Latenze elevate per i moduli DDR3, almeno all'inizio

[GabrySP]

Originariamente inviato da melopll

Nudo.... hai centrato in pieno l'obbiettivo!
La verita' e' che le compagnie voglio farci credere che le DDRII e DDR3 vanno meglio perche' sono piu' veloci... Il solito marketing che intel uso' col pentium4 skt478!
Quello che piu' rode, da overclocker incallito, e' il non avere la possibilita' di far girare i futuri AMD K10 con delle DDR400 2-2-2-5!
Magari ci avessero lasciato un piccolo spiraglio... no! Tutti a DDR3.

Se tu credi che delle DDR400 2-2-2 siano meglio delle DDR2 800 4-4-4 hai le idee un po' confuse (le seconde hanno le stesse latenze e il doppio di banda.) figuriamoci se ci paragoni delle 3-3-3 o dei modelli a frequenze superiori in quel caso la differenza si farebbe imbarazzante.

Originariamente inviato da GabrySP

Se tu credi che delle DDR400 2-2-2 siano meglio delle DDR2 800 4-4-4 hai le idee un po' confuse (le seconde hanno le stesse latenze e il doppio di banda.) figuriamoci se ci paragoni delle 3-3-3 o dei modelli a frequenze superiori in quel caso la differenza si farebbe imbarazzante.

non sono uguali?? in rapporto latenze/velocità???
nel senso..le ddr2800 del tuo esempio hanno il doppio della banda ma anche il doppio delle latenze,risp. alle ddr..
o no???

[melopll]

Va boh, chiariamo un po'...

1) quando dico che sono meglio le DDR400 2-2-2-5 mi riferisco ad un utilizzo del PC pratico, da giorno a giorno. Non sto considerando ne testing, ne numeri!

2) quando si fa un test lo stesso potrebbe mostrare risultati a favore delle DDR2 e DDR3, il problema e' che l'incremento della bandwidth non incrementa le prestazioni velocistiche nell'uso giornaliero perche' quello che e' utile in questo caso e' la latenza.

3) Il modo di vedere se c'e' stato veramente un miglioramento o no dovrebbe tener conto dello stesso hardware usato in entrambi i casi. Se si provano delle ddr2/3 su un PC che ha un hardrive piu' performante si vedranno dei risultati ma non dovuti alle memori bensi' all'hardrive.

[nudo_conlemani_inTasca]

Originariamente inviato da GabrySP

Se tu credi che delle DDR400 2-2-2 siano meglio delle DDR2 800 4-4-4 hai le idee un po' confuse (le seconde hanno le stesse latenze e il doppio di banda.) figuriamoci se ci paragoni delle 3-3-3 o dei modelli a frequenze superiori in quel caso la differenza si farebbe imbarazzante.

Infatti se hai la latenza delle memorie che è doppia rispetto alla generazione precedente è come avere: "4 operai che hanno il doppio della forza e nello stesso intervallo di tempo trasportano n sacchi.. con le DDR1 invece avevi operai più agili che portavano la metà dei sacchi (dati) da una parte all'altra in metà tempo". Quindi non si ha nessun beneficio tangibile, se non come ho accennato prima che in ottica multicore avere FSB sempre maggiori (tenendo d'occhio le latenze, of course) si riesce a "sfamare" i microprocessori multi-core meglio che con una banda limitata come erano le DDR400.

Rimane il fatto che per AMD il discorso è stato 1 po' diverso, croce e virtù della propria architettura con controller di memoria integrato nel core (MCH), le DDR1 offrivano un vero e tangibile boost prestazionale con latenze bassissime (infatti usare ancora oggi DDR500/550/600.. con CL=2.5) polverizza q.que DDR2, è tutto qui il fulcro del discorso.

Com Intel e l'architettura Core (C2D) il discorso cambia, la L2 maschera tutte le latenze (cosa non possibile nell'architettura di AMD K8, presentata nel 2003/04 e che verrà migliorata sensibilmente con la K10 -> L3 "presente") e AMD maschererà la perdita di prestazioni dovute alle DDR2 con latenze troppo alte.

E' universalmente noto come AMD abbia ritardato il più possibile l'adozione delle DDR2 (basti pensare che Intel ha iniziato ad usare questo nuovo standard già dal P4 Prescott.. e da allora sono passati 3 anni!)

AMD come al solito è sempre sorniona.. con i suoi tempi, le sue politiche e quanche geniale intuizione (con lo zampino di IBM),
che gli permette di "campare" in maniera più o meno decorosa nei confronti del gigante Intel.

Tutto qua, il Socket 939 è stato il canto del cigno per AMD, AM2 con DD2 sono SOLO 1 urlo.. anzi 1 abbaio.

[GabrySP]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

non sono uguali?? in rapporto latenze/velocità???
nel senso..le ddr2800 del tuo esempio hanno il doppio della banda ma anche il doppio delle latenze,risp. alle ddr..
o no???

le latenze sono uguali punto e basta -> (2/400 Mhz = 4/800 Mhz)

La banda e' il doppio punto e basta. (64bit x 800 Mhz = al doppio di 64 bit x 400 Mhz)

Originariamente inviato da GabrySP

le latenze sono uguali punto e basta -> (2/400 Mhz = 4/800 Mhz)

La banda e' il doppio punto e basta.

ok

e ok

il risultato è =

[superbau]

saranno anche immature, ma secondo il mio parere è sempre avere una mob che le supporti le ddr3 se si ha da cambiarla, anche se poi magari montiamo ancora le ddr2. Stessa cosa per le pci-e 2. Il problema è quando usciranno le mob qui in italy!

[melopll]

Originariamente inviato da superbau

saranno anche immature, ma secondo il mio parere è sempre avere una mob che le supporti le ddr3 se si ha da cambiarla, anche se poi magari montiamo ancora le ddr2. Stessa cosa per le pci-e 2. Il problema è quando usciranno le mob qui in italy!

Ma dai... con Ebay compri le mobo in tutta Europa!

[superbau]

bhe non so te, ma io, e penso molti altri, aquistiamo di solito in italia.
Reputo abbastanza "stupido il tuo flame"....

Non critico chi compera all'estero, ma essere criticato per acquistare un prodotto in italia, bhe, nn me lo aspettavo...

cmq, ribadisco la domanda, quando usciranno le ddr3 mob e le pci-e2 approssimativamente

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da melopll

Ma dai... con Ebay compri le mobo in tutta Europa!

ci sono altre alternative per comprare da siti in UE ... eBay non lo uso più mah

[djbill]

Originariamente inviato da superbau

bhe non so te, ma io, e penso molti altri, aquistiamo di solito in italia.
Reputo abbastanza "stupido il tuo flame"....

Non critico chi compera all'estero, ma essere criticato per acquistare un prodotto in italia, bhe, nn me lo aspettavo...

Non credo che il post avesse l'intenzione di criticarti.... mi sa che l'hai interpretato male. Cmq anch'io acquisto all'estero e a volte conviene, ma non sempre (in termini di garanzia)... Se sai sfruttare i cambi ci guadagni

[djbill]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

ci sono altre alternative per comprare da siti in UE ... eBay non lo uso più mah

Perdona la curiosità ma quali sarebbero queste alternative a ebay?

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da djbill

Perdona la curiosità ma quali sarebbero queste alternative a ebay?

presente Kelkoo e Trovaprezzi ? ecco non penso sia necessario dire che una volta trovate delle valide corrispondenti estere (Geizhals per austria/germania) sia difficile recuperare prezzi/siti di negozi

[djbill]

Kelkoo e Tovaprezzi li conosco e li uso da un pezzo... come negozio on-line americano ho trovato tigerdirect, ma mi manca un valido corrispondente europeo...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da djbill

Kelkoo e Tovaprezzi li conosco e li uso da un pezzo... come negozio on-line americano ho trovato tigerdirect, ma mi manca un valido corrispondente europeo...

geizhals è un buon inizio

[djbill]

Originariamente inviato da MiKeLezZ

geizhals è un buon inizio

Ho visto... ma non compete con tigerdirect per via del cambio... Fai il confronto con il Samsung SyncMaster 206BW

[Criceto]

Originariamente inviato da djbill

Ho visto... ma non compete con tigerdirect per via del cambio... Fai il confronto con il Samsung SyncMaster 206BW

Non guardare i prezzi USA. Una volta erano convenienti, ora di solito è meglio la Germania. Se acquisti in USA devi mettere in conto lo sdoganamento (circa il 4%) e soprattutto l'IVA!. E le due cose oltretutto si sommano. Senza contare le spese di spedizione più onerose.

Certo se in USA ci vai e ti metti l'oggetto in valiga facendo finta di niente.... però si chiama CONTRABBANDO!

Senza contare i problemi con la garanzia e i 110V!!!

[Criceto]

Originariamente inviato da djbill

Ho visto... ma non compete con tigerdirect per via del cambio... Fai il confronto con il Samsung SyncMaster 206BW

Non guardare i prezzi USA. Una volta erano convenienti, ora di solito è meglio la Germania. Se acquisti in USA devi mettere in conto lo sdoganamento (circa il 4%) e soprattutto l'IVA!. E le due cose oltretutto si sommano. Senza contare le spese di spedizione più onerose.

Certo se in USA ci vai e ti metti l'oggetto in valiga facendo finta di niente.... però si chiama CONTRABBANDO!

Senza contare i problemi con la garanzia e i 110V!!!

[Sawato Onizuka]

mi pare che in USA nella moltitudine degli stati (vabbe' l'Alaska è particolare) non venga messa l'IVA [VAT] locale {x ogni stato varia l'aliquota] nei prezzi esposti quindi ...

[MiKeLezZ]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

mi pare che in USA nella moltitudine degli stati (vabbe' l'Alaska è particolare) non venga messa l'IVA [VAT] locale {x ogni stato varia l'aliquota] nei prezzi esposti quindi ...

Togli pure il mi pare, visto che in USA il prezzo è quasi sempre escluso dalle imposte in quanto variano da paese a paese (e solo pochissimi ne sono privi).