CeBit 2006: day 1

[Senator]

Originariamente inviato da imayoda

Oh santa claus!!!! E io che ho appena rifatto il computer...

e allora?se volessimo seguire questi matti dovremmo cambiare computer ogni giorno!oggi lo fai?domani è gia vecchio!
io la mia decisone l'ho presa,rimarrò con il computer che ho in sign. almeno per altri 20anni,e che si fottano le varie intel,amd,ati,nvidia e compagnia bella!
basta truffare la gente,voi direte non è truffa,ma è una truffa perchè giocano su mentalità di quelli drogati di queste cose,come lo ero io tempo fa,ma ormai basta mi sono svenato fin troppo...cmq scusate il mio sfogo,ma veramente non e posso più di leggere ogni giorno di nuovi processori,schede video,schede audio,schede madri,quad core,quad sli,ott sli,nov core e cazzate varie.ciao a tutti

[FiLoxXx]

Quel Samsung Q1 mi attira proprio non vedo lora di vederlo funzionare dal vivo, forte anche la scheda madre Mini-ITX della Albatron , dotata di Socket 754 per processori Sempron e Turion 64, mipiacerebbe assemblarci qulche strano mini-pc.

[generals]

Originariamente inviato da bjt2

Origami:

Ricordo che è un sistema Windows completo: ci girano le versioni normali di Word, Outlook, Powerpoint ecc e non le Pocket, oltre che TUTTE le applicazioni windows (un palmare non può), lo puoi attaccare ad un proiettore (non so se ci siano palmari in grado di farlo), ha un HD (i palmari no, che io sappia) da 40GB (!), ha 512 MB di RAM (un palmare quanto? 64? 128? E spesso è normale flash), ha un processore con caratteristiche decenti (un Celeron M ULV quanto può essere? 1GHz? Comunque ha 1MB di cache L2)

A64 AM2:

C'è un bug nel controller... Ecco perchè quei bench preliminari (che avranno violato tonnellate di NDA) non erano incoraggianti, ed ecco perchè non ci sono molti bench in giro...

Infatti, se è in grado di svolgere le principali funzioni di un notebook, con tutti gli applicativi ed un sistema operativo completo, connettività wifi e bt e unire un peso di 800gr, penso sia veramente utile per un professionista, molto più dei notebook sottili e poco pesanti ma dai prezzi stratosferici (sui 3.000 euro). In questo caso si avrebbe un prodotto per uso professionale con ampia connettività, leggero e con prezzo che si prevede raggiunga anche i 500 euro. Aspettiamo qualche recensione da Hwupgrade quando ne avrà sottomano qualcuno

[Enriko81]

Originariamente inviato da Senator

e allora?se volessimo seguire questi matti dovremmo cambiare computer ogni giorno!oggi lo fai?domani è gia vecchio!
io la mia decisone l'ho presa,rimarrò con il computer che ho in sign. almeno per altri 20anni,e che si fottano le varie intel,amd,ati,nvidia e compagnia bella!
basta truffare la gente,voi direte non è truffa,ma è una truffa perchè giocano su mentalità di quelli drogati di queste cose,come lo ero io tempo fa,ma ormai basta mi sono svenato fin troppo...cmq scusate il mio sfogo,ma veramente non e posso più di leggere ogni giorno di nuovi processori,schede video,schede audio,schede madri,quad core,quad sli,ott sli,nov core e cazzate varie.ciao a tutti

e allora se la pensi così che ci stai a fare qui su un forum chiamato aggiornamento dell'hardware???

E' utile ogni tanto aggiornare hw a seconda delle proprie esigenze e disponibilità finanziarie, e soprattutto un sito come questo è utile perché ci permette un raffronto tra i prodotti, e anche gli articoli sulle vga di fascia alta non sono cazzate ma ci permettono di approfondire le nostre conoscenze hw.

se uno è appassionato, ricco come ilvio e si vuole aggiornare ogni 3 mesi la vga spendendo 600 euro sono affari suoi, imho non sono d'accordo con lui ma
non lo considero un drogato ma gli consiglierei cmq uno psicologo

[Senator]

Originariamente inviato da Enriko81

e allora se la pensi così che ci stai a fare qui su un forum chiamato aggiornamento dell'hardware???

E' utile ogni tanto aggiornare hw a seconda delle proprie esigenze e disponibilità finanziarie, e soprattutto un sito come questo è utile perché ci permette un raffronto tra i prodotti, e anche gli articoli sulle vga di fascia alta non sono cazzate ma ci permettono di approfondire le nostre conoscenze hw.

se uno è appassionato, ricco come ilvio e si vuole aggiornare ogni 3 mesi la vga spendendo 600 euro sono affari suoi, imho non sono d'accordo con lui ma
non lo considero un drogato ma gli consiglierei cmq uno psicologo

non discuto assolutamente l'utilità di questo sito e dell'informazione tecnologica in generale,ma non è bello comprare hardware di ultima generazione tipo una bel amdx2 due schede video da collegare in sli pagate a carissimo prezzo,il tempo di arrivare a casa lo assembli tutto contento accendi vedendo che funziona perfettamente,ti colleghi a internet digiti www.hwupgrade.it e che leggi
amdx40 40 core e poi scorrendo con la pagina di nuovo
nvidia geforce fxmoster 80000 pipeline con 50chip montati sullo stesso pcb

[Enriko81]

Originariamente inviato da Senatornon è bello comprare hardware di ultima generazione tipo una bel amdx2 due schede video da collegare in sli pagate a carissimo prezzo,il tempo di arrivare a casa lo assembli tutto contento accendi vedendo che funziona perfettamente,ti colleghi a internet digiti [url

www.hwupgrade.it[/url] e che leggi
amdx40 40 core e poi scorrendo con la pagina di nuovo
nvidia geforce fxmoster 80000 pipeline con 50chip montati sullo stesso pcb

il tuo ragionamento IMHO è sbagliato in partenza: il miglior rapporto prezzo-prestazioni per un appassionato lo hanno i prodotti di fascia medio-alta che ti permettono una durata di 2-3 anni ,con alcuni compromessi inevitabili nel tempo, ad esempio ora se potessi piglierei come procio un athlon 64 x2 3800 e come vga una geforce 7800gt (7900gt forse ).
in passato molti sono andati avanti con ati 9500-9700 per svariati anni, è evidente che quelli sono utenti "intelligenti" che a suo tempo si sono informati a dovere e hanno valutato la scelta giusta da fare

[lucusta]

Originariamente inviato da bjt2

Origami:

lo puoi attaccare ad un proiettore (non so se ci siano palmari in grado di farlo), ha un HD (i palmari no, che io sappia) da 40GB (!)

palmari che si attaccano ai proiettori o monitor ci sono (io ho un toshiba che lo puo' fare), come si possono attaccare HDD usb, ma comunque non e' assolutamente la stessa cosa.
qui si parla di un computer a se stante, grande poco piu' di un palmare.
e' come un libro tascabile, e ci fai tutto quello che normalmente fai con un PC.

non e' paragonabile ad un sub-notebook e qualcuno lo paragona ad un notebook?!?

il problema e' la diffusione che avra, ma confido in microsoft per questo.
se si relega in ambito professionale, solo qualche yupie girera' con un origami in mano;
il fatto che microsoft si sia mossa in questa direzione e' alquanto indicativo: si punta alla massa!
l'ipod inizialmente credo fosse pensato per il ragazzino 14enne di famiglia benestante, con il suo nuovo giocattolino; il trend l'hanno tirato i 30enni, capaci di spendere 300 euro senza chiedere a papa', e alimentando una pubblicita' universale; ora guardiamo che mercato e' ipod e itunes..
a questo punto il prezzo:
per una distribuzione di massa si puntera' a 999.99 euro/$; 1 centesimo di piu' e salta la soglia di "panico d'acquisto": lo voglio ma 1000 euro sono troppi!.
se viene venduto ai professionisti il prezzo sara ben oltre i 1500 euro, ma anche con CPU duo core ULV.

bisognera' aspettare i modelli per vista, comunque, perche' questi avranno poco o nulla si particolare.

[Dumah Brazorf]

Avete notato che nelle soluzioni per SLI a 4 la scheda che stà sotto ha il pcb forato per far prendere aria alla ventolina di raffreddamento da dietro invece che davanti?
Io solo con le foto fatte dai nostri. Veramente interessante.
Ciao.

[coobox]

che paninazzi di schede pratikamente uno perde tutti gli slot solo per la VGA

risultato potenza eccessica e superflua solo per giocare?


Mi compro una XBOX360 ciao ciao

[generals]

Mi chiedevo se sull'origami si possono installare altri software, non l'ho capito

[lucusta]

anche altri OS.. origami e' la definizione di device che da' microsoft a questi apparecchi, tipo PocketPC, ma questi sono in tutto e per tutto dei PC, percio' volendo potrebbero montare OSX e linux, oltre a winXP, Vista, o precedenti.

percio' puoi istallarci qualsiasi applicazione (logicamente nei limiti della macchina)

[Dr. Halo]

Non capisco tutto questo marasma per Origami quando esisteva già OQO
http://www.oqo.com/
che faceva le stesse identiche cose. Gli OQO Model 01+ sono degli autentici PC con processore Transmeta Crusoe a 1GHz ai quali si possono collegare tastera e monitor esterni, funzionano con Windows XP classico e anche in versione Tablet per il supporto al touch screen e penna e hanno ormai una configurazione affidabile e ampiamente supportata. L'unico vantaggio delle piattaforme Origami potrebbe essere il prezzo.

[Dr. Halo]

Originariamente inviato da lucusta

anche altri OS.. origami e' la definizione di device che da' microsoft a questi apparecchi, tipo PocketPC, ma questi sono in tutto e per tutto dei PC, percio' volendo potrebbero montare OSX e linux, oltre a winXP, Vista, o precedenti.

percio' puoi istallarci qualsiasi applicazione (logicamente nei limiti della macchina)

vero, ma secondo quanto ho scritto sopra pare che microsoft, samsung, asus e fond... come caspita si chiama, abbiano scoperto l'acqua calda

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Dr. Halo

Non capisco tutto questo marasma per Origami quando esisteva già OQO
http://www.oqo.com/
che faceva le stesse identiche cose. [CUT] L'unico vantaggio delle piattaforme Origami potrebbe essere il prezzo.

Ecco, speriamo che il prezzo sia molto, molto, molto piu' basso: il modello con XP home di OQO costa quasi 2000 dollari!

[generals]

Originariamente inviato da Dr. Halo

vero, ma secondo quanto ho scritto sopra pare che microsoft, samsung, asus e fond... come caspita si chiama, abbiano scoperto l'acqua calda

è vero, quello che segnali tu è tecnologicamente lo stesso di quello presentato da microsoft, però appunto si parla di circa 2000 euro

[anacardo]

Originariamente inviato da CoreDump

Capisco, bè magari cè ampio margine di meglioramento in futuro no?
Comunque non condivido i commenti negativi su questa chiamiamola
architettura, io la trovo interessante se adeguatamente sviluppata, in pratica
in un unico apparecchio facilmente trasportabile avrei un po tutto, dal
materiale per lavorare ( scrivere documenti etc ), potermi collegare ad
internet in wi-fi, usarlo come navigatore gps, giocare ( magari anche con
degli emulatori ), vedere la tv/divx o sentire musica e molto altro

Anch'io non condivido i commenti negativi su questo device, per il semplice fatto che il device per il momento non ha ancora raggiunto il mercato e nessuno si è premurato di farne una recensione. Allo stesso tempo, però, le perplessità secondo me sono piu' che valide per diversi motivi:
1) L'"idea" di Origami (se vogliamo quella espressa nel video che tutti conosciamo ) non corrisponde al prodotto presentato. Quando, alla fine di un processo di ricerca, il risultato non corrisponde alle aspettative si fa una valutazione seria e si cerca di capire se abbia senso uscire con un prodotto "monco" oppure continuare a lavorare ancora. Hanno deciso di uscire? bene, saranno giudicati per il prodotto presentato e non per "l'idea".
2)L'idea di avere un intero PC nel palmo della mano affascina. E' ovvio! Però cerchiamo di essere realisti. Un pc intero ci serve per far girare delle applicazioni che su un normale PDA /smartphone non girano. Altrimenti non ha senso. Non uso un UMPC per far girare Word. Se devo far girare word uso un palmare (se ho bisogno di grande mobilità) oppure un notebook (se ho bisogno della tastiera e della velocità). Infatti nell'idea iniziale dell' UMPC quest'ultimo è effettivamente un device incredibilmente versatile (come un vero PC, anzi di piu'). Problema: nell'attuale generazione di UMPC lo schermo è limitato a 800x480. Ebbene non vogliatemene ma non riesco a trovare una sola applicazione "tosta" che io utlizzi e che sia utilizzabile a 800x480. Pensate a Photoshop, Flash, Dreamweaver, 3dmax. OK direte voi, "ma anche te che pretendi di far girare quelle cose su un UMP... non hai capito un tubo". Allora fatemi capire: sul mio smartphone ho una suite completa compatibile Office, l' AGPS, gli emulatori con cui far girare tutti i giochi del mondo (sigh anche monkey island... che ricordi), lettore mp3, visualizzatore pdf, immagini e filmati, browser internet e client email piu' un mare di cazzate di cui non ricordo nemmeno la funzione. Mi spiegate cosa dovrei far girare allora su UMPC visto che gli applicativi "semplici" li posso già usare su un apparecchio che sta nel palmo della mano? Ci guardo i film?
3) Problemi tecnici: 3 ore di autonomia sono troppo poche, lo schermo ha una risoluzione troppo bassa e la potenza di elaborazione è buona ma non sufficiente per far girare giochi 3d o applicativi particolarmente esigenti.
4) questo device ha bisogno di un'interfaccia creata appositamente, non si può usare un'interfaccia studiata per girare almeno su un 1024x768 sa 15'' su uno schermo 800x480 a 7''. Chi l'ha provato direttamente lo ha detto: i menu' non si leggono, i tasti sono troppo piccoli. Ok, l'interfaccia mostrata da intel è sicuramente migliore, però sarebbe meglio mettersi d'accordo e studiarne una apposta e soprattutto comune.
In sintesi: secondo me è troppo grande per fare concorrenza agli smartphones e troppo limitato per fare concorrenza ai notebook.
(Certo se costasse 300euro... ma allora sarebbe una copia spudorata del Nokia 770 )

[MaBru]

Ottima la mobo Albatron. E attendo con trepidazione la X1900XL anche se penso che se fosse confermato 399$ potrebbero essere tanti, visto che la scheda si dovrà scontrare con la 7900GT che appena uscita, si trova già a 344€.

[lucusta]

il problema del video e' superabile:
il toshiba X100 libretto usa uno sharp da 7.2" 1280x768, pisoluzione piu' che adeguata per le dimensioni del monitor, anche perche' tecnicamente a densita' elevatissima, e pixel piu' piccoli sarebbe poco pratico averne per lavorare.
logico che il libretto costa quasi 2500 euro, l'origami ne DEVE costare meno di 1000 per essere diffuso.

su un pda girano applicazioni menomate: pocket word, pocket excell sono potenti come le prime versioni per pc, e non sono certo pratici, visto che devi ogni volta tradurre i file (e molte volte i file di excell 2003 non sono validi per pocket excell).
non li puoi trasferire praticamente, in quanto devono essere tradotti in win32 e si traducono tramite collegamento a activesync, percio' se vuoi passare un file di word ad un'amico, deve installare activesinc e collegarti come guest.. bella praticita'.
gli applicativi verranno anche per origami, ossia alleggeriti e con interfaccia grafica adeguata allo standard, perche' e' questo origami, uno standard come WMC, percio' sicuramente avra' una sua interfaccia personalizzata (come, per certi versi, i tablet).
per ora si sta' con LCD, forse a LED, domani si passera' agli oled, e comunque difficilmente si alzeranno le pretese per una visualizzazione a piu' alta risoluzione (poi che fai, usi lo zoom per leggere?).
per le altre device tipo smartphone, stessi problemi dei palmari: sono delle periferiche non dei computer stand-alone.

[Goteki]

L'idea alla base di origami è interessante anche se le prime applicazioni lasciano a desiderare. A quanto pare Microsoft e Intel hanno preso le distanze dai primi 3 modelli presentati e chiedendo un maggiore impegno per i modelli successivi che dovranno essere più simili al mock-up presentato al WinHec2005. Questi primi 3 ultra-mobile non hanno centrato la filosofia degli ultra-mobile, anzi vanno decisamente contro:
-sono aggeggi pesanti (1 kilo??),
-hanno uno schermo piccolo e a bassa risoluzione, perchè usare 800*480 quando oramai anche i PDA hanno uno schermo 640*480?
-costano un bordello
-sono poco maneggevoli
-le pile durano poco
Non credo che manchino le tecnologie, anzi, quelle ci sono già da un bel pezzo. Se sopravviveranno alla prima generazione, credo che vedremmo modelli interessanti (magari qualche tablet sony-vaio) che sapranno sfruttare meglio l'idea orignale del prodotto, in fondo anche i primi tablet slate erano dei plasticoni mica da ridere.

[bjt2]

Bill Gates credeva nei tablet. Diceva che erano il futuro. Ma i prodotti che si sono visti in giro sono pesanti, grossi costosi ed il 99% sono convertibili (cioè hanno la tastiera ed il monitor è ruotabile). L'idea che Gates doveva avere in mente per l'XP tablet PC edition era dei PC veramente senza tastiera (anche se opzionale), senza unità ottica e di dimensioni variabili (da questi 7" a non più di 14-15", perchè devono pesare poco). Nessuno lo ha proposto e lui è sceso in campo con questo origami, che penso più piccolo di così non si possa fare. Ma comunque è un vero e proprio PC, con tutto quello che comporta. Non credo che le specifiche prevedano un minimo od un massimo per la diagonale, ma il minimo è dato dalle tecnologie (deve esserci CPU, RAM, HD), ed il massimo è dato dal peso: deve essere maneggevole, deve essere possibile tenerlo con un braccio e scrivere con lo stilo con un altro. Più di un anno fa, nei sotterranei del policlinico dove lavoro, vidi una persona con un tablet PC (non so se era un convertibile), di 14-15 pollici. Con il braccio sinistro lo teneva e con il destro scriveva con lo stilo. Era in piedi e gironzolava per i sotterranei. Controllava cavi e roba varia, forse aveva la piantina dei sotterranei sul tablet. Questo per dire che le applicazioni ci sono, ma forse quel coso è troppo pesante. Sembra che questo pesi circa 800 grammi. Non è molto.