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Old 05-04-2007, 09:27   #21
Raven
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Originariamente inviato da Qix Guarda i messaggi
E' normale che sia così, ha tanti anni il progetto, pero' è comunque redditivo per Alfa Romeo continuare a produrre visto che ora ci sono costi bassissimi nella realizzazione (praticamente solo le materie prime); gli investimenti iniziali sono stati abbondantemente ripagati dalle vendite di questi anni, quindi non c'e' motivo alcuno di abbandonare un investimento che genera utili.
mah... non sono d'accordo... con questa logica allora anche la Golf 4 poteva essere mantenuta altri 2-3 anni visto come vendeva (ben più della 147)... idem la vecchia focus, idem tante altre... Nel mondo dell'auto l'evouluzione tecnologica è veloce e oggigiorno un modello (imho) può restare sul mercato per 6/7 anni, ma non di più... vedi la Bravo che in pista batte la ben più corsaiola e sportiva 147... poiché frutto di un progetto più nuovo e migliore...
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Old 05-04-2007, 09:29   #22
Raven
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Originariamente inviato da riaw Guarda i messaggi
la 156 è stata venduta dal 96 al 2005.
fanno 10 anni.
questo senza considerare che alcune sono state immatricolate anche a inizio 2006, ma erano fondi di magazzino superscontati che non farebbero testo.
Infatti alla fine le vendite della 156 (soprattutto all'estero, non guardiamo solo in Italia) erano ridicolmente basse...

Inoltre non dirmi che la vecchia 156 "reggeva" il passo della serie 3...
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Old 05-04-2007, 09:30   #23
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
mah... non sono d'accordo... con questa logica allora anche la Golf 4 poteva essere mantenuta altri 2-3 anni visto come vendeva (ben più della 147)... idem la vecchia focus, idem tante altre... Nel mondo dell'auto l'evouluzione tecnologica è veloce e oggigiorno un modello (imho) può restare sul mercato per 6/7 anni, ma non di più... vedi la Bravo che in pista batte la ben più corsaiola e sportiva 147... poiché frutto di un progetto più nuovo e migliore...
dubito l'importante siano le prestazioni su pista.


Molto piu importante la classe, IMO.

Che di certo è una cosa che all'alfa non manca, come il prezzo esagerato.
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Old 05-04-2007, 09:44   #24
EarendilSI
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
vedi la Bravo che in pista batte la ben più corsaiola e sportiva 147...
Io su questo punto ho informazioni un po' diverse...
Prove su pista tra Bravo 1.9 JTD contro 147 1.9 JTD Q2 (quindi stesso motore da 150CV), la 147 batte la Bravo.
Il circuito è quello di Adria...

E poi non c'è confronto fra blasone Alfa e Fiat...fra Alfa 147 e Fiat Bravo...
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Old 05-04-2007, 10:23   #25
riaw
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Infatti alla fine le vendite della 156 (soprattutto all'estero, non guardiamo solo in Italia) erano ridicolmente basse...

Inoltre non dirmi che la vecchia 156 "reggeva" il passo della serie 3...
tu hai detto "da quando in qua un'auto dura la bellezza di nove anni", in alfa la 156 ne è durata 10 (11 se contiamo le ultimissime immatricolazioni), la 166 non so esattamente quando è stata presentata ma se guardiamo quando verrà sostituita (mi sembra addirittura dopo la 149) sarà un'auto che dura anche 12 anni....

sul fattore vendite poi non ti so dire, non ho in mente i dati di vendita, mi sembra però abbastanza ovvio che una macchina presentata 10 anni prima non regga il confronto con una appena presentata o in circolazione da 1-2 anni (156 vs serie3, oppure 147 vs serie1).
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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Old 05-04-2007, 10:28   #26
Raven
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tu hai detto "da quando in qua un'auto dura la bellezza di nove anni", in alfa la 156 ne è durata 10 (11 se contiamo le ultimissime immatricolazioni), la 166 non so esattamente quando è stata presentata ma se guardiamo quando verrà sostituita (mi sembra addirittura dopo la 149) sarà un'auto che dura anche 12 anni....
Ma appunto! ... è un "vizio" che hanno sempre avuto quelli di Alfa... non mi sembra un pregio!
Chi è che comprerebbe oggi una 166 quando sullo stesso livello di prezzo troviamo audi A6 o Bmw serie 5... auto più nuove e moderne?!...
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Old 05-04-2007, 10:37   #27
riaw
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Originariamente inviato da Raven Guarda i messaggi
Ma appunto! ... è un "vizio" che hanno sempre avuto quelli di Alfa... non mi sembra un pregio!
Chi è che comprerebbe oggi una 166 quando sullo stesso livello di prezzo troviamo audi A6 o Bmw serie 5... auto più nuove e moderne?!...
sul fatto che in alfa sia un brutto vizio sono perfettamente d'accordo con te
ma la 166 costa ben molto di meno delle sue concorrenti.

166 2.4 mjet: 39K euro.
525d base: 45K euro
a6 2.7 tdi base : 42K (ma all'audi con l'a6 base non ti danno manco il volante, il prezzo reale è circa 3-4K euro di più, minimo).

quindi siamo circa 5K euro in meno rispetto alle "concorrenti".
inoltre, vai in concessionario alfa a farti fare il preventivo per una 166 e dimmi che sconto di fanno, pur di venderle si abbassano anche i pantaloni

ora, scherzi a parte, la 166 è nettamente più vecchia rispetto alle 2 citate sopra, come dotazione te la svendono quindi è facile che sia pure più accessoriata delle versioni base di bmw e audi.
realisticamente parlando a parità di cavalleria e di dotazione e al netto dello sconto sarai MINIMO 10K euro in meno.

ora, sarei contentissimo di vedere una 169 che costa UGUALE alle tedesche, con la stessa dotazione e stesso motore, ma ormai è un paragone che non si può fare......
una 166 ti viene a costare meno di una serie3 o di una classe c o di una a4.....
se poi ti rivolgi al mercato dell'usato è facile che la paghi meno di una bravo...
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Old 05-04-2007, 10:40   #28
ZioDuff
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Ma secondo te c'è gente che si compra una 166???

Il fatto che la svendano è tutto dire
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Old 05-04-2007, 10:47   #29
riaw
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Originariamente inviato da ZioDuff Guarda i messaggi
Ma secondo te c'è gente che si compra una 166???

Il fatto che la svendano è tutto dire
beh, qualcuno magari la compra
le vendite sono ovviamente ridotte quasi a zero, ma anche il prezzo è di conseguenza. forse all'alfa bisognerebbe spiegare che conviene di più fare un modello nuovo e venderne un botto piuttosto che tenere il modello vecchio e venderne qualche unità all'anno super-svenduta
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Old 05-04-2007, 11:04   #30
dario2
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Originariamente inviato da riaw Guarda i messaggi
sul fatto che in alfa sia un brutto vizio sono perfettamente d'accordo con te
ma la 166 costa ben molto di meno delle sue concorrenti.

166 2.4 mjet: 39K euro.
525d base: 45K euro
a6 2.7 tdi base : 42K (ma all'audi con l'a6 base non ti danno manco il volante, il prezzo reale è circa 3-4K euro di più, minimo).

quindi siamo circa 5K euro in meno rispetto alle "concorrenti".
inoltre, vai in concessionario alfa a farti fare il preventivo per una 166 e dimmi che sconto di fanno, pur di venderle si abbassano anche i pantaloni

ora, scherzi a parte, la 166 è nettamente più vecchia rispetto alle 2 citate sopra, come dotazione te la svendono quindi è facile che sia pure più accessoriata delle versioni base di bmw e audi.
realisticamente parlando a parità di cavalleria e di dotazione e al netto dello sconto sarai MINIMO 10K euro in meno.

ora, sarei contentissimo di vedere una 169 che costa UGUALE alle tedesche, con la stessa dotazione e stesso motore, ma ormai è un paragone che non si può fare......
una 166 ti viene a costare meno di una serie3 o di una classe c o di una a4.....
se poi ti rivolgi al mercato dell'usato è facile che la paghi meno di una bravo...
ma sai quanto se ne frega chi spende 40k€ di risparmiare il 10% o poco più per un auto veramente old, la 166 è veramente vecchia, poche palle, le venderanno quelle aziendali e allo stato oramai, cm le thesis
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Ho fatto affari con: troppi utenti.
"Adding power makes you faster on the straights. Subtracting weight makes you faster everywhere"
dario2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2007, 11:11   #31
riaw
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Originariamente inviato da dario2 Guarda i messaggi
ma sai quanto se ne frega chi spende 40k€ di risparmiare il 10% o poco più per un auto veramente old, la 166 è veramente vecchia, poche palle, le venderanno quelle aziendali e allo stato oramai, cm le thesis
beh, oddio, una certa differenza fra 33-35K (prezzo scontato di una 166) e 45K (prezzo a parità di dotazione di una serie5 o a6 compreso lo sconto) c'è.
che poi non venda perchè è vecchia sono perfettamente d'accordo, ed è anche giusto
basta che non mi si venga a dire che la 166 costa uguale alle concorrenti a parità di motore/dotazione
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Old 05-04-2007, 11:27   #32
djufuk87
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Originariamente inviato da aunktintaun Guarda i messaggi
http://www.autoblog.it/uploads/alfa_149_ipotesi_big.jpg
non aggiungo altro...il resto sono solo minkiate...se esce veramente cosi dalla fabbrica guai!
photoshop vecchio come il cucco... non si conoscono ancora le linee della 149...
E comunque questa a me.. non dispiace
Sarà che sono innamorato della 8C e averne una esteticamente simile mi avvicinerebbe al sogno
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Old 05-04-2007, 11:41   #33
Raven
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Originariamente inviato da riaw Guarda i messaggi
beh, oddio, una certa differenza fra 33-35K (prezzo scontato di una 166) e 45K (prezzo a parità di dotazione di una serie5 o a6 compreso lo sconto) c'è.
che poi non venda perchè è vecchia sono perfettamente d'accordo, ed è anche giusto
basta che non mi si venga a dire che la 166 costa uguale alle concorrenti a parità di motore/dotazione
ehmmm... il confronto lo si deve fare a prezzi di listino, non con lo sconto (abbassassero i prezzi di listino, invece!) perché allora entrano in gioco troppe variabili (concessionario che a uno fa lo sconto altro e a un altro no, occasione, semestrale,...) Per dirti proprio oggi un mio collega va a ritirare una 320d SW su cui ha tirato il 12 (DODICI) % di sconto... che ovviamente non risulta da listino...

E quindi la differenza (da listino) si riduce a 3-6 mila euro... e chi ne spende già 40mila ovviamente non si indirizzerà manco morto sulla 166...
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Old 05-04-2007, 11:48   #34
riaw
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ehmmm... il confronto lo si deve fare a prezzi di listino, non con lo sconto (abbassassero i prezzi di listino, invece!) perché allora entrano in gioco troppe variabili (concessionario che a uno fa lo sconto altro e a un altro no, occasione, semestrale,...) Per dirti proprio oggi un mio collega va a ritirare una 320d SW su cui ha tirato il 12 (DODICI) % di sconto... che ovviamente non risulta da listino...

E quindi la differenza (da listino) si riduce a 3-6 mila euro... e chi ne spende già 40mila ovviamente non si indirizzerà manco morto sulla 166...
ho parlato di sconto medio, certo poi ci sono i casi particolari, ma bmw in genere non si smuove dal 7-8%, idem audi (forse pure meno).
alfa di standard arriva al 12-14% se sei un agente di commercio, per la 166 si va pure oltre.
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Old 05-04-2007, 11:53   #35
STICK
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ragazzi quel photoshop è vecchissimo e probabilmente per nulla attinente a come sarà la 149,anche se sarà ispirata,pare,alle linee della 8C.
Inoltre dovrebbe essere l'ultima creatura di Egger,visto che dal 1 maggio sarà dipendente del gruppo VW.
Ancora sulle linee non si sa davvero nulla,non si vedono nemmeno i muletti camuffati in giro:credo che ci sia più riserbo attorno a questa macchina che su altre.
STICK è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2007, 14:37   #36
FrancescoSan
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Originariamente inviato da STICK Guarda i messaggi
ragazzi quel photoshop è vecchissimo e probabilmente per nulla attinente a come sarà la 149,anche se sarà ispirata,pare,alle linee della 8C.
Inoltre dovrebbe essere l'ultima creatura di Egger,visto che dal 1 maggio sarà dipendente del gruppo VW.
Ancora sulle linee non si sa davvero nulla,non si vedono nemmeno i muletti camuffati in giro:credo che ci sia più riserbo attorno a questa macchina che su altre.
Egger se ne è andato perchè Marchionne ha bocciato il design simil 8C della 149. Praticamente per il design si è dovuto ricominciare da zero qualche mese fa, probabilmente ispirandosi alla 159, per questo non se ne sa più nulla.
Queste sono alcune delle voci che corrono...
FrancescoSan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2007, 14:51   #37
*sasha ITALIA*
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L'Avatar di *sasha ITALIA*
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: BOLZANO/BOZEN
Messaggi: 14871
quoto, è un veccchissimo PS.
*sasha ITALIA* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-04-2007, 15:44   #38
raven73
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Iscritto dal: Oct 2003
Messaggi: 1831
In realtà la 147 già li ha 10 anni...

I primi prototipi del 97sono praticamente uguali alla versione definitiva del 2000.
http://www.147virtualclub.it/alfa147.php
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Old 05-04-2007, 15:57   #39
natural
Bannato
 
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Città: Perugia
Messaggi: 1172
è un photoshop più vecchio del cucco
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Old 05-04-2007, 19:09   #40
JENA PLISSKEN
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Prov. BA
Messaggi: 6934
si ..le [email protected]ì chi ha speso un botto x la 8c...poi va da Marchionne e lo castra
Cmq spero non pesi in maniera assurda tipo la bella 159
__________________
Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.
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