Coppie Gay e Adozione: esprimete la vostra opinione

[bluelake]

Originariamente inviato da luxorl

Allora, io continuo ad affermare che la necessità delle due figure per il bimbo è una cosa essenziale e provata scientificamente.

e io continuo a ripeterti che questa prova scientifica nessuno è riuscito a portarla, né a favore né contro, e son 3 anni che ne parliamo sul forum.

[luxorl]

Originariamente inviato da bluelake

al bimbo nell'orfanotrofio va trovata per forza una coppia che sappia dargli l'affetto, l'educazione e le attenzioni di cui ha bisogno, tutto qua.

E io aggiungo una mamma e un papà... i bambini in natura nascono da maschio+femmina.. capisco l'amore che può esistere tra due uomini dello stesso sesso (ok fatti loro).. ma non possono "estrapolare" un bambino che non può ancora decidere per se dalle regole della natura...

[bluelake]

Originariamente inviato da luxorl

Secondo me sbagli. E' vero che gay si ci può nascere.. ma non solo. La mente dell'uomo è assai complessa.. e io sono del parere che ci si può anche diventare.
Ma comunque il problema non sta solo in questo.. ma proprio nella formazione del carattere e nella psicologia del bambino che non ha la controparte a quella maschile (o femminile).

Nel 98% dei casi gay si nasce, l'omosessualità "indotta" è una piccola percentuale... anche perché altrimenti non esisterebbe nessun gay, visto che tutti i gay sono cresciuti in famiglie eterosessuali ti pare? idem per la formazione psicologica del bambino, si torna al punto di partenza, allora è inutile farli crescre affidati alle nonne, a uno solo dei genitori o agli orfanotrofi visto che tanto cresceranno male?

[bluelake]

Originariamente inviato da toca1979

Ma scusa che significa che uno gay ci nasce? E allora? riconscere le coppie gay è un conto, dargli dei bambini piccoli che necessariamento non sanno riconoscere la differenza fra una coppia etero ed una gay (con tutto quello che ne consegue) e non è in grado di capire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato, è tutto un altro discorso se permetti...

perchè secondo te due gay non sanno insegnare a un bambino a distinguere ciò che è giusto e cià che è sbagliato? guarda che tra esser finocchi ed esser lobotomizzati c'è una bella differenza...

[luxorl]

Originariamente inviato da bluelake

Nel 98% dei casi gay si nasce, l'omosessualità "indotta" è una piccola percentuale... anche perché altrimenti non esisterebbe nessun gay, visto che tutti i gay sono cresciuti in famiglie eterosessuali ti pare? idem per la formazione psicologica del bambino, si torna al punto di partenza, allora è inutile farli crescre affidati alle nonne, a uno solo dei genitori o agli orfanotrofi visto che tanto cresceranno male?

Queste tue percentuali ora sono dimostrate scientificamente (quello che dicevo prima io no xò)? che ne sai cosa gira nella testa degli omosessuali? e comunque a mio parere mica si deventa gay solo se cresci in una famiglia gay.. si ci potrebbe diventare per diversi traumi e/o esperienze forti.

[bluelake]

Originariamente inviato da luxorl

E io aggiungo una mamma e un papà... i bambini in natura nascono da maschio+femmina.. capisco l'amore che può esistere tra due uomini dello stesso sesso (ok fatti loro).. ma non possono "estrapolare" un bambino che non può ancora decidere per se dalle regole della natura...

eddai, ho capito che nascono da uomo + donna, ma se al centro di tutto mettiamo il bambino e la sua crescita, e non esiste prova scientifica e determinata che i bambini adottati da coppie gay crescano mentalmente malati, qual'è il problema?

[toca1979]

Originariamente inviato da bluelake

perchè secondo te due gay non sanno insegnare a un bambino a distinguere ciò che è giusto e cià che è sbagliato? guarda che tra esser finocchi ed esser lobotomizzati c'è una bella differenza...

Scusa ma tu in questo modo guardi solo al tuo interesse e ti dimostri egoista, se veramente ti stesse a cuore l' interesse di un bambino sapendo che c'è anche il minimo rischio che possa rimanere traumatizzato lasceresti stare.
Se invece si tratta di un puro desiderio egoistico di poter avere una cosa che ti è preclusa per natura allora è tutto un altro discorso.
Ci sono dei limiti a ciò che si può ottenere per riconoscimento e questo è uno di quelli, almeno per me ovviamente....

CIAOZZ

[toca1979]

Originariamente inviato da bluelake

eddai, ho capito che nascono da uomo + donna, ma se al centro di tutto mettiamo il bambino e la sua crescita, e non esiste prova scientifica e determinata che i bambini adottati da coppie gay crescano mentalmente malati, qual'è il problema?

Ma non c'è prova neppure del contrario e nell' ignoranza preferisco non rischiare se permetti...

CIAOZZ

[bluelake]

Originariamente inviato da luxorl

Queste tue percentuali ora sono dimostrate scientificamente (quello che dicevo prima io no xò)? che ne sai cosa gira nella testa degli omosessuali? e comunque a mio parere mica si deventa gay solo se cresci in una famiglia gay.. si ci potrebbe diventare per diversi traumi e/o esperienze forti.

cosa gira nella testa dei gay lo so piuttosto bene, dato che lo sono traumi che possano influenzare la sessualità al punto di modificare l'orientamento ci sono, ma sono grazie al cielo piuttosto rari, generalmente i traumi infantili in età scolare portano da grandi alla pedofilia o altre deviazioni ben più gravi dell'omosessualità..

[bluelake]

Originariamente inviato da toca1979

Ma non c'è prova neppure del contrario e nell' ignoranza preferisco non rischiare se permetti...

chi ha detto che non c'è prova del contrario?

[luxorl]

Originariamente inviato da bluelake

cosa gira nella testa dei gay lo so piuttosto bene, dato che lo sono traumi che possano influenzare la sessualità al punto di modificare l'orientamento ci sono, ma sono grazie al cielo piuttosto rari, generalmente i traumi infantili in età scolare portano da grandi alla pedofilia o altre deviazioni ben più gravi dell'omosessualità..

Ma tu sai cosa gira nella tua testa, ma non in quella degli altri gay. Quindi non puoi sapere se il 98% ci nasce etc...
Ora sei tu che stranamente parli come se tutto fosse dimostrato scientificamente.. e invece prima il buon vecchio Freud ha sempre detto cavolate eh?

[bluelake]

Originariamente inviato da toca1979

Scusa ma tu in questo modo guardi solo al tuo interesse e ti dimostri egoista, se veramente ti stesse a cuore l' interesse di un bambino sapendo che c'è anche il minimo rischio che possa rimanere traumatizzato lasceresti stare.

seguendo questo discorso dovresti togliere i figli a tutte le coppie che divorziano o in cui il padre va a puttane con gli amici, perché i traumi che derivano da situazioni del genere sono veramente enormi per un bambino... e ci sono mille altri esempi possibili

Originariamente inviato da toca1979

Se invece si tratta di un puro desiderio egoistico di poter avere una cosa che ti è preclusa per natura allora è tutto un altro discorso.
Ci sono dei limiti a ciò che si può ottenere per riconoscimento e questo è uno di quelli, almeno per me ovviamente....

nessuno sano di mente si accollerebbe per puro egoismo la responsabilità di crescere un bambino...

[ulk]

Originariamente inviato da bluelake

eddai, ho capito che nascono da uomo + donna, ma se al centro di tutto mettiamo il bambino e la sua crescita, e non esiste prova scientifica e determinata che i bambini adottati da coppie gay crescano mentalmente malati, qual'è il problema?

Tra un po dovrebbero arrivare la statistiche dalla Spagna.. aspettiamo quelle...

[bluelake]

Originariamente inviato da luxorl

Ma tu sai cosa gira nella tua testa, ma non in quella degli altri gay. Quindi non puoi sapere se il 98% ci nasce etc...
Ora sei tu che stranamente parli come se tutto fosse dimostrato scientificamente.. e invece prima il buon vecchio Freud ha sempre detto cavolate eh?

se permetti, di gay ne conosco parecchi, e so anche capire cosa gli passi nella testa (dato che di psicologia una buona base sono riuscito a farmela) il buon vecchio Freud non ha detto tutte cavolate, ma alcune le ha dette come hanno poi dimostrato i suoi successori e l'esperienza empirica nel corso degli anni

[toca1979]

Originariamente inviato da bluelake

seguendo questo discorso dovresti togliere i figli a tutte le coppie che divorziano o in cui il padre va a puttane con gli amici, perché i traumi che derivano da situazioni del genere sono veramente enormi per un bambino... e ci sono mille altri esempi possibili

Si ma son sempre i genitori naturali e nessuno ha detto che ci siano solo genitori perfetti (da una parte e dall' altra)

nessuno sano di mente si accollerebbe per puro egoismo la responsabilità di crescere un bambino...

Non ci scommetterei ricordi la storia della volpe e dell' uva?
Bene secondo me è emblematica...

CIAOZZ

[bluelake]

Originariamente inviato da ulk

Tra un po dovrebbero arrivare la statistiche dalla Spagna.. aspettiamo quelle...

secondo Wikipedia, "numerosi studi condotti dall'American Psychological Association, American Psychiatric Association, American Academy of Pediatrics e altri gruppi non hanno evidenziato alcuna differenza, neppure minima, negli effetti della omogenitorialità rispetto alla genitorialità eterosessuale" http://it.wikipedia.org/wiki/Omogenitorialit%C3%A0

[bluelake]

Originariamente inviato da ulk

Tra un po dovrebbero arrivare la statistiche dalla Spagna.. aspettiamo quelle...

Ho trovato un riferimento (ah, san Google!), però è più vecchio di quello su Wikipedia
J.R. Harris, Non e' colpa dei genitori, pag.62 edizione Oscar Mondadori

... i bambini allevati da coppie omosessuali sono altrettanto ben
inseriti di quelli che hanno genitori dei due sessi. Non sembra che vi
sia niente di insolito nel loro sviluppo dal punto di vista del ruolo
sessuale.

Rimanda alle note:

Flaks, Ficher, Masterpasqua e Joseph, 1995 Lesbians choosing motherhood:
a comparative study of lesbian and heterosexual parents and their
children, in "Developmental Psychology" 31, pp 105-114

Gottman, 1990 Why can't men and women get along? in Canary Stafford
"Communication and relational manteinance", Academic press, Stanford CA

Patterson, 1992 Children of lesbian and gay parents in "Child
development" 63, pp 1025-1042

Patterson, 1994 Lesbian and gay families in "Current directions in
psychological science" 3, pp 62.64

Bailey e Pillard 1991 A genetic study of male sexual orientation in
"Archives of General Psychiatry" 48 pp 1089-1096

Bailey, Pillard, Neale, Agyei 1993 Heritable factors influence sexual
orientation in "Archives of General Psychiatry" 50, p 17-223

Friedman e Downey, 1994 Homosexuality, in "New England journal of
medicine" 331 pp 923-930

[ulk]

Originariamente inviato da bluelake

secondo Wikipedia, "numerosi studi condotti dall'American Psychological Association, American Psychiatric Association, American Academy of Pediatrics e altri gruppi non hanno evidenziato alcuna differenza, neppure minima, negli effetti della omogenitorialità rispetto alla genitorialità eterosessuale" http://it.wikipedia.org/wiki/Omogenitorialit%C3%A0

Quello che contano sono i dati reali, gli studi trovano il tempo che trovano.

[bluelake]

Originariamente inviato da toca1979

Si ma son sempre i genitori naturali e nessuno ha detto che ci siano solo genitori perfetti (da una parte e dall' altra)

ma noi si parlava di evitare ogni possibile situazione di trauma per il bambino... essere genitori naturali quindi da il diritto di fare il cavolo che uno vuole?

Originariamente inviato da toca1979

Non ci scommetterei ricordi la storia della volpe e dell' uva?
Bene secondo me è emblematica...

beh, una storiella rigirabile sempre a proprio uso e consumo, non male

[Demon81]

Originariamente inviato da luxorl

Vediamo cosa ne pensa il Forum.

Penso che sia un schifo!