzione verosimile, solo che per essere completa insieme all'italiano devi aggiungere la banca

[jpjcssource]

Originariamente inviato da 17mika

Ricorstruzione verosimile, solo che per essere completa insieme all'italiano devi aggiungere la banca

Beh, il grosso e potente gruppo bancario è sempre li dietro a tirare i fili

Comunque continuo a pensare che la soluzione migliore sia uno spezzatino da vendere a blocchi alle compagnie private, ma se lo facessero scoppierebbe la rivoluzione dei sindacati che hanno avuto pure loro (nella loro visione dei problemi con il paraocchi) un significativo ruolo nell'affossare il carrozzone.

[DvL^Nemo]

A me nessuno leva dalla testa il fatto che quando venderanno, l'Alitalia iniziera' a fare tanti di quegli utili come dicevo prima.. Basta guardare AirFrance, British Airways e soci, che in questi ultimi anni hanno fatto utili da caporgiro..

[Red_Star]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

A me nessuno leva dalla testa il fatto che quando venderanno, l'Alitalia iniziera' a fare tanti di quegli utili come dicevo prima.. Basta guardare AirFrance, British Airways e soci, che in questi ultimi anni hanno fatto utili da caporgiro..

Se toto prevede parità di bilancio per il 2009, comunque vada comprerei azioni alitalia

[Jackari]

Originariamente inviato da Burrocotto

Allora,vediamo,Enel (s)vende Wind agli egiziani,che pensano bene di licenziare un po' di gente ( http://www.275out.it/ ) e tutti a protestare.
Per una volta che ci si muove in tempo,cercando di far rimanere Alitalia in mani italiane tutti a protestare...
Cioè,ci arriva a capirlo anche un criceto che le aziende italiane devono rimanere in mano italiana. Se vendi agli stranieri passi dalla padella alla brace!

si bene l'importante è che il ns. romano nazionale favorisca gli amichetti per mantenersi la poltrona in caldo.

cmq alitalia è un'azienda che ha grandissimi margini di profitto ma per farla veramente decollare è necessario che la medesima aziende vvenga riorganizzata probabilmente si dovrà passare per tagli di personale e licenziamenti.
certo se la si vende all'amichetto del premiere per farne il carrozzone (che è sempre stata) dove piazzare come manager l'amico, l'amico dell'amico, il parente dell' amico ecc. ...........
direi che comunque tutto ciò non è una novità. anzi è un giochetto che si ripete da trent'anni. la cosa triste è che molti italiani non siano riusciti a capirlo

[fabio80]

ora ho capito cosa intendono per italianità! ci devono magnare i loro amici italiani!

ma tanto con le nostre tasse (che vi ricordo essere bellissime) tutto andrà in porto

grande romano

grazie presidente

[IpseDixit]

Spinetta ha le idee chiare

Un investimento chiave per costruire una grande compagnia aerea europea capace di fronteggiare le prossime sfide di cinesi e americani e che punti soprattutto a recuperare il mercato degli uomini di affari; Fiumicino come centro della nuova strategia per i voli interni; riduzione del personale come previsto dal piano Prato; una immediata iniezione di 750 milioni di euro con un aumento di capitale per dimostrare l’impegno a non fare di Alitalia un vettore regionale. Anzi, l’ambizione è, con i suoi colori e la sua qualità, di riportarla in breve tempo a essere una azienda che dà utili. Signori italiani: ecco la nostra offerta, prendere o lasciare. Jean-Cyril Spinetta, amministratore delegato di Air France, traccia su un foglio un triangolo: Parigi, Amsterdam e Roma, e poi un grande cerchio. Lo vede così il nuovo gigante dei cieli che potrebbe nascere martedì se dall’Itala arriverà il sì al piano di ripresa francese.

Spinetta è fiducioso: dice di aver studiato l’italiano e di capirlo bene. Per parlarlo, aggiunge, gli manca l’esercizio. Se dalla Italia arriverà luce verde avrà certo modo di approfondire. Spinetta ha tracciato la storia del progetto Alitalia: «Tutto è legato all’avvento della deregulation in materia di diritto di traffico aereo, con l’Open sky in Europa. Il campo di battaglia è diventato il mercato europeo. Il ruolo di compagnie come Air France, Alitalia e Klm è di aprire il resto del mondo agli uomini d’affari europei. Bisogna consolidare il gruppo perché tra cinque, dieci anni irromperanno sul mercato grandi compagnie cinesi e ci saranno le grandi americane. Ci vuole un forte gruppo europeo, un colosso per difendere le nostre economie».

Sul problema del centro strategico della nuova Alitalia modello francese Spinetta ha idee chiarissime che non piaceranno ai difensori di Malpensa: «Roma ha una posizione geografica importante che gli permette di regolare il flusso di traffico in Italia. Fiumicino è molto meglio piazzata di Malpensa per accogliere gli uomini di affari. Il problema di Alitalia è di riconquistare parti del mercato interno che ha perduto a favore di altre compagnie. Bisogna riflettere sul fatto che Alitalia copre solo il 30% dei voli interni». Con Malpensa l’amministratore delegato di Air France è severissimo: «Malpensa perde 220 milioni di euro l’anno ed è strutturalmente male organizzato. Bisogna rivedere radicalmente l’organizzazione dei voli per permettere agli uomini d’affari di andare e tornare in giornata in Europa. Bisogna riorientare Malpensa sull’Europa. Per il resto ci saranno tre o quattro grandi destinazioni nel mondo, San Paolo, Tokyo e New York. Air France comprerà il 100% delle azioni Alitalia con offerta di cambio, il 100% delle obbligazioni convertibili».

Per la prima volta Spinetta ha fatto cifre per quanto riguarda le riduzioni di posti di lavoro: «Mi incollo al piano Prato di dicembre che prevede la riduzione di mille posti, che se si include Volare saranno 1500, 1700, in ogni caso meno di 2000». Grandi progetti anche sul rinnovamento della flotta: «E’ la nostra priorità. Saranno sostituiti gli MD80 e sarà rimpiazzata completamente la flotta su media e grande distanza, impegno importante perché costituisce occasione di posti di lavoro». Spinetta vuole tranquillizzare chi teme una conquista del mercato a spese della compagnia italiana: «È stupido dire che Air France va prendere il traffico di Alitalia. Basta vedere come ha funzionato con Klm che ha conservato il marchio, i suoi aerei e i suoi orari.

http://www.lastampa.it/redazione/cms...8518girata.asp

[Deuced]

Originariamente inviato da IpseDixit

Spinetta ha le idee chiare



http://www.lastampa.it/redazione/cms...8518girata.asp

naaaaaaaa,non fa per noi,troppe buone idee e pochi soldi alle banche ed ai politici,avrà anche capito la lingua italiana,ma di certo non ha capito il "libero" mercato italiano

[Jackari]

Originariamente inviato da Red_Star

Sono curioso di vedere un altro pasticcio all'italiana.
Il governo regala alitalia a toto e air france si rivolge all'ue.....

Ma oltre a questo....che vogliono ancora i sindacati ?
Hanno qualche partecipazione in alitalia ? bho....

speria mo che l'ue riesca a bloccare il tutto.
cmq ciò che stiamo osservando ora, si era previsto quando la "gara" è andata "deserta".

[Enel]

La storia si ripete...

1985: L'IRI, il cui Presidente era sempre Romano Prodi, deve affrontare il caso AlfaRomeo, una delle principali aziende del gruppo, che è vicina al collasso. Tra le cause del bilancio rovinoso - che registra il 18 per cento circa di perdite sul fatturato aziendale - si annoverano un livello bassissimo di produttività accompagnato da un livello molto elevato di conflittualità sindacale e di assenteismo (quest’ultimo ormai da più di un decennio stabilmente al di sopra del 10 per cento, con punte annue da impiego pubblico: 16.04 per cento nel 1974).


Nel 1986 Prodi, presidente dell'Iri, incapace di risanare i conti dell'AlfaRomeo, decide di metterla all'asta. I concorrenti sono Fiat e Ford. Ford offre un pagamento migliore ed immediato a fronte di numerosi esuberi; Fiat offre un pagamento più basso rateizzato su dieci anni. L’Iri cede l’Alfa Romeo alla Fiat per 1700 miliardi di lire. La preferenza accordata alla casa torinese rispetto alla Ford, presentatasi con un’offerta migliore, è dettata da considerazioni essenzialmente nazionalistiche.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Burrocotto

Cioè,ci arriva a capirlo anche un criceto che le aziende italiane devono rimanere in mano italiana. Se vendi agli stranieri passi dalla padella alla brace!

quando omnitel e' diventata vodafone l'occupazione è aumentata esponenzialmente. I criceti non capiscono gran che

[fabio80]

Originariamente inviato da Enel

La storia si ripete...

1985: L'IRI, il cui Presidente era sempre Romano Prodi, deve affrontare il caso AlfaRomeo, una delle principali aziende del gruppo, che è vicina al collasso. Tra le cause del bilancio rovinoso - che registra il 18 per cento circa di perdite sul fatturato aziendale - si annoverano un livello bassissimo di produttività accompagnato da un livello molto elevato di conflittualità sindacale e di assenteismo (quest’ultimo ormai da più di un decennio stabilmente al di sopra del 10 per cento, con punte annue da impiego pubblico: 16.04 per cento nel 1974).


Nel 1986 Prodi, presidente dell'Iri, incapace di risanare i conti dell'AlfaRomeo, decide di metterla all'asta. I concorrenti sono Fiat e Ford. Ford offre un pagamento migliore ed immediato a fronte di numerosi esuberi; Fiat offre un pagamento più basso rateizzato su dieci anni. L’Iri cede l’Alfa Romeo alla Fiat per 1700 miliardi di lire. La preferenza accordata alla casa torinese rispetto alla Ford, presentatasi con un’offerta migliore, è dettata da considerazioni essenzialmente nazionalistiche.

forza presidente, che ce la fai anche stavolta

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Enel

La storia si ripete...

1985: L'IRI, il cui Presidente era sempre Romano Prodi, deve affrontare il caso AlfaRomeo, una delle principali aziende del gruppo, che è vicina al collasso. Tra le cause del bilancio rovinoso - che registra il 18 per cento circa di perdite sul fatturato aziendale - si annoverano un livello bassissimo di produttività accompagnato da un livello molto elevato di conflittualità sindacale e di assenteismo (quest’ultimo ormai da più di un decennio stabilmente al di sopra del 10 per cento, con punte annue da impiego pubblico: 16.04 per cento nel 1974).


Nel 1986 Prodi, presidente dell'Iri, incapace di risanare i conti dell'AlfaRomeo, decide di metterla all'asta. I concorrenti sono Fiat e Ford. Ford offre un pagamento migliore ed immediato a fronte di numerosi esuberi; Fiat offre un pagamento più basso rateizzato su dieci anni. L’Iri cede l’Alfa Romeo alla Fiat per 1700 miliardi di lire. La preferenza accordata alla casa torinese rispetto alla Ford, presentatasi con un’offerta migliore, è dettata da considerazioni essenzialmente nazionalistiche.

Ti ricordi cosa ha combinato la FORD con la Ghia?
No?
Beh,rileggilo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Ghia

La Fiat può aver fatto casini con l'Alfa,ma mi pare che a Pomigliano D'Arco (Napoli) migliaia di famiglie continuino a mangiare grazie alle auto prodotte e non da un allestimento delle Fiesta......
(fermo restando cmq che l'Alfa venne "svenduta"...oddio,svenduta neanche tanto,dato che provocava buchi di bilancio belli grossi).
Lo stesso Enzo Ferrari (un privato quindi) si rifiutò di vendere baracca e burattini alla Ford (x motivi diversi,ma neanche troppo: gli americani CONQUISTANO,non comprano).

Originariamente inviato da -kurgan-

quando omnitel e' diventata vodafone l'occupazione è aumentata esponenzialmente. I criceti non capiscono gran che

http://it.wikipedia.org/wiki/Omnitel

L'innovazione apportata dalla Omnitel nel mondo delle telecomunicazioni italiane, garantisce all'azienda un notevole successo e una rapida penetrazione in tutto il territorio nazionale, tanto che nel 1998 l'azienda risulta essere il secondo gestore mobile europeo. Nel 1999, Olivetti, a seguito dell'acquisizione di Telecom Italia, provvede alla cessione, richiesta dalle norme sulla concorrenza, delle sue partecipazioni in Omnitel e Infostrada a Mannesmann (sua alleata già dal 1997). La partecipazione di Mannesmann in Omnitel sale dunque al 53,7%.

Ammesso che chi abbia scritto la voce su wikipedia nn abbia scritto una cazzata colossale (se la Omnitel era seconda,il primo operatore in europa doveva essere Tim...dato che nel mercato italiano Omnitel era un po' più indietro rispetto a Tim),la Omnitel è stata venduta nel 1999.
Mi pare che dal 1999 ad oggi il mercato della telefonia mobile abbia avuto una PICCOLA esplosione di utenze...

Comunque,il caso dell'esternalizzazione dei lavoratori del call center Wind (società italiana venduta a un gruppo estero) è una cosa decisamente recente,non un'operazione di 8 anni fa.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da Enel

La preferenza accordata alla casa torinese rispetto alla Ford, presentatasi con un’offerta migliore, è dettata da considerazioni essenzialmente nazionalistiche.

certo: la considerazione che senza l'industria dell'auto il nostro paese avrebbe fatto la fine dell'argentina, molto tempo prima dell'argentina...
l'esempio e' fuori luogo, perche' con l'alfa in mano ford dell'alfa sarebbe rimasto solo il marchio e le unita' produttive in italia sarebbero state chiuse.
riguardo l'alitalia il discorso e' diverso, malagestione sia del management che dei sindacati, solo una mano straniera potrebbe fare la necessaria pulizia.