Mal d'AFRICA

[joeb]

Originariamente inviato da fluido

Il più evidente, secondo me, è sulla 4. Poteva diventare una grande foto però la ripresa dall'alto è brutta, estranea un po' dai soggetti, mi fa sentire proprio come un turista che passa e fotografa con indifferenza tutto quello che trova. Avrei voluto vederla alla stessa altezza dei soggetti, mi avrebbe fatto sentire più vicino a loro. Poi quel palo in mezzo disturba un po'. Io avrei stretto maggiormente l'inquadratura e fotografato in verticale (tipico sbaglio di chi usa le compatte è quello di non fotografare mai in verticale, chissà perchè).

Per le altre, quelle che preferisco sono la 2 (percorrendo la strada...), la 3 e la 7.

Ammazza che paguro nella 5!

11)


Ho seguito il tuo consiglio e sono tornato in Africa a rifare la foto ! Sono riuscito a fare un'inquadratura escludendo il palo ma , purtroppo, mi sono dimenticato d'abbassarmi
Naturalmente sto scherzando .. ne convengo : senza palo la foto guadagna in bellezza.
Visto il lungo periodo passato in loro compagnia avrei potuto chiedere alle ragazze di mettersi nuovamente in posa ma la foto avrebbe perso di spontaneità.
Ah... se avessi avuto il tuo occhio al primo colpo !
Perdona la "pezza" ..ma ho voluto provare a "vedere" l'immagine come sarebbe stata!
Saluti

[francesco ferla]

Originariamente inviato da ellerix

Scusa, ma credo che, parlando in generale, se non ti va di farti fotografare te ne stai in casa.

[hargon]

Condivido il punto di vista di malja, alla luce soprattutto da quanto precisato incautamente da joeb stesso nel suo primo messaggio.
Se ci fosse stato una milizia armata sicuramente non avrebbe abuto modo di fotografare inoltre, anche se personalmente non amo i ritratti, questo in particolare cosa dovrebbe evidenziare?
Senza polemica...

[ellerix]

Originariamente inviato da malja

Io non ho risposta alla domanda che, ripeto, molti di noi si sono posti cioè di quale è il limite del diritto all'immagine: in teoria io non dovrei poter pubblicare l'immagine di nessuno che non mi abbia firmato la liberatoria.

Ciao Majla,
non sono un avvocato ma per come conosco la legge io, in luogo pubblico puoi fotografare tutto. Invece puoi PUBBLICARE tutto, purche' questi non siano ritratti della persona, ovvero la persona non sia il soggetto principale. Vi e' inoltre distinzione fra eventi pubblici e non, inoltre vi e' un ulteriore distinzione fra scopodi lucro, pubblicazione giornalistica etc. etc.

comunque nulla ti impedisce di fotografare chi vuoi e guardarti le foto a casa tua: da qua la mia frase "Se non vuoi essere fotografato te ne stai in casa", che puo' sembrare una battuta scema ma non la e', semplicemente e' la realta'. http://www.fotografi.org/pubblicabil...i_concreti.htm
discorso diverso se ci si trova in suolo privato, dove tutto cambia.

Per quanto riguarda le credenze degli indigeni e la loro paura di perderenima.. mah, sono stato in Zambia, in Botswana, a Zanzibar ed in egitto, e non ho mai verificato tutto questo, anzi, di solito i nativi sono ben contenti di farsi fotografare e riguardarsi sul display LCD, (che poi il dollaro ci scappa pure).

bye!

[ellerix]

e ancora:

http://www.fotoaosta.it/e107_files/d..._fotografi.pdf

Si puo' notare un buco, fra la pubblicazione a scopo giornalistico e quelli a scopi commerciali.

bye

[francesco ferla]

sempre la nostra arroganza occidentale

compresa quella di decidere Noi le Regole, o su cosa fare degli altri.
Io sono stato molte volte in Africa, ed ho esperienze diverse.

La gente si fa fotografare perchè ha fame, ma, soprattutto nelle aree islamiche, si vergognano da morire. Si sentono violati nella intimità.

Vi ricordo che nella religione Islamica E' VIETATO rappresentare il corpo umano e la persona se non dietro grandi compromessi.

Se poi una persona ha fame, si farà fotografare.

Continuate a fotografarli come se foste allo zoo....in cambio delle noccioline

[ellerix]

Originariamente inviato da francesco ferla

sempre la nostra arroganza occidentale

compresa quella di decidere Noi le Regole, o su cosa fare degli altri.

Eh? Decidere noi cosa fare degli altri? Perche' se gli scatto una foto decido cosa fare di loro? Ripeto, fare una foto e' mio diritto, punto. Mi ricordi quei bulletti che se li guardi per mezzo secondo di troppo ti dicono "eh cazzo c'hai da guardare, c'hai problemi?!": a sto punto non la devi neppure guardare la gente, non fotografare...

Originariamente inviato da francesco ferla

Io sono stato molte volte in Africa, ed ho esperienze diverse.

La gente si fa fotografare perchè ha fame, ma, soprattutto nelle aree islamiche, si vergognano da morire. Si sentono violati nella intimità.

Sara', io ho sempre incontrato persone di grande dignita'.

Originariamente inviato da francesco ferla

Vi ricordo che nella religione Islamica E' VIETATO rappresentare il corpo umano e la persona se non dietro grandi compromessi.

Se poi una persona ha fame, si farà fotografare.

Purtroppo non sono un esperto di Islam, credo che cio' che tu citi faccia parte della legge islamica e non della religione islamica (leggi assolutamente condivisibili in toto per altro, non capisco perche' anche qua da noi non appendiamo gli omosessuali alle forche e non lapidiamo le adultere.)
Comunque trovi tantissimi bei reportage fatti in area di religione islamica il che sembra contraddirti.

Originariamente inviato da francesco ferla

Continuate a fotografarli come se foste allo zoo....in cambio delle noccioline

Scusa, ma che ne sai tu di come fotografa la gente? Non mi pare che le foto di Joeb siano offensive... hai visto il mio thread con le foto di Zanzibar? ti paiono offensive? Se ti fa piacere saperlo ho fatto pochissime foto delle persone, in quanto non mi andava di riprendere le persone senza averle conosciute almeno un po', perche' per me non ha nessun senso: le foto delle ragazzine che puoi vedere le ho scattato dopo che abbiamo giocato con loro per un paio d'ore.
Infine, non permetterti di dare giudizi sul modo di fotografare altrui, non ci conosci e QUESTO non e' rispettoso.

[francesco ferla]

Originariamente inviato da ellerix

Ripeto, fare una foto e' mio diritto, punto.

un concetto del genere non vale mille discorsi
non ci capiamo.
lasciamo stare

[joeb]

Ribadisco che questo non è il 3d per l’ argomento che vi sta assorbendo.
Confesso che mi avrebbe fatto piacere sentir commenti sulle mie foto, seppure modeste.
Credo di poter dire che ostinarsi a parlare di etica e/o morale, incaponendosi su un ormai palese fraintendimento totale della nostra, se mi posso permettere di dire, amica malja, lo trovo fuori luogo!
Potrei aggiungere foto fatte nel corso del viaggio dove si vede la ragazzina sulle mie spalle in presenza del papà. No, non lo faccio xché non devo giustificare nulla a persone, non presenti in loco, che si appigliano ad un niente per fare del moralismo. Se così facessi anch’io, dovrei criticare tutti gli egoisti che per far felici le loro creature li portano allo zoo, facendo si che gli animali siano costretti a vivere in gabbie senza avere , differenza degli uomini, la minima possibilità di sottrarsi alla cattura per esaudire il piacere egoistico dell’uomo (noccioline e foto per tutta la vita).
Chi vuole fotografare una moschea non farà certo scoppiare un petardo per spaventare e cacciar via la gente così che possa immortalarla senza figure umane.
E allora che dire dei giornalisti, della TV in genere ? Credo che nessuno possa negare il concetto che le categorie dei giornalisti e dei fotografi possano essere definite a volte “sciacalli di immagini”. Tuttavia forse e purtroppo, per alcuni aspetti, conosciamo il mondo anche grazie al loro lavoro , senza filtri né censure che limitino una visione a 360° della realtà.
Non voleva essere una critica diretta, consentimelo, all’amico Francesco. Erano solo esempi, nulla di personale.
Non bastano tutte le parole del mondo per descrivere la cattiveria, l’ingiustizia, lo sfruttamento, ecc. dell’uomo verso tutti e tutto.
Non era mia intenzione criticare nessuno in particolare, xché io sono il primo a essere rispettoso del prossimo nelle cose che contano, in maniera morbosa. Ma quel che più mi ha mandato in bestia è stato l’esser giudicato da chi non c’era, e tanto più non mi conosce.
Chiedo perdono di questa mia prolissità e spero chiarita la questione.
Saluti

[ellerix]

Originariamente inviato da francesco ferla

un concetto del genere non vale mille discorsi
non ci capiamo.
lasciamo stare

Bravo, estrapola 1 frase da un 3ad per avere l'ultima parola, geniale!! Se vermante volevi lasciar stare potevi evitare di postare, oppure rispondermi nel merito.

p.s. sono estremamente felice di non capirti.

bye
p.s. chiedo scusa ai partecipanti al 3ad per l'OT, lo chiudo qui.

[ellerix]

@JEOB

8) E' un po troppo larga, il viso non si vede... forse poteva bastare un inquadratura stretta sulle mani, e comunque avrei tagliato via i lati con una inquadratura verticale

9e 10) Non mi dicono grANCHE'

11) Anche qui avrei fatto una inquadratura verticale, e come gia' deto forse eri un po' alto.

1) Anche qui, mi pare un'inquadratura un po' larga e con un punto di ripresa alto.
un punto di ripresa basso ed un taglio verticaleavrebbero, imo, aumentato il senso prospettico

2)non la vedo...

3) Ottima composizione e prospettiva, stilisticamente imo la migliore

bye

[joeb]

Originariamente inviato da ellerix

@JEOB

8) E' un po troppo larga, il viso non si vede... forse poteva bastare un inquadratura stretta sulle mani, e comunque avrei tagliato via i lati con una inquadratura verticale

2)non la vedo...

bye

Pensa, la 8), se avessi avuto un grandangolo maggiore, mi avrebbe consentito di far vedere i meravigliosi oggetti realizzati in mezzo a quel "casino"
Saluti

[francesco ferla]

quando dico che non ci capiamo non mi riferivo alle foto di joeb, o tantomeno alle intenzioni di ellerix.
io non mi sono mai sognato di contestare le foto o il modo di fotografare di joeb.
Il mio era un pensiero generale, sulla tematica complessa di cosa e come fotografare gli altri in altri posti, fuori dall'Italia.
Il fatto di citare la legislazione italiana se poi si deve fare un reportage in Angola è una follia.

e non è vero che questo non è il thread adatto per parlare di questi temi.
E forse è più utile scambiare due idee su questi temi importanti che non valutare le foto di joeb o le mie o di ellerix.

Mi dispiace che ellerix abbia ritenuto offensiva la mia osservazione.
Io contestavo solamente il fatto che i nostri criteri di libertà purtroppo non sono universali, ed altre culture hanno altri approcci. E non ha senso ritenere di essere i portatori di civiltà per cui "è nostro diritto" (non si sa stabilito da chi) fare le foto a qualcuno.

I grandi fotografi che fanno i grandi reportage sull'islam si compenetrano nella cultura che li ospita, ma il loro approccio non è certo quello di ritenere che è un loro diritto fotografare una moschea, etc.

In linea di principio io non condivido assolutamente questo approccio, che porta a dire: "chi non vuole essere fotografato se ne sta a casa".
Come su uno non avesse il diritto di stare fuori casa e non essere fotografato.
Della serie stattene a casa tu, in Italia!
Questo è il mio pensiero.
Ma troppe sfumature fanno capire che non ci capiremo mai. Come non ha senso citare cosa fa una cultura diversa agli omosessuali in questo contesto..

Secondo me, ma è un mio parere, questa è la differenza tra fare i fotografi e fare i turisti.

Chiedo scusa a ellerix o a joeb se ho invaso il campo con questi pensieri.
Io concordo con il modo di pensare di malija.
Il thread è pubblico, e ognuno dice la propria.

Non voleva essere un fatto personale nei riguardi di joeb o di ellerix,ai quali chiedo scusa se i toni sono stati impropri.

Ma sulle mie idee non cedo di un millimetro.
ciao