GT4: la guida Drift

[yamaz]

Originariamente inviato da BTinside

Guarda che in un circuito di los angeles nella gara a cronometro mi sono classificato tra i primi 25.

Io ero fra i primi 10 di una mezza dozzina di piste

Originariamente inviato da BTinside

Comunque guardando i replay dei più forti c'è una cosa che non capisco, percaso frenano tenendo premuto l'acceleratore per darsi poi uno slancio?

Non proprio. Sono dei trucchetti del mestiere, su PGR3 ce n'è più di uno Tutti oltremodo irrealistici ma efficaci. Quello di cui parli tu è probabilmente la cambiata con una spizzatina al freno a mano, per perdere meno giri rispetto alla cambiata normale.

[BTinside]

Originariamente inviato da yamaz

Io ero fra i primi 10 di una mezza dozzina di piste

Nella gara a cronometro comunque mi sono dedicato sempre poco, non più di 6 ore in totale, avrei potuto fare di più.

Non proprio. Sono dei trucchetti del mestiere, su PGR3 ce n'è più di uno Tutti oltremodo irrealistici ma efficaci. Quello di cui parli tu è probabilmente la cambiata con una spizzatina al freno a mano, per perdere meno giri rispetto alla cambiata normale.

A te chi li ha insegnati? Di trucchetti nella guida reale ne so parecchi, tutti appresi da piloti, ma in un gioco del genere non pensavo potessero essere efficaci.

Ad esempio il fatto di premere il freno a mano è perchp quel tasto, oltre che da freno a mano, funge anche come frizione, e si vorrebbe replicare quella tecnica di pizzicare la frizione in accelerazione per far salire più velocemente i giri. Ma nel gioco credo sia controproducente dato che premi anche il freno a mano.

Comunque me ne spiegheresti qualcuna? E soprattutto, tu, le hai scoperte d'intutio guardando i replay altrui?

[yamaz]

Originariamente inviato da BTinside

E soprattutto, tu, le hai scoperte d'intutio guardando i replay altrui?

Principalmente le ho scoperte sperimentando, la maggior parte delle volte in Live gareggiando da solo con un amico (nel thread ufficiale avevo postato foto dove riusciamo a far andare una Skyline e una Miura a 360kmh).

Comunque già siamo troppo OT, qui si parla di GT4 e la guida Drift E ora io vo a nanna

[BTinside]

Originariamente inviato da yamaz

Principalmente le ho scoperte sperimentando, la maggior parte delle volte in Live gareggiando da solo con un amico (nel thread ufficiale avevo postato foto dove riusciamo a far andare una Skyline e una Miura a 360kmh).

Comunque già siamo troppo OT, qui si parla di GT4 e la guida Drift E ora io vo a nanna

Hai tralasciato di rispondere alla parte più importante del post comunque....
notte!
La prox volta appena vai ancora ot come oggi ti sospendo per 3 giorni.

[RedSky]

mmmm

forti i ragazzi fbi! ma sull'asfalto personalmente non è una pratica che uso quasi per niente.

Dipende sempre in che situazione sei! In GT non avendo molto tempo libero quando ci gioco cerco di posizionarmi bene negli eventi etc....e il drifting SU ASFALTO non è molto costruttivo al fine di posizionarsi decentemente

Su sterrato o neve è tutta un'altra cosa....lì drifting sempre e comunque! Per la mia piccola esperienza su sterrato e neve per fare un ottimo drifting devi conoscere la curva che vai a fare.
Se è lunga e di apertura in ° molto ampia..esempio se devo fare in drift una curva verso destra:

1) un 15/20 mt prima mi posiziono verso il limite della parte sinistra della strada (mai arrivare a velocità esagerate, bisogna provare e riprovare la curva con la stessa auto, perchè con un auto diversa e caratteristiche diverse si rischia di andare a schiantarsi sull'estero di curva o di non avere abbastanza potenza e "scivolamento" per completare un drift decente)

2) dò un energico colpo di sterzo verso destra facendo sbandare l'auto col sedere in avanti e allo stesso momento giri lo sterzo nella direzione in cui il sedere si è portato avanti (giri lo sterzo verso sinistra se stai facendo drift in una curva che và a destra).

3) usando una 4x4 con un enormità di cavalli, scali una marcia o 2 (a seconda del terreno e se è in piano, salita o discesa) e cerco di tenere il motore estremamente su di giri per far scivolare le ruote.

4) lo sterzo non và mai tenuto tutto girato a sinistra sin da quando si comincia a mettere l'auto di traverso...se la curva è molto lunga da fare bisogna a volte QUASI riportare le ruote nella loro posizione originale in avanti e riprendere verso sinistra mai sterzandole tutte, proprio per fargli riprendere un pò di velocità e giri, perchè il motore tenderà a calare di giri e qui servono giri alti alti per far slitare le ruote! (le sterzo tutte solo al punto 2 per dare lo spunto a farla andare di traverso). ps: MAI NEANCHE GIRARE DI QUALCHE GRADO LO STERZO VERSO L'INTERNO DELLA CURVA soprattutto se si arriva con una velocità abbastanza sostenuta al limite del controllo.

L'operazione qui sopra per una curva medio lunga (dove è possibile fare del drift) dura poco...e un pelino a più di metà curva:

5) bisogna cercare di ripotare il muso dell'auto verso l'esterno della carreggiata (verso sinistra visto che la curva in esempio andava a destra).
Se non si porta il muso dell'auto verso sinistra si rischia di fare un testa coda a fine curva o di non avere potenza giusta per riprendere un eventuale rettilineo e farsi superare come dei polli al fine di una curva fatta anche bene!

6) per fare questo non faccio come al punto 2 (sterzata repentina) se no rischio quasi sempre lo schianto sull'esterno sinistro (soprattutto se l'auto è poco potente)
Però quasi sempre funziona. Se son riuscito a far riprendere anche di poco la direzione dritta dò colpetti sull'acceleratore (NO FRENI sacrilegio!) e l'auto dovrebbe rimettersi in posizione buona per riprendere il rettilineo

questa è la mia esperienza nel "cercare" di fare al meglio le curve in drift su terreno e neve dove forse è un pò più facile, ma si rischia spesso di scivolare verso l'esterno e schiantarsi se si arriva troppo veloce o di andare a sbattere col muso verso l'interno curva se si non ci si gira troppo verso la direzione di curva.

ps: forse è banale, ma bisogna provare e riprovare, non si ha sempre fortuna per intuire il tutto se è la prima volta che si corre su quel circuito

[Sh0M]

Originariamente inviato da yamaz

Io ero fra i primi 10 di una mezza dozzina di piste

[yamaz]

Originariamente inviato da RedSky

e il drifting SU ASFALTO non è molto costruttivo al fine di posizionarsi decentemente

Non è per nulla costruttivo, è solo dannatamente divertente

[RedSky]

Originariamente inviato da yamaz

Non è per nulla costruttivo, è solo dannatamente divertente

a mio gusto lo trovo più divertente sullo sterrato

lì si che è difficile tenerla in strada

[yamaz]

Mica tanto... sullo sterrato è più facile sia mandarla in drift che controllarla Il vero drift è sull'asfalto, altrimenti che gusto c'è

[Zakarot]

Originariamente inviato da BTinside

Qualcuno mi ha chiamato?

Conodco tutte e 6 le tecniche del drifting, e tento di metterne parte in atto in quanto ho una punto trazione anteriore (e si son povero... ) ,ho anche "Drift Bible" il dvd di insegnamento di Keiichi Tsuchya chiamato "the drift king", credo sia il migliore.

Il Drifting in giapponese si chiama Touge e si legge Tog, che in giapponese si chvuol dire "Montagna, o comunque percorso montano, strade di montagna", è uno sport che nasce appunto in giappone negli anni 80 e veniva e viene praticato nelle strade montane tutte curve.
Questo sport è stato poi esportato in America e da pochissimo in Italia.

Comunque la massima espressione del Drifting in GT3/4 è il team Fbi, dei ragazzi francesi..
Guarda questo video..
http://www.gtchallenge.net/video/tea...orestDrift.rar

Quà ce ne sono un pò :
http://www.gtchallenge.net/video/tea...o_team_FBI.htm


n.b. E' necessario Google Video Player

Bellissimo quello dei francesi. Il primo. Ti insegna un po' come farlo. Però senza volante non credo di poterci riuscire...

[RedSky]

Originariamente inviato da Zakarot

Bellissimo quello dei francesi. Il primo. Ti insegna un po' come farlo. Però senza volante non credo di poterci riuscire...

mmmm parlo per me sia chiaro...però forse col pad ti sarà sicuramente più facile...soprattutto se sei abitatuato col pad sarai più reattivo a accellerare/scalare/sterzare repentinamente etc...

la prima volta che utlizzai il volante che avevo preso col bundle di GT3...pensavo "ohh figa ora si che mi diverto di più".....we il primo periodo lo stavo quasi buttando fuori dalla finestra mi sentivo dannatamente incapace...poi piano piano....ci cominci a prenere la mano

[BTinside]

Originariamente inviato da yamaz

Non è per nulla costruttivo, è solo dannatamente divertente

Non è affatto così, Keiichii Tsuchyia, the "Drift King", è diventato un così famoso drifter proprio per affrontate durante gare racing (lui corre nella jgtc) determinate curve driftando al fine di essere più veloce.

Infatti esistono due stili di drifting, lo Show Drifting e lo Speed Drifting.

[AleAme]

Vale anche PGR3?



No, perchè per fare i coni in platino ho dovuto fare le piste in drift...

[BTinside]

Originariamente inviato da RedSky

forti i ragazzi fbi! ma sull'asfalto personalmente non è una pratica che uso quasi per niente.

Io prediligo la pulizia massima di guida, ma ogni tanto, quando piove, uso sterzare velocemente rilasciando contemporaneamente l'acceleratore (in modo da alleggerire il posteriore) all'interno di una curva, la mia punto comincia a partire per la tangente e completo la curva di traverso, il trucco sta nel riaccelerare dopo, altrimenti completi la curva contro il guard rail.

Oppure vado in dei parcheggi sul bagnato e faccio i vari 180° e 360°, oppure prendo una stra di montagna piena di tornanti stile montecarlo e sull'asciutto usa la tecnica dell'e-brake. Ma sono ancora un novello.

Dipende sempre in che situazione sei! In GT non avendo molto tempo libero quando ci gioco cerco di posizionarmi bene negli eventi etc....e il drifting SU ASFALTO non è molto costruttivo al fine di posizionarsi decentemente

In un certo senso si.

devi conoscere la curva che vai a fare.

Non necessariamente......

2) dò un energico colpo di sterzo verso destra facendo sbandare l'auto col sedere in avanti e allo stesso momento giri lo sterzo nella direzione in cui il sedere si è portato avanti

In due parole si chiama "Effetto Pendolo", una delle sei tecniche del drifting e la più cara ai rallysti insieme a quella dell'e-brake. Sfrutti i trasferimenti di peso. Il modo più corretto sarebbe quello di dare un colpo di stero leggero a sinistra prima di dare quello a destra di cui parli tu.

Si può benissimo premere il tasto freno a mano prima della curva, quando l'auto inizia a scivolare bisogna sterzare progressivamente, velocemente ma non bruscamente, dosare gentilmente freno e acceleratore che in alcuni casi vanno pigiati contemporaneamente per ristabilizzare l'auto, e soprattutto bisogna sempre rimanere vicini il punto di corda, altrimenti all'uscita della curva ci troveremo sempre a sbattere nei muri.

Vi sono 3 tipi di punti di corda :

1. Normale. Si effettua nelle curve a raggio costante.

2. Anticipato. Per le curve a raggio crescente (ampi curvoni di pista quasi rettilinei che vanno ad aprire)

3. Posticipato. Si effettua nelle curve a raggio decrescente (come tornanti o curve a U) ed è l'unico modo per affrontare questo tipo di curva per poter trovare il punto di corda. Bisogna aspettare stando larghi, aspettare e poi stringere solo al termine della curva, altrimenti se si anticipa troppo il sottosterzo vi fara perdere una vita di tempo.

(giri lo sterzo verso sinistra se stai facendo drift in una curva che và a destra).

usando una 4x4 con un en3ormità di cavalli, scali una marcia o 2 (a seconda del terreno e se è in piano, salita o discesa) e cerco di tenere il motore estremamente su di giri per far scivolare le ruote.

Questa tecnica di cui parli fa sempre parte delle 6 di cui parlavo e si chiama "Shift Lock", ovvero "blocco di trasmissione".

Nella realtà consiste, con un auto a trazione posteriore (ma penso si possa riprodurre anche con una integrale) nel scalare la da una marcia alla marcia più bassa che ti serrve per affrontare la curva, rilasciando in modo violento la frizione un attimo prima dell'inserimento. Dopo dichè sterzare al contrario tempestivamente, quasi anticipando il comportamento dell'auto, velocemente ma non bruscamente.

lo sterzo non và mai tenuto tutto girato a sinistra sin da quando si comincia a mettere l'auto di traverso...se la curva è molto lunga da fare bisogna a volte QUASI riportare le ruote nella loro posizione originale in avanti e riprendere verso sinistra mai sterzandole tutte, proprio per fargli riprendere un pò di velocità e giri, perchè il motore tenderà a calare di giri e qui servono giri alti alti per far slitare le ruote! (le sterzo tutte solo al punto 2 per dare lo spunto a farla andare di traverso).

Certo, solo, qualche metro prima, un colpetto verso il lato apposto alla curva che volgiamo affrontare e subito dopo invece nelle direzione della curva, poi non bisogna far altro che controllare.

ps: MAI NEANCHE GIRARE DI QUALCHE GRADO LO STERZO VERSO L'INTERNO DELLA CURVA soprattutto se si arriva con una velocità abbastanza sostenuta al limite del controllo.

E chi te l'ha detto? Guardati "Drift Bible" e poi vedrai...
Durante il drift, a seconda del comportamento dell'auto, a volte è necessario sterzare verso l'interno per qualche istante, è tutto un gioco continuo di correzione (destra,sinistra,destra,destra,sinistra etc..). Proprio per correggere la traiettoria, altrimenti andremmo a finire troppo verso l'esterno. Questo vale anche per GT4.

L'operazione qui sopra per una curva medio lunga (dove è possibile fare del drift) dura poco...e un pelino a più di metà curva:

Mmmmh. solitamente si prepara l'auto per il "traverso" sempre prima l'inizio della curva. Poi fai tu.....


6)

Se son riuscito a far riprendere anche di poco la direzione dritta dò colpetti sull'acceleratore (NO FRENI sacrilegio!) e l'auto dovrebbe rimettersi in posizione buona per riprendere il rettilineo

Esatto, ma questa tecnica si usa sempre nella sbandata.
Questa citata da te è una cosa che consiglio a tutti se vi doveste trovare a perdere il controllo in una curva mentre piove. Mai frenare e bloccare le ruote" Tirate dritto.
A me questo inverno è successo di perdere il controllo su bagnato, avevo un auto dietro e la mia si era quasi voltata di 180°, accelerando ho riallineato tutto, per il semplice effetto che l'accelerazione tende a schiacciare l'auto sul posteriore facendo riprendere aderenza al retrotreno.

Al contrario se si frena bruscamente prima di una curva (soprattutto in discesa) arrivando troppo veloci, non si fa altro che caricare l'auto sull'anteriore, traferendovi tutto il peso lì ed allegerendo così in una maniera allucinante il posteriore, che così, tenderà ad alzarsi da terra, perdendo aderenza le ruote posteriore e facendovi iniziare una bella sbandata.

Infatti io, quando devo arrivare veloce ad una curva ad U alla fine di un lungo rettilino in discesa dove prendi anche i 160, freno con la metà sinistra del mio piede destro,e con la metà destra invece premo l'acceleratore, l'auto così rimane stabile senza grossi trasferimenti di peso.
Freno e acceleratore insieme si usa nel rally , solo che io col piede sinistro ancora non riesco a frenare, in quanto non ho la sensibilità che acquisiamo col destro.
Una volta provai a pizzicarlo col piede sinistro e mi ritrovai a fare una frenata allucinante, perchè per istinto di protezione il piede tende a rimanere incollato sul freno e non a lasciarlo, per fortuna dietro non avevo nessuno.

Se invece si arriva alla curva velocemente e si schiaccia solo il freno bruscamente, il trasferimento di peso sul davanti vi farà sbandare e quest' altra tecnica, abbinata però all'effetto pendolo di sterzare prima dal lato opposto alla curva e poi da quello esatto si chiama "Braking".

questa è la mia esperienza nel "cercare" di fare al meglio le curve in drift

Non puoi rimanere limitato alla tua empiricità, devi completarti frequentando un corso, oppure guardando il dvd "Drift Bible" che ti spiega tutto bene, nel dettaglio e pure al rallentatore.

Prima di tutto però, se non lo sia fare già, dovresti imparare il corretto uso del volante nelle varie situazioni , le traiettorie ideali abbinate ai punti di corda dei vari tipi di curve esistentie e lo speed shifting, cambiare veloce. Tutte queste sono solo le basi della guida sportiva.

alcuni trucchi che ho imparato dai piloti nella guida reale sono quelli di , in accelerazione, a bassi regimi, dare colpi alla frizione per far salire più velocemente i giri, e poi cambiare la marcia solo ed esclusivamente un pelo alla zona rossa del contagiri, staccando la frizione e mantenendo un filo di acceleratore premuto durante la cambiata velocissima, in modo tale che quando avrete inserito la marcia successiva, il numero di giri non sarà sceso oltre il livello di massima coppia disponibile, ovvero il momento di maggior esplosione di benzina.

Questo concetto serve anche per le partenze, partire mantenendo alti i giri ma senza far pattinare le ruote.

Poi ovviamente vi è il punta tacco, la cosa fondamentale che penso tutti sappiano fare, altrimenti ci si ritrova a bloccare la trasmissione in staccata.
Ho visto un pilota, in un video, cambiare senza mollare l'acceleratore, ci riusciva solo lui, gli altri no. L'acceleratore stava solo a tavoletta, lui premeva solo la frizione cambiando marcia senz rilasciare acceleratore.

Io invece spesso riesco a cambiare senza toccare la frizione, simulando una sorta di cambio Dsg, solo che con risultati migliori, perchè senza la frizione non vi è una minima perdita di giri se non per la lieve perdita di tempo di spostare il cambio da una posizione all'altra.

Questa tecnica la usano i ladri per rubare le auto dotate di bullock.

[BTinside]

Originariamente inviato da Sh0M

Ieri sera, in soli sei giri, nella pista "metà circuito F1" con un F50GT sono riuscito a rientrare fra i primi 60. Oggi mi allenerò.

[aldarev]

la cosa più interessante è : che volante ha il tizio nel primo video? quanto mi costa?

[BTinside]

Originariamente inviato da aldarev

la cosa più interessante è : che volante ha il tizio nel primo video? quanto mi costa?

Ormai sui 80/90 euro, si chiama Dfp. Non te ne pentirai.

[Kardo]

Quando si parla di Drift ,impossibile pensare che Btinside non sia presente
Maledetti ,mi state facendo venire una voglia di prendere il dfp
Gt4 praticamente ce l ho, lo frego al cugino che non lo usa più mi serve "solo" una ps2

[RedSky]

Originariamente inviato da BTinside

....... CUT ........

mi fai quasi paura se con una punto ti metti a fare sul serio ste cose sul bagnato

vade retro sarraaggatt (d.abatantuono docet)

[Yngwie74]

Ma veramente voi vi mettete a fare queste bischerate su una macchina vera, su una strada pubblica, dove per le vostre cazzate potrebbero rimetterci persone vere?

Boh, non e' meglio se continuate a farle su Gt4 col vostro DFP?