Padoa Schioppa: «Prima tagliamo le spese, poi le tasse»

[fabio80]

Originariamente inviato da kintaro oe

Se......magari.... iniziassero a tagliare i 30000 forestali della calabria, i 15000 dellaa campania, e cosi via !?!?!?!?!?
Se iniziassero a non rifinanziare quel pozzo senza fondo dell'alitalia ?
Se iniziassero un controllo serio per eliminare tutti quei falsi invalidi che sono un'onere per lo stato ?
Se iniziassero a diminuire i dipendenti pubblici, che per inciso di numero corrispondono alla stessa quantita' che hanno gli stati uniti.....solo che loro sono un po' di piu' di noi ?
Se iniziassero a falcidiare gli enti provinciali, costosissimi e inutili enti fotocopia di quelle regionali ?
Se iniziassero a una razionalizzazione delle spese del palazzo, iniziando proprio dai privilegi assurdi che godono ?
Se iniziassero a non elargire finanziamenti a fondo perduto per aziende che non aprono mai i battenti, o finanziamenti assurdi come quel famoso sito italiano di poco tempo fa ?
Se iniziassero a incassare i soldi da un famoso ente italiano che si occupa dei concorsi a premi ?
Se iniziassero a NON pagare i dirigenti statali con stipendi e buonuscite fuori dal mondo ?


va.....mi fermo qua che e' meglio....

se iniziassero a segare gli amici loro, intendi dire in sintesi? ma figurati

e se iniziassimo noi a tagliare qualche testa? il dremel per affilare lo porto io

[kintaro oe]

Come disse un noto professore, oramai defunto, l'unico modo che ha l'italia per sbarazzarsi di queste cose (avevo un'altro termine da usare, ma visto che c'é la sospensione facile, evito) e' una bella crisi argentina..........altrimenti non ne usciremo mai , perche' quei 30000 forestali e' un enorme bacino elettorale che nessun partito potra' mai fare a meno......cosi' come l'esercito degli statali e parastatali, l'esercito dei dipendenti alitalia ecc.......e questi esisteranno finche' qualcuno continuera' ad elargire i soldi.....

[flisi71]

Originariamente inviato da greasedman

ci sarà sempre bisogno di soldi, c'è sempre il debito pubblico, ci sono sempre gli interessi su questo da pagare (3mld in più per ogni 0,25% di innalzamento dei tassi, che negli ultimi 2 anni si sono alzati del 2%!!!), ci sono un sacco di spese ingenti straordinarie come la tav per esempio, 74milioni al km solo per piccola tratta pianeggiante novara-milano... l'hanno voluta quasi tutti, contribuenti inclusi, adesso non facciano come quando viene l'ora di pagare al conto al ristorante e tutti si guardano in faccia meravigliati...

Esatto.
Attualmente solo gli interessi che si devono pagare sul debito accumulato (il cosidetto servizio del debito) si mangiano da soli oltre 4 punti di PIL ogni anno.

Originariamente inviato da Deuced

tante chiacchiere e nessuno che vuole finamente abolire province e comunità montane situate in zone di mare (!!) per paura di togliere il posto fisso all'amichetto di turno.E penso che allo stato attuale nessun governo,sia esso centrosinistra o centodestra abbia le palle per fare una mossa del genere

Anche se abolissero tali enti avrebbero sempre in carico i loro dipendenti.
Quindi, a meno di non licenziarli tutti, non cambierebbe molto: si avrebbe solo un trasferimento di sedi di lavoro.
Un pò come il referendum che abolì il ministero dell'agricoltura, resuscitato in un attimo in "ministero delle politiche agricole".
Senza una seria riforma dietro, la semplice chiusura di alcuni enti temo che si trasformerebbe in ben poco risparmio.

Originariamente inviato da sirus

Ci sono un po' di cose che sarebbe necessario tagliare, il problema è che toccano gli interessi di chi parla.

• stipendi dei parlamentari, che sono fino a 10 volte superiori rispetto a quelli dei colleghi austriaci (giusto per fare un esempio). Il parlamentare non deve essere un lavoro a tempo pieno, deve essere un servizio reso al paese, che ovviamente merita un ritorno ma non una cifra folle come quella attuale;
• quantità di persone che "lavorano" insieme a parlamento e governo ed anche le persone stesse che lavorano con il parlamento ed il governo..... ;
• spese del capo dello Stato.... ;
• modifica dei privilegi dei governanti. Non è pensabile che oltre ad avere degli stipendi impressionanti i nostri governanti abbiano a disposizione una quantità di servizi completamente a carico nostro per loro e le loro famiglie;
• pensioni. Non ha senso che dopo 2 anni e 1/2 un parlamentare/governante acquisisca il diritto di avere una pensione da parlamentare/governante quando una persona normale deve lavorare una vita per ricevere molto meno. Cosa ancora peggiore è il fatto che tutte queste pensioni siano cumulabili...
• sarebbe necessario rivedere il sistema Stato/Regioni/Province/Comuni. Per quanto mi riguarda vedo qualche cosa di troppo... ;

Concordo.

Originariamente inviato da kintaro oe

Se......magari.... iniziassero a tagliare i 30000 forestali della calabria, i 15000 dellaa campania, e cosi via !?!?!?!?!?
Se iniziassero a non rifinanziare quel pozzo senza fondo dell'alitalia ?
Se iniziassero un controllo serio per eliminare tutti quei falsi invalidi che sono un'onere per lo stato ?
Se iniziassero a diminuire i dipendenti pubblici, che per inciso di numero corrispondono alla stessa quantita' che hanno gli stati uniti.....solo che loro sono un po' di piu' di noi ?
Se iniziassero a falcidiare gli enti provinciali, costosissimi e inutili enti fotocopia di quelle regionali ?
Se iniziassero a una razionalizzazione delle spese del palazzo, iniziando proprio dai privilegi assurdi che godono ?
Se iniziassero a non elargire finanziamenti a fondo perduto per aziende che non aprono mai i battenti, o finanziamenti assurdi come quel famoso sito italiano di poco tempo fa ?
Se iniziassero a incassare i soldi da un famoso ente italiano che si occupa dei concorsi a premi ?
Se iniziassero a NON pagare i dirigenti statali con stipendi e buonuscite fuori dal mondo ?


va.....mi fermo qua che e' meglio....

Si, fermati qua, perchè tutte le cose che hai elencato sono di buon senso MA purtroppo hanno ben poche speranze concrete di essere realizzate nel nostro paese.
Sai meglio di me le resistenze che tali misure incontrerebbero nelle categorie interessate ai tagli e i politici, che per proprio trnaconto sono sempre attenti al consenso elettorale, non li attueranno mai.



Ciao

Federico

[bjt2]

Sarò ripetitivo e potreste dirmi che ho rotto con questa storia, ma non finirò mai di ripeterlo:

CHE LO STATO INCASSI I 98 MILIARDI DI EURO DA I GESTORI DEI VIDEOPOKER, PER DINCI!

[dantes76]

lol, tagliare le spese... un altro modo per dire non tagliamo un cent di tasse,,
l'unica via per il taglio delle tasse e' il rientro dell'evasione fiscale..

con la riduzione delle spese.. al massimo si riuscirebbe a coprire un 70% dell ici totale....

[giannola]

Originariamente inviato da dantes76

lol, tagliare le spese... un altro modo per dire non tagliamo un cent di tasse,,
l'unica via per il taglio delle tasse e' il rientro dell'evasione fiscale..

con la riduzione delle spese.. al massimo si riuscirebbe a coprire un 70% dell ici totale....

*

[greasedman]

Originariamente inviato da bjt2

Sarò ripetitivo e potreste dirmi che ho rotto con questa storia, ma non finirò mai di ripeterlo:

CHE LO STATO INCASSI I 98 MILIARDI DI EURO DA I GESTORI DEI VIDEOPOKER, PER DINCI!

Si, te lo dico io che hai rotto (ma senza malizia eh!!! )


I 98miliardi non sono una fattura da riscuotere, ma è la stima del flusso (non si capisce se effettivamente evaso o imponibile) delle macchinette irregolari.

La questione (relatva agli anni 2004 e 2005) è stata sollevata proprio da questo governo tramite questa stima contenuta in una relazione del ministero dell'economia.
Ora è oggetto di indagine della corte dei conti, della gdf e di ben 3 procure.

Quel che si può fare, lo si stà facendo (adesso), e comunque non è con il benaltrismo che si risolve la questione fiscale....

[flisi71]

Originariamente inviato da greasedman

I 98miliardi non sono una fattura da riscuotere, ma è la stima del flusso (non si capisce se effettivamente evaso o imponibile) delle macchinette irregolari.

La questione (relativa agli anni 2004 e 2005) è stata sollevata proprio da questo governo tramite questa stima contenuta in una relazione del ministero dell'economia.
Ora è oggetto di indagine della corte dei conti, della gdf e di ben 3 procure.
....

Quoto.
Questo implica che probabilmente, fra processi, ricorsi in appello ecc... la questione andrà probabilmente per le lunghe, e sarà già tanto se alla fine si otterrà almeno un rientro parziale.
Per fare un parallelo, basta pensare per quanto tempo e con quale accanimento gli eredi Rovelli hanno tentato di appropriarsi di quasi 1000 miliardi di vecchie lire che non gli spettavano affatto.


Ciao

Federico

[bjt2]

Originariamente inviato da greasedman

Si, te lo dico io che hai rotto (ma senza malizia eh!!! )


I 98miliardi non sono una fattura da riscuotere, ma è la stima del flusso (non si capisce se effettivamente evaso o imponibile) delle macchinette irregolari.

La questione (relatva agli anni 2004 e 2005) è stata sollevata proprio da questo governo tramite questa stima contenuta in una relazione del ministero dell'economia.
Ora è oggetto di indagine della corte dei conti, della gdf e di ben 3 procure.

Quel che si può fare, lo si stà facendo (adesso), e comunque non è con il benaltrismo che si risolve la questione fiscale....

Originariamente inviato da flisi71

Quoto.
Questo implica che probabilmente, fra processi, ricorsi in appello ecc... la questione andrà probabilmente per le lunghe, e sarà già tanto se alla fine si otterrà almeno un rientro parziale.
Per fare un parallelo, basta pensare per quanto tempo e con quale accanimento gli eredi Rovelli hanno tentato di appropriarsi di quasi 1000 miliardi di vecchie lire che non gli spettavano affatto.


Ciao

Federico

I 98 miliardi comprendono anche le multe per irregolarità accertate. Quelle saranno sicuramente incassate, si spera al più presto...

LETTERE AL DIRETTORE DEI MONOPOLI DI STATO
Gentile dottor Giorgio Tino,
ci piacerebbe porgerle queste domande a voce, ma parlarLe sembra essere impossibile. Da mesi La cerchiamo
inutilmente, cominciamo quasi a dubitare che Lei esista davvero. E dire che Lei avrebbe interesse a rispondere (oltre
che il dovere). Secondo il rapporto di una commissione di inchiesta parlamentare e secondo gli uomini della Guardia di
Finanza infatti, tra imposte non pagate e multe non riscosse le società concessionarie delle slot machine devono allo
Stato 98 miliardi di euro (sì, proprio miliardi, quelli con nove zero, per capirci). Sarebbe una delle più grandi evasioni
della storia d’Italia.
Secondo la commissione e gli investigatori, questo tesoro – che equivale a tre manovre finanziarie costate lacrime e
sangue ai contribuenti – sarebbe stato in sostanza regalato alle società che gestiscono il gioco d’azzardo legalizzato. Di
più: nei consigli di amministrazione di alcune di queste società siedono uomini appartenenti a famiglie legate alla
Mafia. Insomma, lo Stato italiano invece di combattere Cosa Nostra le avrebbe regalato decine di miliardi di euro.
Con quel denaro si potrebbero costruire metropolitane in tutte le principali città d’Italia. Si potrebbero comprare 1.000
Canadair per spegnere gli incendi. Potremmo ammodernare cinquecento ospedali oppure organizzare quattro olimpiadi.
Si potrebbero realizzare impianti fotovoltaici capaci di fornire energia elettrica a milioni di persone oppure si potrebbe
costruire la migliore rete di ferroviaria del mondo.
Da mesi noi abbiamo riportato sul nostro giornale, Il Secolo XIX, i risultati dell’indagine. Decine di pagine di cronaca
che non sono mai state smentite. Secondo la commissione d’inchiesta, i Monopoli di Stato hanno gravi responsabilità
nella vicenda. Non solo: la Corte dei Conti ha chiesto alle società concessionarie di pagare decine di miliardi di euro per
il risarcimento del danno ingiusto patito dallo Stato. E nei Suoi confronti, signor Tino, i magistrati hanno aperto un
procedimento per chiedere il pagamento di 1,2 miliardi di euro di danni.
Ma Lei che cosa fa? Tace e rimane al suo posto, come tutti i responsabili dei Monopoli, dalla dottoressa Barbarito alla
dottoressa Alemanno (sorella dell’ex ministro di Alleanza Nazionale).
E, cosa ancora più incredibile, tace il vice-ministro dell’Economia, Vincenzo Visco (che da mesi ha ricevuto il rapporto
della commissione di inchiesta), da cui Lei dipende.
Ma noi proviamo a porLe ancora una volta alcune domande:
- Come mai nell’agosto scorso il Governo Prodi ha deciso di confermare la Sua nomina al vertice dei Monopoli
di Stato nonostante che, appena un mese prima, Lei fosse stato indagato dai magistrati di Potenza nell’inchiesta
sul gioco d’azzardo?
- E’ vero, come risulterebbe dalle intercettazioni telefoniche, che alcuni membri della Sua famiglia avrebbero
ricevuto viaggi in regalo da importanti compagnie produttrici di tabacco?
- Perché, nonostante Lei fosse al vertice dei Monopoli di Stato, sedeva anche nel consiglio di amministrazione di
una delle più importanti multinazionali di distribuzione dei tabacchi?
- Ma soprattutto: può spiegarci per filo e per segno che fine hanno fatto quei 98 miliardi di euro che secondo la
Finanza sono stati sottratti alle casse dello Stato? E può dirci perché i Monopoli, come sostengono gli
investigatori, non hanno chiesto il pagamento di nemmeno un euro di multa?
Finora Lei non ci ha mai voluto rispondere. Forse conta sul sostegno del mondo politico. Del resto la Sua poltrona è una
delle più ambite d’Italia. Pochi lo sanno, ma i Monopoli gestiscono il commercio del tabacco e del gioco d’azzardo
legalizzato. Insomma, un tesoro, su cui i partiti si sono lanciati da anni: An ha suoi rappresentanti proprio nei consigli di
amministrazione delle società concessionarie delle slot machine, mentre le federazioni dei Ds sono proprietarie di molte
sale Bingo.
Così Lei può permettersi di tacere. Ma chissà che cosa farebbe se a ripeterLe queste domande fossero decine di migliaia
di visitatori di questo blog (l’indirizzo dell’ufficio stampa è [email protected] )?
Marco Menduni
Ferruccio Sansa
Giornalisti del Secolo XIX

La puoi trovare qui

[Onisem]

Che le taglino, se possono e sono in grado di farlo. Cosa vuole ancora da noi? O continuiamo con la politica dell'annuncio che fece la fortuna del passato governo?

[ELISAMAC1]

Originariamente inviato da Onisem

Che le taglino, se possono e sono in grado di farlo. Cosa vuole ancora da noi? O continuiamo con la politica dell'annuncio che fece la fortuna del passato governo?

Non le vogliono tagiare le tasse.Mettono i soldi in piu' x aumentare il tesoretto.Che bravi !!!

[Nevermind]

Sempre le stesse cose, riluceremo gli sprechi, diminuiremo le tasse, ecc..

LA filastrocca del politico DOC.

Nel concreto i soliti contaballe.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da kintaro oe

Come disse un noto professore, oramai defunto, l'unico modo che ha l'italia per sbarazzarsi di queste cose (avevo un'altro termine da usare, ma visto che c'é la sospensione facile, evito) e' una bella crisi argentina..........altrimenti non ne usciremo mai , perche' quei 30000 forestali e' un enorme bacino elettorale che nessun partito potra' mai fare a meno......

be visto "l'enorme" potere d'acquisto che hanno assunto i nostri stipendi direi che in Argentina sono messi anche meglio ... almeno non avendo non pagano tasse ...
Ma il problema e' che invece di migliorare stiamo peggiorando sensibilmente ogni giorno di piu' ...

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

Ma il problema e' che invece di migliorare stiamo peggiorando sensibilmente ogni giorno di piu' ...

Addirittura "ogni giorno di più"?
Ah si, per chi fino all'anno scorso millantava, a dispetto dell'evidenza, che eravamo nel paese del bengodi indubbiamente l'atterraggio nel mondo reale è stato traumatico....


Ciao

Federico

P.S. lo stesso identico refrain qui
e anche qui.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da flisi71

Addirittura "ogni giorno di più"?
Ah si, per chi fino all'anno scorso millantava, a dispetto dell'evidenza, che eravamo nel paese del bengodi indubbiamente l'atterraggio nel mondo reale è stato traumatico....


Ciao

Federico

P.S. lo stesso identico refrain qui
e anche qui.

son cambiate molte cose da un anno e mezzo a questa parte , ovviamente in peggio ... chi lo nega ha il prosciutto sugli occhi ... (o forse le enormi tasse di cui si parla sono baggianate ? )

[flisi71]

Originariamente inviato da tdi150cv

son cambiate molte cose da un anno e mezzo a questa parte , ovviamente in peggio ...
chi lo nega ha il prosciutto sugli occhi ... (o forse le enormi tasse di cui si parla sono baggianate ? )

Documenti alla mano, chi sparava baggianate è chi negava l'esistenza di tali problemi quando al governo c'erano i propri beniamini.
Da allora non si è visto un miglioramento, anzi, ma arrivare ddirittura a parlare di "molte cose cambiate in peggio nel solo ultimo anno e mezzo" senza portare uno straccio di riferimento si prefigura come ARIA FRITTA o peggio semplice pura propaganda.


Ciao

Federico