[TUTORIAL] La guida definitiva su RAM DDR, DDR2 e relativi timings

[megthebest]

Complimenti !!!

Ti considereremo la Bibbia delle ram

[theboiamond]

Questi sono i risultati che ho ottenuto testando vari banchi in negozio, di persona, ecc...
Quando metto l'fsb si parla di sincrono (es. fsb233 = 466mhz).
Freq intesa come 1T su piattaforme intel o nForce, in dual channel 2x512mb.

Matrix DDR400 cl 3-4-4-8 @ 420mhz 3-4-4-8 con problemi (CRC error in super PI)

V-Data DDR400 2,5-3-3-7 @ 435mhz 3-3-3-7 o 420mhz 2,5-3-3-7 2,8v

Geil Value DDR400 (con dissi passivi blu di serie) 2,5-4-4-8 @ 430mhz 3-4-4-8 2,7v
Non fatevi fregare dai dissi passivi di serie, quando a parer mio i chip sono scarsi e non propensi per l'overclock (credo siano dei cl3 portati a 2,5 tramite i dissi).

Geil Utra X UTT (versioni prodotte dopo il 2005) 2-2-2-5 @ 420mhz 2-2-2-5 2,8v
Anche quì il vero problema è il chip, non va oltre i 215 di Fsb, ne alzando il cas, ne alzando la tensione, ne mettendo pasta ceramica sotto il dissi al posto del biadesivo (scelta alquanto discutibile) di serie.

Geil Ultra X chip Winbond (versioni prima del 2005) 2-2-2-5 @ 480mhz 2-2-2-5 3,0v
Ram stupende e non molto costose (a suo tempo), quasi introvabili perchè prodotte per brevissimo tempo (giusto quello per sapere che erano buone ram e cambiare chip con qualcosa di più economico).

Kingston Hyper X pc3200 2-3-2-6 @ 500mhz 2,5-2-2-5 2,9v con pasta termica fra dissi e chip; @ 480mhz 2,5-3-3-6 2,8v con adesivo originale fra dissi e chip.
Anche quì non fatevi ingannare dal 2-3-2-6 originale rispetto ai 2-2-2-5 di altri chip. OK, scaldano a cas bassi come 2-2-2-5, ma basta staccare i dissi originali, pulirli da quel obrobrio di colla e metterci della pasta termica da cpu, che diventano banchi eccezionali.
Rapporto qualità prezzo imbattibile!

A-data Vitesta DDR500 - IN TEST

Corsair Pc3200 LL 2-3-2-6 @ 480mhz 2,5-3-3-6 3,0v con pasta termica fra dissi e chip.

Twinmos Pc3200 2,5-3-3-7 @ 435mhz 3-4-4-8 2,8v - 440mhz 3-3-3-7 2,9v con dissi passivi aggiuntivi (non di serie).

S3+ Red Version: quì sorge un bel dilemma.
Alcuni banchi reggono i 466mhz a cas 3-3-3-7 (o 3-2-3-6 in casi fortunati) a 2,8v senza nessun dissi passivo!!!
altri non superano i 210 di fsb e scaldano il doppio.
Tutto sta a trovare la "vecchia" serie delle red version, prodotte non dopo il novembre del 2005.
Tutti i banchi prodotti dopo di tale data conservano ancora i cas originali delle prime (2,5-3-3-7) ma in overclock non rendono una cippa e a lungo andare scaldano talmente tanto che si bruciano.
Per togliervi da ogni dubbio vi posterò delle foto, in cui quella con la scritta S3+ leggermente più grande sarà quella con meno possibilità di overclock.

Ricordo anche che le S3+ Red Version sono state sottoposte a nuova revisione circa un mese fa e credo che ora siano solo cas3; quindi bisogna stare attenti a non fare un affare magro (le s3+ attualmente costano quasi come le kingston).

[soigres]

domanda: qual'è la differenza tra avere un modulo da 1GB e 4x256MB lasciando perdere cose come il dual channel? c'è un numero di cicli di clock diverso per fare le stesse operazioni?
grazie!

[v_parrello]

Ovviamente si, perche' invece di muoversi tra dei banchi di memoria che si trovano all'interno dello stesso modulo (caso 1x1GB), c'e' bisogno di muoversi tra 4 moduli di memoria per accedere ai diversi banchi attraversando le "piste" della motherboard in maniera molto più intensiva (caso 4x256 MB).

L'attraversamento delle "piste" della motherboard causa dei rallentamenti nelle operazioni di lettura, scrittura e di accesso per il refresh (che viene continuamente fatto ad intervalli regolari per mantenere il contenuto della RAM).

Più elevata è la velocità del bus è più il fenomeno viene accentuato. Quindi nel caso di 4 moduli separati di memoria non è possibile impostare dei timings così stringenti così come è possibile con 1 solo modulo di memoria.

[suppaman]

Impressionante...
Parrello santo subito

[Jeliel]

Era quello che stavo cercando da un secolo!!!!

GRAZIE 100000000000000000000000 PARRELLO!

[galaxygalaxy]

secondo voi è più performante montare 1gb composto da due banchi ram 3,3,3,8 oppure un solo banco da 1gb 3,4,4,8?

[el-mejo]

Guida ottima! Complimenti veramente!

Mega complimenti !!!
Una guida ben fatta, chiara ed esauriente.
Bravo

Ciao

P.S.
Se poi tanti le leggessero queste guide sarebbe anche meglio ma non si può avere tutto nella vita

[Gunboy]

@theboiamond

siccome io non ho una scheda madre che non supera i 2,7v , potresti citare anche il miglior settaggio per questo voltaggio ?

ciauz e complimenti vivissimi

[kelendil]

nient'altro da dire...

Anzi: quindi 2 banchi da 1gb DualChannel rendono meno di un banco da 2Gb?

[Spitfire84]

Originariamente inviato da kelendil

nient'altro da dire...

Anzi: quindi 2 banchi da 1gb DualChannel rendono meno di un banco da 2Gb?

Se non si usa il dual channel,a parità di timing è teoricamente meglio un banco da 2Gb piuttosto che 2 da 1Gb;nella pratica le differenze sono talmente irrisorie che non cambia nulla.
Se invece si usa il dual channel,sempre a parità di timing,2 banchi da 1Gb rendono molto di +(sempre che l'fsb sia abbastanza elevato da poter sfruttare la maggior bandwidth disponibile con il dual channel)che un solo banco da 2Gb(con un solo banco di ram non si può attivare il dual channel).
Ciao..
..Andrea

[v_parrello]

Originariamente inviato da Gunboy

@theboiamond

siccome io non ho una scheda madre che non supera i 2,7v , potresti citare anche il miglior settaggio per questo voltaggio ?

ciauz e complimenti vivissimi

Il voltaggio necessario per le memorie per salire in overclock dipende sostanzialmente dal tipo di chip impiegati per costruire le RAM.

Nei kit 2x512MB i due chip più famosi sono i seguenti:
- samsung TCCD che necessitano al massimo di circa 2,95 volt per dare il massimo delle performances in overclock (2,6-2,7 volt consigliati dal produttore per un daily use);
- winbond BH5, BH6 che necessitano fino a 3,4-3,5 volt per dare il massimo delle performances in overclock (2,9-3,2 volt consigliati dal produttore per un daily use).

Le memorie in tuo possesso dovrebbero essere le Kingston HyperX PC 3200ULK2 che dovrebbero essere equipaggiate con chip samsung TCCD, e quindi 2,6-2,7 volt dovrebbero andare bene per un daily use. Se vuoi salire in overclock sei limitato dal massimo voltaggio dipsonibile sulla tua motherboard.

[v_parrello]

Originariamente inviato da Spitfire84

Se non si usa il dual channel,a parità di timing è teoricamente meglio un banco da 2Gb piuttosto che 2 da 1Gb;nella pratica le differenze sono talmente irrisorie che non cambia nulla.
Se invece si usa il dual channel,sempre a parità di timing,2 banchi da 1Gb rendono molto di +(sempre che l'fsb sia abbastanza elevato da poter sfruttare la maggior bandwidth disponibile con il dual channel)che un solo banco da 2Gb(con un solo banco di ram non si può attivare il dual channel).
Ciao..
..Andrea

Quoto in a parte.

Non sono convinto che senza dual channel convenga meglio un banco da 2 GB piuttosto che 2 da 1 GB. Considerate che, più grosso è il taglio del modulo di ram, più chip ad alta densità devono essere impiegati per costruirlo e più aumentano le latenze di accesso e diminuiscono le frequenze di funzionamento.
E' la stessa differenza che si rileva oggi tra moduli DDR da 512 MB (tutti capaci di raggiungere un cas di 2,5 ed i migliori di 2 o addiritura di 1,5 come le geil one s), e moduli DDR da 1 GB (tutti capaci di raggiungere un cas di 3 ed i migliori di 2,5). Inoltre i banchi DDR da 512 MB sono in grado di salire in frequenza di più di quelli da 1GB.

C'e' da aggiungere che i moduli da 2GB sono disponibili solo per le memorie DDR2 ma non sono ancora molto diffusi.

[Gunboy]

Originariamente inviato da v_parrello

Il voltaggio necessario per le memorie per salire in overclock dipende sostanzialmente dal tipo di chip impiegati per costruire le RAM.

Nei kit 2x512MB i due chip più famosi sono i seguenti:
- samsung TCCD che necessitano al massimo di circa 2,95 volt per dare il massimo delle performances in overclock (2,6-2,7 volt consigliati dal produttore per un daily use);
- winbond BH5, BH6 che necessitano fino a 3,4-3,5 volt per dare il massimo delle performances in overclock (2,9-3,2 volt consigliati dal produttore per un daily use).

Le memorie in tuo possesso dovrebbero essere le Kingston HyperX PC 3200ULK2 che dovrebbero essere equipaggiate con chip samsung TCCD, e quindi 2,6-2,7 volt dovrebbero andare bene per un daily use. Se vuoi salire in overclock sei limitato dal massimo voltaggio dipsonibile sulla tua motherboard.

le mie memorie sono con chip winbond bh-5.
il massimo per la mia mobo è 2,7v.
quindi credo che avere già 5-2-2 2T sia il massimo vero ?

[v_parrello]

Originariamente inviato da Gunboy

le mie memorie sono con chip winbond bh-5.
il massimo per la mia mobo è 2,7v.
quindi credo che avere già 5-2-2 2T sia il massimo vero ?

Allora non sei in grado di dare tutti i volt che queste memorie necessitano. Per fare un overclock decente hai bisogno di almeno 3,0-3,1 volt.

L'unica prova che puoi fare è di settarle a 5-2-2-2 1T senza modificare la frequenza di funzionamento (non so se reggeranno).

[Spitfire84]

Originariamente inviato da v_parrello

Quoto in a parte.

Non sono convinto che senza dual channel convenga meglio un banco da 2 GB piuttosto che 2 da 1 GB. Considerate che, più grosso è il taglio del modulo di ram, più chip ad alta densità devono essere impiegati per costruirlo e più aumentano le latenze di accesso e diminuiscono le frequenze di funzionamento.
E' la stessa differenza che si rileva oggi tra moduli DDR da 512 MB (tutti capaci di raggiungere un cas di 2,5 ed i migliori di 2 o addiritura di 1,5 come le geil one s), e moduli DDR da 1 GB (tutti capaci di raggiungere un cas di 3 ed i migliori di 2,5). Inoltre i banchi DDR da 512 MB sono in grado di salire in frequenza di più di quelli da 1GB.

C'e' da aggiungere che i moduli da 2GB sono disponibili solo per le memorie DDR2 ma non sono ancora molto diffusi.

Prima parlavo di uguali timing e frequenze impostate.L'unico motivo per cui può essere + conveniente,senza dual channel, montare 1 banco da 2Gb anzichè 2 da 1Gb risiede nella possibile latenza introdotta dal chipset nel gestire due banchi di ram anzichè uno(latenza che comunque è prossima a zero) e nella possibilità di upgrade successivo.
Il discorso della maggior densità e di conseguenza latenza maggiore non è sbagliato,visto che solitamente banchi con maggior densità risentono di latenze superiori,ma essendo,come anticipato,nelle condizioni di latenze e frequenze perfettamente identiche fra i banchi non rientrava nella mia spiegazione e nella risposta alla domanda.
Ciao..
..Andrea

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Gunboy

le mie memorie sono con chip winbond bh-5.
il massimo per la mia mobo è 2,7v.
quindi credo che avere già 5-2-2 2T sia il massimo vero ?

A 400MHz con 2.7 dovrebbero reggere tranquillamente 2-3-3-6-T1...forse anche 2-2-2-5-T1.Comunque basta che imposti i timing e lo stressi per un bel po' di ore e vedi se regge..se nn regge alzi i tempi e riparti con lo stress..
L'importante è che il Command-Rate sia a T1...su AMD si perde moltissimo impostando T2 anzichè T1,molto + che impostando 2-3-3-6 rispetto 2-2-2-5.
Ciao..
..Andrea

[Gunboy]

Originariamente inviato da Spitfire84

A 400MHz con 2.7 dovrebbero reggere tranquillamente 2-3-3-6-T1...forse anche 2-2-2-5-T1.Comunque basta che imposti i timing e lo stressi per un bel po' di ore e vedi se regge..se nn regge alzi i tempi e riparti con lo stress..
L'importante è che il Command-Rate sia a T1...su AMD si perde moltissimo impostando T2 anzichè T1,molto + che impostando 2-3-3-6 rispetto 2-2-2-5.
Ciao..
..Andrea

Altra domanda: quando si parla di T1, nella ASROCK 939dual-sata2 è il MA da impostare o il CAS ?

saluti

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Gunboy

Altra domanda: quando si parla di T1, nella ASROCK 939dual-sata2 è il MA da impostare o il CAS ?

saluti

non conosco quella scheda madre(come del resto tutte le altre uscite per Athlon64)ma il T1 di cui parlo è il COMMAND RATE ed è una voce presente in tutte le schede madri sul mercato.
Per informazioni + dettagliate controlla e chiedi informazioni sul topic ufficiale per la tua asrock che trovi nel forum "schede madri..."
Ciao..
..Andrea