Hitachi T7K250 vs Western Digital WD2500KS - Pagina 2

bartolino3200 · 06-09-2005, 16:12

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Originariamente inviato da tarek

mancano i samsung come sempre!!! i box esterni è meglio prenderli in alluminio, con 5 euro in più non hanno bisogno di ventole.

Eccolo qui, è proprio il modello 250 Gb NCQ.
http://www.tomshw.it/storage.php?gui...e=spinpoint-02

Io me lo so fatto prendere in germania a buon prezzo, al posto del WD della rece perchè non disponibile. Il problema che la persona che me lo deve portare (insieme ad altre cose), mi ha chiamato prendendomi a parolacce.
Lo hanno fermato all' imbarco e hanno "rotto" tutte le scatole che aveva, controllandole a sua detta in una specie di bidone

Spero solo che quell' aggeggio infernale non abbia danneggiato l' HD o altri prodotti elettronici.
Morale della favola ha perso mezz' ora e per fortuna non ha perso l' aereo.
Volevo chiedere a Bordin, se le apparecchiature aeroportuali di controllo antiterrorismo, possano effettivamente ledere componenti delicate come quelle degli HD.
Sarabbe interessante scrivere un' articolo su tale argomento, visto che spesso chi va all' estero, vuoi per lavoro, vuoi per svago è molto attratto da acquisti convenienti, ma a sto punto bisognerebbe conoscerne i rischi.

***Alessandro Bordin*** · 06-09-2005, 16:17

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Originariamente inviato da bartolino3200

Eccolo qui, è proprio il modello 250 Gb NCQ.
http://www.tomshw.it/storage.php?gui...e=spinpoint-02

Io me lo so fatto prendere in germania a buon prezzo, al posto del WD della rece perchè non disponibile. Il problema che la persona che me lo deve portare (insieme ad altre cose), mi ha chiamato prendendomi a parolacce.
Lo hanno fermato all' imbarco e hanno "rotto" tutte le scatole che aveva, controllandole a sua detta in una specie di bidone

Spero solo che quell' aggeggio infernale non abbia danneggiato l' HD o altri prodotti elettronici.
Morale della favola ha perso mezz' ora e per fortuna non ha perso l' aereo.
Volevo chiedere a Bordin, se le apparecchiature aeroportuali di controllo antiterrorismo, possano effettivamente ledere componenti delicate come quelle degli HD.
Sarabbe interessante scrivere un' articolo su tale argomento, visto che spesso chi va all' estero, vuoi per lavoro, vuoi per svago è molto attratto da acquisti convenienti, ma a sto punto bisognerebbe conoscerne i rischi.

Ciao!

Francamente non mi risulta che raggi X e cose del genere possano danneggiare componenti elettroniche. Soprattutto per un'esposizione tutto sommato brevissima. Mai dire mai comunque; risulterebbe però impossibile testare una simile influenza sui dischi. Quello che ti posso dire è che il mio PC si è fatto almeno uan ventina di metal detector e la digitale con la Compact Flash almeno il doppio e non ho mai avuto problemi.

ciao
Ale

lepre84 · 06-09-2005, 16:19

2007 si va al quakecon e si compra la il pc

bartolino3200 · 06-09-2005, 16:21

Quote:

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Ciao!

Francamente non mi risulta che raggi X e cose del genere possano danneggiare componenti elettroniche. Soprattutto per un'esposizione tutto sommato brevissima. Mai dire mai comunque; risulterebbe però impossibile testare una simile influenza sui dischi. Quello che ti posso dire è che il mio PC si è fatto almeno uan ventina di metal detector e la digitale con la Compact Flash almeno il doppio e non ho mai avuto problemi.

ciao
Ale

Da quanto mi è stato riferito, l' aggeggio è una sorta di TAC,

Mi hai appena dato con le tue parole confortanti una ragione in più per vivere

Grazie davvero, e menomale che mi hai risposto subito, mi stava venendo un' ansia da prestazione

MiKeLezZ · 06-09-2005, 18:37

Quote:

Originariamente inviato da bartolino3200

Da quanto mi è stato riferito, l' aggeggio è una sorta di TAC

Quello dove passi te sono due superconduttori che misurano il flusso elettrico al loro interno, e quindi rilevano eventuali presenze metalliche che fanno variare codesto flusso.
Poi ci sono i "rulli" dove posi la roba, ma francamente non so che tecnologia adottino. Se usano sempre la solita, non c'è il minimo problema.
Mi sembra strano usino raggi x, dovrebbero fare stanze isolate per quelli, mica possono spararli costantemente sulla folla! Poi bho.. non so!

Tasslehoff · 07-09-2005, 13:35

Quote:

Alla base del fatto che Western Digital non prenda in considerazione il discorso NCQ sul disco in prova (ricordiamo che anche il modello Raptor adotta il TCQ), possiamo ipotizzare che la casa californiana ritenga troppo vincolante il fatto di dover necessariamente ricorrere ad un chipset compatibile per poter godere di benefici prestazionali apprezzabili.

Correggetemi se sbaglio, però mi pare che anche il TCQ richieda un controller specifico per essere utilizzato appieno, non so quanti di quelli che hanno acquistato un raptor l'abbiano...

A proposito, in una delle prossime recensioni sullo storage (oppure in un articolo dedicato), potreste fare un po' di chiarezza sui chipset e/o controller che supportano NCQ e TCQ?
Io ad es sarei intenzionato ad acquistare un Raptor da 74GB però non potendo sfruttare TCQ preferisco evitare il salasso; se dovessi acquistare anche un controller SATA adatto faccio prima a comprarmi uno SCSI da 30GB ma 15k rpm con relativo controller (per i modelli non raid si spende bene o male come per un controller SATA serio...)

bertoz85 · 07-09-2005, 13:49

Nelle proprietà del mio disco sata in gestinoe periferiche (Seagate 7200.7 80gb) ho un checkbox "disattiva accodamento tagged" senza spunta ..... intende il TCQ?
Se sto checkbox è li allora vuol dire che il TCQ è supportato dal controller e dal disco?

il controller è un ALi M5289

t00pmi · 07-09-2005, 14:55

Domanda: i vantaggi in termini di prestazioni che si ottengono partizionando l'hd, non sono annullati dall'utilizzo di un normale defrag??? Chiaramente se faccio una partizione da 30 giga su 250 i vantaggi li vedo se uso solo i dati su quella partizione, quindi MENO di 30 giga. Ma se quei 30 giga li compatto sulle tracce più esterne dell'hd con u qualunque defrag, non ottengo lo stesso risultato??? Tanto le testine non dovranno mai andare a leggere le tracce interne, giusto? Non credo che nei test questo comportamento si veda, perchè SUPPONGO che i test eseguano delle operazioni di lettura/scrittura CAUSALI su tutte le tracce disponibili nella partizione.

^_^Simonz!^_^ · 07-09-2005, 19:07

sapete dirmi come avviene il partizionamento su dischi in RAID 0? Dipende dal controller o si comportano tutti allo stesso modo?

zoboliluca · 08-09-2005, 08:16

x bjt2
non credo, nell'articolo si parla dell'attivazione della modalita "3Gbit/s" non viene specificato se le funzionalità NCQ sono o meno collegate a questa attivazione. Visto che a tutt'oggi esistono dischi NCQ da 1,5 e da 3Gbit/s e dischi non NCQ da 1,5 e da 3Gbit/s non credo che questo sia collegato.

x Bordin
Premesso che comunque e' una cosa da poco probabilmente non mi sono spiegato bene. Anche io preferisco i numeri nei grafici e proprio per questo non ho potuto fare meno di notare che un grafico ha i numeri di 10 in 10 (10,20,30,40) l'altro di 20 in 20 (0,20,40). Quindi per confrontare le curve in corrispondenza del valore 30 e' necessario nel secondo grafico contare i quadratini blu per localizzare con precisione la posizione corrispondente al valore 30. E' una cosa da poco e proprio per questo leggermente fastidiosa. Forse sono troppo pignolo :-).

Come ho già detto nel primo post l'articolo presenta in modo piu' che soddisfacente due HD sata da 250 MB che per caso hanno due meccaniche differenti (continuate così).
Leggendo l'introduzione però ho avuto l'impressione che lo scopo dell'articolo fosse di misurare le prestazioni con e senza NCQ.
La frase che ho riportato (ma non e' la sola):
[quote]>Analizziamo dunque il comportamento di due dischi SerialATA che [b]differiscono proprio[\b] per il supporto al Native Command Queuing...[\QUOTE]

sembra proprio sottolineare questa interpretazione dando l'impressione che i due dischi si differenziano solo per NCQ quando invece hanno grandi differenze meccaniche.

In conclusione, ottima presentazione di due dischi che però non risponde alla domanda: Ma il NCQ migliora le prestazioni di un disco e di quanto ?

CIAO

Marco71 · 12-09-2005, 11:28

"Nelle proprietà del mio disco sata in gestinoe periferiche (Seagate 7200.7 80gb) ho un checkbox "disattiva accodamento tagged" senza spunta ..... intende il TCQ?
Se sto checkbox è li allora vuol dire che il TCQ è supportato dal controller e dal disco?

il controller è un ALi M5289"

Il "radio button" che permette anche su "target" non S.C.S.I di disabilitare l'accodamento dei comandi è fonte di moltisisma confusione...
Confusione "propria" di Windos XP e 2K...ad esempio...
Ciò è il retaggio dei famosi driver miniport che "pilotano" unità anche non S.C.S.I rimappandole agli occhi del s.o come tali (S.C.S.I).
Nel tuo caso l'Ali M5289 (mai più per quanto mi riguarda chipset Made in Taiwan e solo giocoforza se dovessi avere una motherboard A.M.D based che non nè potesse fare a meno) supporta il N.C.Q e NON il T.C.Q, protocollo molto, ma molto vituperato, bistrattato e quanto altro...riscoperto da W.D (H2O calda) nei suoi grandiosi proclami riguardanti il suo "dinosauro".
Disattivando tale opzione dovresti anche disabilitare il N.C.Q sempre che sia correttamente utilizzato e "settato" da B.I.O.S oltre che essendo tu in possesso di h.d che lo supporta in maniera "nativa" (tanto per restare in tema).
Grazie.

Marco71.

bertoz85 · 21-09-2005, 09:23

Quote:

Nel tuo caso l'Ali M5289 (mai più per quanto mi riguarda chipset Made in Taiwan e solo giocoforza se dovessi avere una motherboard A.M.D based che non nè potesse fare a meno)

mmmh... hai avuto delle brutte esperienze? io non posso che dirne di bene di ALi e ULi ....

ciao

08-09-2005, 08:16	#30
zoboliluca Member Iscritto dal: Jul 2002 Città: Modena Messaggi: 200	x bjt2 non credo, nell'articolo si parla dell'attivazione della modalita "3Gbit/s" non viene specificato se le funzionalità NCQ sono o meno collegate a questa attivazione. Visto che a tutt'oggi esistono dischi NCQ da 1,5 e da 3Gbit/s e dischi non NCQ da 1,5 e da 3Gbit/s non credo che questo sia collegato. x Bordin Premesso che comunque e' una cosa da poco probabilmente non mi sono spiegato bene. Anche io preferisco i numeri nei grafici e proprio per questo non ho potuto fare meno di notare che un grafico ha i numeri di 10 in 10 (10,20,30,40) l'altro di 20 in 20 (0,20,40). Quindi per confrontare le curve in corrispondenza del valore 30 e' necessario nel secondo grafico contare i quadratini blu per localizzare con precisione la posizione corrispondente al valore 30. E' una cosa da poco e proprio per questo leggermente fastidiosa. Forse sono troppo pignolo :-). Come ho già detto nel primo post l'articolo presenta in modo piu' che soddisfacente due HD sata da 250 MB che per caso hanno due meccaniche differenti (continuate così). Leggendo l'introduzione però ho avuto l'impressione che lo scopo dell'articolo fosse di misurare le prestazioni con e senza NCQ. La frase che ho riportato (ma non e' la sola): [quote]>Analizziamo dunque il comportamento di due dischi SerialATA che [b]differiscono proprio[\b] per il supporto al Native Command Queuing...[\QUOTE] sembra proprio sottolineare questa interpretazione dando l'impressione che i due dischi si differenziano solo per NCQ quando invece hanno grandi differenze meccaniche. In conclusione, ottima presentazione di due dischi che però non risponde alla domanda: Ma il NCQ migliora le prestazioni di un disco e di quanto ? CIAO __________________ Configurazione: Asus A8N-VM CSM, Athlon 64 939 3200+, 2x512 Mb V-Data, 2x160Gb HD Sata, POV 7800GTX, Eizo S1910-K Trattative concluse con: ARGO, gd350turbo.

12-09-2005, 11:28	#31
Marco71 Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Provincia di Lucca Messaggi: 3455	Per "bertoz85"... "Nelle proprietà del mio disco sata in gestinoe periferiche (Seagate 7200.7 80gb) ho un checkbox "disattiva accodamento tagged" senza spunta ..... intende il TCQ? Se sto checkbox è li allora vuol dire che il TCQ è supportato dal controller e dal disco? il controller è un ALi M5289" Il "radio button" che permette anche su "target" non S.C.S.I di disabilitare l'accodamento dei comandi è fonte di moltisisma confusione... Confusione "propria" di Windos XP e 2K...ad esempio... Ciò è il retaggio dei famosi driver miniport che "pilotano" unità anche non S.C.S.I rimappandole agli occhi del s.o come tali (S.C.S.I). Nel tuo caso l'Ali M5289 (mai più per quanto mi riguarda chipset Made in Taiwan e solo giocoforza se dovessi avere una motherboard A.M.D based che non nè potesse fare a meno) supporta il N.C.Q e NON il T.C.Q, protocollo molto, ma molto vituperato, bistrattato e quanto altro...riscoperto da W.D (H2O calda) nei suoi grandiosi proclami riguardanti il suo "dinosauro". Disattivando tale opzione dovresti anche disabilitare il N.C.Q sempre che sia correttamente utilizzato e "settato" da B.I.O.S oltre che essendo tu in possesso di h.d che lo supporta in maniera "nativa" (tanto per restare in tema). Grazie. Marco71.

06-09-2005, 16:19	#23
lepre84 Senior Member Iscritto dal: Oct 2002 Messaggi: 1800	2007 si va al quakecon e si compra la il pc

07-09-2005, 13:49	#27
bertoz85 Bannato Iscritto dal: Jun 2002 Città: Nella Rossa Socialista Romagna (gambettola(fc)) Messaggi: 2066	Nelle proprietà del mio disco sata in gestinoe periferiche (Seagate 7200.7 80gb) ho un checkbox "disattiva accodamento tagged" senza spunta ..... intende il TCQ? Se sto checkbox è li allora vuol dire che il TCQ è supportato dal controller e dal disco? il controller è un ALi M5289

07-09-2005, 14:55	#28
t00pmi Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Città: Milano Messaggi: 675	Domanda: i vantaggi in termini di prestazioni che si ottengono partizionando l'hd, non sono annullati dall'utilizzo di un normale defrag??? Chiaramente se faccio una partizione da 30 giga su 250 i vantaggi li vedo se uso solo i dati su quella partizione, quindi MENO di 30 giga. Ma se quei 30 giga li compatto sulle tracce più esterne dell'hd con u qualunque defrag, non ottengo lo stesso risultato??? Tanto le testine non dovranno mai andare a leggere le tracce interne, giusto? Non credo che nei test questo comportamento si veda, perchè SUPPONGO che i test eseguano delle operazioni di lettura/scrittura CAUSALI su tutte le tracce disponibili nella partizione.

07-09-2005, 19:07	#29
^_^Simonz!^_^ Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Roma Messaggi: 293	sapete dirmi come avviene il partizionamento su dischi in RAID 0? Dipende dal controller o si comportano tutti allo stesso modo?

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