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Old 13-03-2006, 11:34   #21
eta_beta
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ma un hd 7200 non arriva da 60 a 40M/s
eta_beta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2006, 12:00   #22
nudo_conlemani_inTasca
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L'Avatar di nudo_conlemani_inTasca
 
Iscritto dal: Jan 2005
Città: Gotham City
Messaggi: 1597
Piccole precisazioni.. su lettura/scrittura.

Quote:
Originariamente inviato da eta_beta
ma un hd 7200 non arriva da 60 a 40M/s
Quei dati che citi tu sono solo per la fase di lettura (read), mentre per la fase di scrittura (write) la velocità di trasferimento scende ben al di sotto di 40MB/s.. diciamo 35MB/s per stare su valori ottimali.

Questo perchè il OS fa il controllo che ciò che viene scritto sia realmente giusto e impiegando un tempo maggiore a parità di informazioni allocate sulla memoria di massa (HDD) deve trasferire una quantità di dati minore, quindi il controllo sui dati in scrittura penalizza le performance.
nudo_conlemani_inTasca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-03-2006, 12:08   #23
Marco71
Senior Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Provincia di Lucca
Messaggi: 3455
Sicuramente...

...nel medio-lungo termine i computers avranno sottosistemi dedicati allo storage non più basati su hard disk "magnetici" con parti meccaniche in movimento ma di tipo "solid-state".
Ricordo che le soluzioni "solid state" esistevano anche a fine anni '70 primi anni '80 (quando le capacità degli hard disk di tipo "Winchester" erano molto ma molto limitate) vedesi ad esempio I.B.M con le sue soluzioni a "bolle magnetiche".
Ciò nonostante a distanza di molti anni esse non sono rimaste che relegate ad impieghi molto "fuori norma".
Le cassandre che hanno sempre predetto il canto del cigno dei tradizionali sistemi basati su hard disk sono state sempre smentite.
La transizione verso il full solid state non sarà comunque repentina ma passerà quasi sicuramente verso nuovi paradigmi di unità di memorizzazione ibride: parte di tipo ad esempio NVRAM (utilizzanti ad esempio l'effetto ferroelettrico) e parte (la più preponderante) convenzionale e di tipo magnetico.
D'altronde ricordate che l'impiego della scrittura "perpendicolare" per i domini magnetici è solo agli inizi e porterà enormi incrementi di capacità anche nel settore delle unità S.A.S.
Il rapporto prezzo/ numero di Bytes sarà ancora per molto tempo a fav ore dei convenzionali hard disk.
Credere poi che grossi costruttori di unità di memorizzazione come i citati Seagate, W.D ecc. non stiano valutando alternative tecnologiche alle unità di memorizzazione meccaniche non mi sembra del tutto corretto.
Grazie.

Marco71.
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Old 13-03-2006, 12:13   #24
Firedraw
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2001
Città: Catania
Messaggi: 3774
beh, direi che è un buon punto di partenza......

Ma siamo sicuri che facciano solo 20 mb?? Cioé su 32 gb nn posso fare un raid i stripping in modo da quadruplicare il transfert rate?

Al momento le limitazioni sono i costi, le dimensioni e il transfert, ma credo siano tutte risolvibili.

Senza contare che se prendono piede questi tipi di hd i prezzi delle nand crolleranno a beneficio di tutte le schede e schedine di memoria......

Poi i tempi di accesso sono da paura rispetto ad un hd comune.

BE' io mi monto i due hd scsi da 18 gb e 10k messi a specchio che spero mi arrivino, e tiro fino a quando questi hd nn scenderanno di prix
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Old 13-03-2006, 12:38   #25
Mietzsche
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Iscritto dal: Jan 2005
Città: BO
Messaggi: 687
Secondo me il solid state potrà rimpiazzare il magnetico solo in ambito nootebook, anzi solo per i thin and light, di recente il magnetico ha mostrato belle evoluzioni e i costi attuali/futuro immediato potranno essere fiustificati solo su ultraportatili da 2000e passa euri.
__________________
| X2 3800@2500Mhz | ASUS A8R-MVP | CNPS7000-Alcu | 2 HD160HJ 160 Gb RAID0 | DVD-RW Pio109 | DVD Liteon HD166S |
| X1800XT 256Mb@ATT 702-842 Daily & AcceleroX2 | ViewSonic VX2025WM 20.1" Wide | Powered by TAGAN TG480-U15|
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Old 13-03-2006, 13:03   #26
afterburner
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 689
Grazie Samsung

e grazie ad Ale Bordin che ce l'ha detto!
Erano mesi che sostenevo che una soluzione in tal senso era da seguire e da realizzare e finalmente Samsung l'ha realizzata!!
Il costo di un simile HDD e' ancora alto (anche se non eccessivamente) ma appena comincera' a diffondersi penso che come in tutte le cose informatiche il prezzo calera' parecchio.
A livello di prestazioni la tecnologia flash rispetto ad un classico HDD ha dei vantaggi ma anche svantaggi (minor tempo di accesso ma anche minor transfer rate sustained 20 MB/sec vs circa 40 MB/sec) pero' come affidabilita' siamo decisamente sopra: niente motore, niente braccetto, insomma niente di meccanico che si usura col tempo.
Penso che quella degli HardDisk fatti di memorie allo stato solido sia la strada da seguire e sarebbe anche ora che altri produttori lo capissero: Samsung e' l'ultima arrivata nel campo della produzione degli hard-disk classici e gia' li sta abbandonando per quelli allo stato solido. Cosi' sta decisamente bruciando sul tempo i produttori classici come Hitachi, Seagate, Maxtor eWestern Digital. Grande Samung!
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Old 13-03-2006, 13:53   #27
zephyr83
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L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12327
ma siete sicuri che i 32 GB siano 32 GB effettivi? io le varie sd, mmc e chiavette USB che ho visto (mie o di amici) nn sn MAI di 256 MB, 512 MB, 1 GB esatti......manca sempre qualcosina! La questione della dimensione reale e dichiarata nn penso dipeda dal tipo di supporto ma più che altro dai costruttori che tendono a fregarci!!
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Old 13-03-2006, 14:03   #28
bjt2
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L'Avatar di bjt2
 
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Città: Napoli
Messaggi: 6817
Ammesso di usare il file system FAT, ci vogliono alcuni settori per la tabella delle partizioni (eh si! è partizionabile!) e poi per ogni partizione, per esempio FAT, ci sono le varie copie (mi pare 2) della FAT, più lo spazio per i files sull'albero radice. Ecco che se ne vanno almeno 1-2 MB...
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Old 13-03-2006, 14:32   #29
JohnPetrucci
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L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Questo è il vero futuro degli H.D., il disco rigido basato su memoria NAND Flash.
Silenzioso, veloce, efficiente e a basso consumo.
Altro che catene di raptor in Raid.
Certo i prezzi sono proibitivi, ma entro 5 anni credo saranno accessibili e manderanno in pensione gli H.D. meccanici, oramai obsoleti e scandalosi visto il livello di tecnologia raggiunto dal resto dei componenti hardware di un pc.
__________________
i5 3570K@4700Mhz@Corsair H100i Gigabyte Z77X UD3H Corsair Vengeance 1600Mhz 16Gb HD 7950 Windforce 3@1200/1600Mhz SSD Samsung 840 Pro 128Gb + SSD Verbatim 128Gb + 9,5 Tb storage su h.d. Corsair TX850W Scythe Kaze Q8 CM HAF 922 Benq GW2750HM CM Storm Trigger Logitech MX518 TRATTATIVE SUL MERCATINO
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Old 13-03-2006, 15:09   #30
riccardosl45
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L'Avatar di riccardosl45
 
Iscritto dal: Apr 2005
Messaggi: 1409
Interessante....speriamo che ci sia un futuro a portata di tutti per questo tipo di HDD a memoria flash
__________________
Intel Conroe E6600 - Asus P5B Deluxe - Corsair 2 Gb DDR2 667 Mhz - Nvidia 7900 GS 256 Mb - 2x Seagate Sata 320 Gb RAID 1 - NEC DVD 3520 - Mouse Logitech G7 + SteelPad 5L - Thermaltake Armor Junior - Ali Corsair 520 W - Fujifilm F30
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Old 13-03-2006, 16:27   #31
zephyr83
Senior Member
 
L'Avatar di zephyr83
 
Iscritto dal: Oct 2004
Messaggi: 12327
ho comprato un minisd da 512 MB dell'Adata. Se guardo lo spazio disponibile è di 498 MB! Alla faccia dell1-2 MB!!!
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Old 13-03-2006, 20:29   #32
Cemb
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L'Avatar di Cemb
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Novara
Messaggi: 8544
anche le schede perforate erano solid state!
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Old 14-03-2006, 08:46   #33
velocitànelsilenzio...
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Originariamente inviato da DOCXP
Questo disco è basato su memorie NAND Flash (tipo schede CF o pendrive per intenderci), e non su moduli ram come l'I-RAM, quindi i dati non vanno persi disalimentandolo.
Grazie DOCXP per la precisazione
Ste belle prestazioni in assoluto e totale silenzio... senza vibrazioni... e potendo portarlo da un pc all'altro come un normale hard disk!!!
LO VOGLIO............... kissà un giorno...
Buona giornata a tutti
velocitànelsilenzio... è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-03-2006, 08:57   #34
velocitànelsilenzio...
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Però non sarei molto ottimista su queste soluzioni soprattutto a breve termine...
Settimane fa incuriosito dal perpendicular recording ke ormai è kiaro sarà adottato man mano da tutte le marche e per tutti gli HD al posto del longitudinal recording (anke x gli SCSI e raptor?) mi son documentato un pò sul web(sito hitachi, forum e siti vari ecc)
La capacità di memorizzazione per cm quadrato aumenta enormemente portando il costo dei normali hard disk per gigabyte a livellli molto + bassi inoltre si sperimenta da tempo la tecnologia Heat Assisted Magnetic Recording o HAMR ke porterebbe capacità d'immagazzinamento ancora maggiori......
Tutte belle cose.
LA COSA + SPIACEVOLE LETTA?
Un'articolo diceva GIUSTAMENTE ke le case produttrici stanno facendo a gara a ki la più denso e ke sono tutte impegnate al massimo per non far morire LA MEMORIZZAZIONE SU DISK DRIVE portando il costo x gigabyte bassissimo...
Ciao
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Old 14-03-2006, 23:11   #35
biffuz
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Non imbrodiamo troppo 'sta roba, i prezzi sono proibitivi e resteranno sempre proibitivi rispetto ad un HD meccanico. Quasi nessuno è disposto a spendere 960 $ per 32 Gb, e se anche un domani dovessero costare 100 $ nessuno lo comprerà lo stesso, perché alla stessa cifra si potrà prendere 1 Tb.
Consideriamo poi il transfer rate da migliorare, l'affidabilità ancora tutta da dimostrare, consumi e temperature da verificare... insomma, non montiamoci la testa...
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Old 16-03-2006, 04:43   #36
mjordan
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Originariamente inviato da magilvia
Finalmente qualcosa si muve speriamo che continuino su questa strada e che i prezzi si abbassino notevolmente! Ottima velocità, consumo ridotto e silenziosità assoluta, troppo bello!
Si però a quel prezzo per quelle dimensioni... Ancora un prototipo per adesso... Peccato. Anche se i prezzi sono scesi da paura! Ricordo che i primi esemplari costavano sui 150K euro se non ricordo male. Venivano infatti impiegati solo per missioni spaziali.
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Old 16-03-2006, 04:43   #37
mjordan
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Originariamente inviato da Bisont
mi piace un sacco....questo sistema è esente anche da cadute ed usura...per la storia delle celle che muoiono e diventano inutilizzabili, si era già parlato di una funzione integrata nel bios che le segnala e le evita in scrittura/lettura....anche qui c'è questa cosa??

ciao!
Se ti cade il portatile mi sa che il disco è l'ultima cosa che vai a pensare....
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Old 16-03-2006, 04:44   #38
mjordan
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Originariamente inviato da ^Robbie^
Sarebbe bello poter montare il solo SO e relativo file di swap sul quel supporto e lasciare gli applicativi su un normale HD

Byez!
Veramente uno che il PC lo usa preferirebbe fare il contrario, perchè l'SO una volta caricato non usa piu' praticamente il disco, che invece servirebbe alle applicazioni...
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Old 16-03-2006, 09:29   #39
riccardosl45
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Originariamente inviato da biffuz
Non imbrodiamo troppo 'sta roba, i prezzi sono proibitivi e resteranno sempre proibitivi rispetto ad un HD meccanico. Quasi nessuno è disposto a spendere 960 $ per 32 Gb, e se anche un domani dovessero costare 100 $ nessuno lo comprerà lo stesso, perché alla stessa cifra si potrà prendere 1 Tb.
Consideriamo poi il transfer rate da migliorare, l'affidabilità ancora tutta da dimostrare, consumi e temperature da verificare... insomma, non montiamoci la testa...
Dipende da cosa ci fai con il PC..... se ci lavori non puoi permetterti di perdere tutti i dati da un momento all'altro....

Io personalmente un supporto senza parti meccaniche lo comprerei se costasse 100$.... è una garanzia.
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