[Film] SiCKO (2007)

[Sawato Onizuka]

qualcuno ha saputo se é sgamo come l'altro film ?

o stavolta NON ci sono madornali errori ?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

qualcuno ha saputo se é sgamo come l'altro film ?

o stavolta NON ci sono madornali errori ?

Ti riferisci al film sull'11 settembre e Bush?
Sicko è fatto meglio...farenheit 911 di Moore è infarcito di grossolane (e volute) faziosità.

L'unica pecca, se proprio la si vuole trovare, sta nel fatto che Michael Moore delinea nel film un modello di sanità pubblico forse troppo idilliaco (senza considerare le lista d'attesa, gli errori dei medici, l'inefficienza di alcuni sistemi sanitari).
Certo, paragonato ad un sistema in cui la gente si deve indebitare con gli ospedali per salvarsi le chiappe...

[sider]

MAh non ho mai dovuto aspettare per esami anche complicati.
Sono stato operato 2 volte al ginocchio in maniera totalmente gratuita (e ottima).
Sarò stato fortunato, ma per me la sanità pubblica è ottima (almeno nell mia città)

[AntonioBO]

Originariamente inviato da sider

MAh non ho mai dovuto aspettare per esami anche complicati.
Sono stato operato 2 volte al ginocchio in maniera totalmente gratuita (e ottima).
Sarò stato fortunato, ma per me la sanità pubblica è ottima (almeno nell mia città)

La nostra sanità non sarà perfetta, ma meno male che c'è. In Italia i farmaci importanti e essenziali sono del tutto gratuiti. In America devi dare il c...lo per averli. Pensiamo ai farmaci anti-AIDS o a ai farmaci chemioterapici:sono totalmente a carico del SSN. E DEVE essere così. Molti, il loro americanismo farebbero meglio a metterselo in saccoccia perchè non riesco a trovare nella società americana nessun vantaggio rispetto quella europea da un punto di vista sociale. Purtroppo, come ben evidenzia Moore, gli americani sono mentalmente deviati - la larga parte specialmente nel sud - in quanto qualsiasi cosa che abbia una valenza sociale viene considerata .. comunista..... un pò come fa un personaggio italiano pseudopolitico e basso di statura

[stlyz]

moore è un tipo americano che starebbe bene anche nella destra antifederale.
Come si dice nel gattopardo “ha ridicolmente ragione”
Ridicolmente perchè il film è ridicolo, neppure la propaganda in guerra arriva a tanto. Però ha ragione, i dati che cità fra una leccata di culo all’europa e un lacrimuccia all’america sono quelli che sono, la realtà è comunque quella. Ovvero grazie mamma per avermi fatto nascere in italia.
Curioso anche poi come si rivolge al pubblico americano (il suo interlocutore) con molto tatto, con delicatezza, ricordando che comunque loro sono una grande nazione. Un italiano al posto suo avrebbe già detto “in che merda di paese sono nato!” Preferisco il metodo italiano.

[sirbone72]

Originariamente inviato da stlyz

...
Curioso anche poi come si rivolge al pubblico americano (il suo interlocutore) con molto tatto, con delicatezza, ricordando che comunque loro sono una grande nazione. Un italiano al posto suo avrebbe già detto “in che merda di paese sono nato!” Preferisco il metodo italiano.

La mentalità americana non perdona chi disprezza il proprio paese... noi siamo più autoironici...

[elfly]

l'ho visto ieri sera, e mi è piaciuto davvero.
fa riflettere sul serio e fa una certa impressione venire a conoscenza di certi fatti.
che smacco poi per il tipo del sito anti-moore!!!!
("che ora ha ripreso ad andare a tutto vapore" )

alcune cose pesano di brutto...

[pingalep]

attenzione che la propaganda la fa il potere per automntenersi. moore non è al potere. nessuno tra democratici e repubblicani di spicco sostiene la sanità pubblica in america al momento, quindi moore non fa propaganda per nessuno!!
brutta situazione negli USA.

certo che con tutto quello che spendono per armi e sovvenzioni alle compagnie farmaceutiche, se mandassero a quel paese tutte ste lobby potrebbero praticamente curare fame, aids e povertà mondiale i 2-3 anni...

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da AntonioBO

Non penso che Moore abbia inventato o esagerato:da buoni cinefili, ricorderete un film di qualche anno fa con Danny De vito e - non vorrei sbagliare - con un giovane Matt Damon che faceva la parte di un avvocato appena abilitato e con una piccola parte di Mickey Rourke che narra proprio di una causa intentata da povera gente contro una potente compagnia di assicurazioni che aveva rifiutato le cure ad un malato di leucemia e che poi era morto. Non ricordo il titolo del film -botta di amnesia - ma era tratto da una storia vera per cui penso che la situazione sia proprio quella.


Edit
Mi dispiace per l'altro thread, ma non avevo visto quello di Sasha.

L'uomo della pioggia tratto dal CAPOLAVORO omonimo di John Grisham, leggetelo... il film è secondario seppur sia fatto benissimo.

[miciopazzo198x]

Originariamente inviato da sider

Avendo dei parenti in America (new York) confermo che il sistema sanitario americano è allucinante, se sei della medium-class.
Molte appendiciti diventano peritoniti perchè la gente aspetta fino all'ultimo per operarsi, dato che poi l'assicurazione paga ma poi ti aumenta il premio, come avessi fatto un'incidente.
Se sei nullatenente hai (pessime) cure gratis.
Se sei ricco non hai problemi perchè paghi .
Se sei "medio" te la prendi in quel posto.

Dopo questa conferma da chi "vive certe situazioni" non posso che apprezzare il film e provare disprezzo per quanto visto in 120 minuti di film.

BAMBINI LASCIATI MORIRE DALLE COMPAGNIE ASSICURATIVE, VI BASTA?

A me basta, avanza e mi fa schifo

Il tutto tralasciando, dato che non è il thread e la sezione giusta, la classe politica

[rob-roy]

Ammetto che mi è scesa la lacrima nel pezzo ambientato a Cuba....

[IlCarletto]

in effetti in alcuni punti è toccante.

[IlariaF]

Originariamente inviato da sirbone72

La mentalità americana non perdona chi disprezza il proprio paese... noi siamo più autoironici...

e molto poco patriottici

inizino polemiche ma io mi ritiro non ho tempo per affrontare una eventuale discussione del genere lascio solo una constatazione

[rob-roy]

Siamo poco patriottici però intanto abbiamo la sanità pubblica e non abbandoniamo i malati ai bordi delle strade.

[sirbone72]

Originariamente inviato da IlariaF

e molto poco patriottici

inizino polemiche ma io mi ritiro non ho tempo per affrontare una eventuale discussione del genere lascio solo una constatazione

E quindi?

[IlariaF]

Originariamente inviato da sirbone72

E quindi?

e quindi cosa?

[sirbone72]

Intendevo capire che cosa volevi dire col fatto che siamo poco patriottici. Lo consideri un bene o un male?

[IlariaF]

un male

[il_joe]

purtroppo il film di Moore è un'americanata.....
non può essere altrimenti. Seguo Moore da tempo, sia per il cinema che per tutto il resto... ma lo trovo sempre molto fazioso... qualche buona idea c'è, come sempre, anzi forse stavoltà è andata anche meglio del solito, ma è difficile essere obiettivi al 100%. Certo è che il film colpisce e fa pensare, ma accettare tutto come oro colato è pericoloso....
è facile dire che la sanità "statale" sia meglio di quella privata: è notizia di qke giorno fa che hanno preso un appuntamento per una visita oculistica con il SSN a una bambina per il 25 gennaio 2010 alle ore 9e30...........
potremmo fare un film diametralmente opposto a quanto fatto da Moore ottenendo gli stessi risultati.
non è oro il SSN e non è oro l'assicurativo americano.
Poi, come giustamente faceva notare qcuno, gli americani hanno culturalmente una mentalità diversa dalla nostra (senza dimenticare il discorso religione) ed è difficile paragonarci a loro.
Vogliamo prendere esempi di "stato buono"? ce ne sono a bizzeffe. In svezia ad es. lo stato ti dà i libri gratis per la scuola, se sei disoccupato ti trova un lavoro, etc etc.... Che poi sia tra le nazioni col più alto tasso di suicidi è secondario. E cmq si parla di qualche milione di cristiano, non 60 o 300 milioni di persone.........
Non si può prendere un singolo aspetto di una società, paragonarlo con quello di un'altra società (prendendo da un lato i peggiori esempi, dall'altro i migliori) e sparare sentenze senza appello. Senza considerare il motivo (storico, etico, culturale) per cui si è giunti a certe situazioni.
Da parte mia, pur apprezzando il fatto che in Italia si "cerchi" di curare gratis, per esperienza personale, ho dovuto sempre pagare (e tanto) per avere le cure necessarie nei tempi utili. E quando si parla di malattie degenerative che da un mese con l'altro possono stroncarti, capisci che un ritardo anche solo di due settimane (ma tipicamente si tratta di mesi) fa la differenza.
L'unica speranza, che tu sia in America, a Cuba, in Italia o in Cina, è stare bene.

[DevilMalak]

vorrei solo aggiungere che anche se il film fa notare alcuni problemi sicuramente reali della società americana, parla dell'Europa come se fosse tutto rose e fiori tutti sono milionari qui eh? Il medico inglese e la famiglia francese...