Jeff Bezos: 10 miliardi di dollari per il cambiamento climatico, ma forse quando sarà troppo tardi

[Doraneko]

Originariamente inviato da Notturnia

Standing ovation
Pensavo proprio si miei nonni leggendo il tuo discorso è li rivedevo .. ricordo quando guardavamo i ragazzi di 20 anni lamentarsi per la fatica perché dovevano fare 20-30 km per andare a lavoro e mi raccontavano che loro lavoravano a 6 km ma ci andavano a piedi perché non c’erano soldi e che piovesse o nevicasse alle 7 si doveva essere in segheria a lavorare.. anche con -20 gradi.. ricordo quando io mi lamentavo che faticavo a spostare due tavolini e mio nonno di 65 anni ne metteva 4 sulla spalla e zitto scaricava il camion mentre io mi lamentavo.. poi ho imparato e preso esempio da lui e spero che oggi sarebbe fiero di chi ha cresciuto..

I lavoratori di oggi devono baciarsi le mani per chi si è fatto il culo lavorando sul serio nel primo dopo guerra.. oggi tutti a lagnarsi di diritti non conquistati ne meritati (in molti casi)..

Mio nonno durante la guerra ha visto un suo amico fatto a pezzi da un bombardamento americano, è riuscito a scappare dopo essere stato preso dai tedeschi e, come tanti altri (tuo nonno compreso, immagino) ha tirato avanti mangiando di tutto, mettendo via di tutto e risparmiando a livelli inimmaginabili su qualsiasi cosa. Un sopravvivere un giorno alla volta. Nel dopoguerra è vero che c'erano molte opportunità ma è anche vero che bisognava ammazzarsi di lavoro. Letteralmente.
È vero perciò che tanta gente si rigirerebbe nella tomba ma non per il contenuto dei post che il buon Giovanbattista immagina.

[Doraneko]

Originariamente inviato da euscar

Sarà anche un atto di generosità, ma ricordiamoci che amazon paga una percentuale bassissima in tasse (utilizzando abilmente i paradisi fiscali): sarebbe utile che iniziasse a pagare il giusto!

Senz'altro! Occhio però che in certi paesi il dare soldi in beneficenza è un'alternativa possibile al pagamento delle tasse, è per questo che tanta gente crea fondazioni benefiche ecc...

[Vash88]

Il thread più surreale e deragliato dal 2003. Questo lo metto nei preferiti.

Ciaone dall' "estero", dove le viti sono basse e la vita è dolce. E i cappuccini sono alla soia in mensa aziendale.

Firmato, la Volpe

[canislupus]

Originariamente inviato da Doraneko

Senz'altro! Occhio però che in certi paesi il dare soldi in beneficenza è un'alternativa possibile al pagamento delle tasse, è per questo che tanta gente crea fondazioni benefiche ecc...

Anche in Italia se è per questo danno delle agevolazioni fiscali le donazioni, anche da parte delle imprese.
Ma non per questo ne parlerei mai.
Anche perchè società come Amazon pagano una miseria in Italia di tasse (e anche negli USA so di Stati molto buoni con le big), quindi sicuramente non gli conviene poi così tanto.

[canislupus]

Originariamente inviato da Doraneko

Mio nonno durante la guerra ha visto un suo amico fatto a pezzi da un bombardamento americano, è riuscito a scappare dopo essere stato preso dai tedeschi e, come tanti altri (tuo nonno compreso, immagino) ha tirato avanti mangiando di tutto, mettendo via di tutto e risparmiando a livelli inimmaginabili su qualsiasi cosa. Un sopravvivere un giorno alla volta. Nel dopoguerra è vero che c'erano molte opportunità ma è anche vero che bisognava ammazzarsi di lavoro. Letteralmente.
È vero perciò che tanta gente si rigirerebbe nella tomba ma non per il contenuto dei post che il buon Giovanbattista immagina.

Quindi?
Se dopo una guerra (che non è un evento tanto comune nei paesi occidentali ricchi) si accetta qualsiasi cosa finanche mangiarci topi o gatti, noi dovremmo aspirare ad una vita di quel tipo OGGI in un periodo di pace?
Facciamo così... Iniziamo a vivere tutti in questo modo idilliaco, ma vorrei anche vedere TUTTI gli imprenditori e i vari alti papaveri fare lo stesso.
Qualcosa mi fa pensare che forse solo le ultime ruote del carro, porterebbero a compimento un simile proposito.
Oppure vogliamo dire che i sacrifici devono essere sempre indirizzati in un unico verso?
Sia ben chiaro che il mio discorso non vale per i piccoli datori di lavoro che spesso rischiano di non avere neanche uno stipendio vicino a quello di un loro dipendente.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da Doraneko

Mio nonno durante la guerra ha visto un suo amico fatto a pezzi da un bombardamento americano, è riuscito a scappare dopo essere stato preso dai tedeschi e, come tanti altri (tuo nonno compreso, immagino) ha tirato avanti mangiando di tutto, mettendo via di tutto e risparmiando a livelli inimmaginabili su qualsiasi cosa. Un sopravvivere un giorno alla volta. Nel dopoguerra è vero che c'erano molte opportunità ma è anche vero che bisognava ammazzarsi di lavoro. Letteralmente.
È vero perciò che tanta gente si rigirerebbe nella tomba ma non per il contenuto dei post che il buon Giovanbattista immagina.

No mi immagino (con tutto il rispetto) che tuo nonno volesse per la sua progenia di vederla soffrire 10 volte le disgrazie che lui ha patito..... sopravvivere un giorno alla volta e rubare le scarpe dal cadavere del compagno caduto sisi

Il mio è tornato a piedi dalla Russia, non mi ha mai detto di non prendere la bici

se sei una persona intelligente anche se te la ho messa cosi spero ci capiamo non ho voglia di tirare pipponi estenuanti

Le conquiste sindacali sono il segno di una nazione che vira verso una uguaglianza sociale, dove il benessere aumenta negli strati più "deboli/meno colti/con meno diritti" della società.

La perdita di diritti è sempre un passo indietro e nella vita ho imparato a non indietreggiare mai, neppure per prendere la rincorsa

e ricordarsi sempre che se al popolo gli girano le @@ tira giù il 10% di ricchi in un battito di ciglia, quindi occhio "potenti" e rispetto per tutti anche all'ultima ruota del carro

le ghigliottine sono ancora affilate e vedere certe teste rotolare mi darebbe solo gioia, in senso metaforico, ma anche no

[Doraneko]

Originariamente inviato da giovanbattista

No mi immagino (con tutto il rispetto) che tuo nonno volesse per la sua progenia di vederla soffrire 10 volte le disgrazie che lui ha patito..... sopravvivere un giorno alla volta e rubare le scarpe dal cadavere del compagno caduto sisi

Non è una questione di "Se ho fatto una vita di merda io allora devi farla di merda anche tu", è una questione di sapere il valore di ciò che si ha anche se è il frutto degli sforzi e delle battaglie di qualcun altro. È una questione di avere rispetto per la pace e per la libertà di cui godiamo e non dare per scontato che possiamo avere ciò che ci spetta solo perché ci è dovuto.

Le conquiste sindacali sono un segno di una nazione che vira verso una uguaglianza sociale, dove il benessere aumenta negli strati più "deboli/meno colti/con meno diritti" della società.

Anche qui, non tiriamo in mezzo l'uguaglianza sociale come se fosse ciò di cui veramente stiamo parlando. Uguaglianza sociale è una cosa, "voglio tutto anch'io" è un'altra. Sono d'accordo che si debba avere rispetto per il lavoro del dipendente e prima ancora per la sua persona ma non che il datore di lavoro debba correre dietro ai capricci dei dipendenti ("ti prego Jeff, sii più green!" ) o rinunciare completamente al benessere che deriva dall'essere in quella posizione, visto che comunque è quello che si fa carico delle responsabilità dell'azienda, visto che è quello che mette i capitali, ecc... Nessuno si metterebbe a fare di più se non potesse avere di più.

La perdita di diritti è sempre un passo indietro e nella vita ho imparato a non indietreggiare mai, neppure per prendere la rincorsa

Questa è la tua mentalità, non siamo tutti uguali

e ricordarsi sempre che se al popolo gli girano le @@ tira giù il 10% di ricchi in un battito di ciglia, quindi occhio "potenti" e rispetto per tutti anche all'ultima ruota del carro

Hai una visione molto idealista è innocente di quella questione 10% / 90%. Se il tuo "10%" è là grazie a magheggi legislativi, oppressione, ecc...sono d'accordo anch'io con te. Occhio però che molte volte quel 10% è là perché ha capacità che l'altro 90% non ha
Se togliesse il controllo di certe aziende dalle mani dell'imprenditore e lo mettessi nelle mani dei dipendenti, fidati che nel giro di poco avresti caos e tutti a casa disoccupati. In molti casi sarebbe come mettere un bambino al volante perché questo ti sta dicendo che guidi male.

le ghigliottine sono ancora affilate e vedere certe teste rotolare mi darebbe solo gioia, in senso metaforico

Non tutte le disparità sono frutto di situazioni tipo quelle che hanno portato alla rivoluzione francese, per restare in tema del tuo paragone. Chiedere la testa di qualcuno solo per una disparità economica è idiota.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Vash88

E i cappuccini sono alla soia in mensa aziendale.

Che invidia Chissà che non ti ritrovi solo quelli però, dopo che magari un gruppetto di vegani chiassosi avrà iniziato a paragonare le mucche che fanno il latte agli ebrei durante l'Olocausto.

[Doraneko]

Originariamente inviato da canislupus

Quindi?
Se dopo una guerra (che non è un evento tanto comune nei paesi occidentali ricchi) si accetta qualsiasi cosa finanche mangiarci topi o gatti, noi dovremmo aspirare ad una vita di quel tipo OGGI in un periodo di pace?
Facciamo così... Iniziamo a vivere tutti in questo modo idilliaco, ma vorrei anche vedere TUTTI gli imprenditori e i vari alti papaveri fare lo stesso.
Qualcosa mi fa pensare che forse solo le ultime ruote del carro, porterebbero a compimento un simile proposito.
Oppure vogliamo dire che i sacrifici devono essere sempre indirizzati in un unico verso?
Sia ben chiaro che il mio discorso non vale per i piccoli datori di lavoro che spesso rischiano di non avere neanche uno stipendio vicino a quello di un loro dipendente.

È ovvio che è giusto puntare al miglioramento, la questione è sapere il valore di ciò che abbiamo, come ho già scritto. È una questione di sapere che godiamo di certi benefici perché qualcuno si è battuto per farceli avere e che non è stato facile. In quest'ottica, ragioni da persona che sta già beneficiando di qualcosa, non da vittima o da persona che non ha nulla. Va bene che siamo in un periodo di pace ma anche questa è il frutto degli sforzi di qualcuno, bisogna prendere atto almeno di questo e se si vuole qualcos'altro dev'essere imperativo che prima di tutto bisogna impegnarsi. Non esiste che uno ti suoni alla porta e ti dica "Ehi tu! Non sei in grado di fare un ca**o ma sei speciale! Vieni in azienda da me, che ti copro di soldi per grattarti!"

[Notturnia]

Originariamente inviato da giovanbattista

No mi immagino (con tutto il rispetto) che tuo nonno volesse per la sua progenia di vederla soffrire 10 volte le disgrazie che lui ha patito..... sopravvivere un giorno alla volta e rubare le scarpe dal cadavere del compagno caduto sisi

Il mio è tornato a piedi dalla Russia, non mi ha mai detto di non prendere la bici

se sei una persona intelligente anche se te la ho messa cosi spero ci capiamo non ho voglia di tirare pipponi estenuanti

Le conquiste sindacali sono il segno di una nazione che vira verso una uguaglianza sociale, dove il benessere aumenta negli strati più "deboli/meno colti/con meno diritti" della società.

La perdita di diritti è sempre un passo indietro e nella vita ho imparato a non indietreggiare mai, neppure per prendere la rincorsa

e ricordarsi sempre che se al popolo gli girano le @@ tira giù il 10% di ricchi in un battito di ciglia, quindi occhio "potenti" e rispetto per tutti anche all'ultima ruota del carro

le ghigliottine sono ancora affilate e vedere certe teste rotolare mi darebbe solo gioia, in senso metaforico, ma anche no

ecco uno che ha capito tutto della rivoluzione francese...
Siamo nelle stesse condizioni... si sì... e abbiamo la stessa cultura di qualche secolo fa vedo.. abbasso i padroni.. e largo alla democratica Cina... si sì.. viva il benemerito Zar... a morte i capitalisti americani ....



P.s tuo nonno ti ha detto chi ha istituito I sindacati e ha fatto ottenere molti diritti ai lavoratori ?.. giusto per ricordarti che il mondo non è in bianco e nero come il tuo..

Mio nonno si è fatto due anni in campo di concentramento ma riusciva ancora a vedere bene tutto quello che era successo dagli anni 20 in poi.

[Notturnia]

Originariamente inviato da euscar

Sarà anche un atto di generosità, ma ricordiamoci che amazon paga una percentuale bassissima in tasse (utilizzando abilmente i paradisi fiscali): sarebbe utile che iniziasse a pagare il giusto!

concordo.. e sarebbe ora che Amazon e colossi simili si impegnassero un pò di più nel pagare le tasse e sovvenzionare qualcosa..

sono ricchi spesso grazie ad una grande intuizione (vedi google, apple, amazon etc..) ma poi dimenticano le radici da cui partono (alcuni il garage di casa..) e assumono schiere di fiscalisti e avvocati (vedi facebook) per evitare di pagare qualsiasi dollaro in tasse inventandosi i sistemi più disparati.. va poi detto che, a parte in europa (quasi tutta..), le tasse sulle imprese in giro per il mondo non sono così alte e i paradisi fiscali sono sempre stati ben voluti da tutti gli stati perchè evidentemente anche gli stati hanno i loro segreti..

detto questo se devolvessero il 20% dei loro utili per fare investimenti (di qualsiasi tipo, non per forza ecologia) sul territorio dove risiedono e lavorano, sarebbe bello.. presente il caso Luxottica ?

sarebbe bello che, come si faceva nel primo dopo guerra, quando una fabbrica/stabilimento/logistica/quel-che-è apre, aiuti anche il territorio dove è.. ovviamente la cosa deve essere reciproca.. lo stato mi esonera x anni dalle tasse e io devolvo il 50% di quelle tasse risparmiate ad evolvere il territorio dove sono..

si cresce assieme.. cosa che i colossi dimenticano e che molti dipendenti credono non sia onere loro..

[futu|2e]

Originariamente inviato da nickname88

Il 10% della Francia ? Una goccia nell'oceano in pratica.

Con le migliaia di dipendenti che ha questo si sbatte perchè una piccola percentuale gli ha fatto una richiesta ?
Pensassero a lavorare, fossi in Bezos gli proporrei una detrazione dello stipendio in cambio di strumenti più ecologici, vediamo se accettano ....
E meno male che le condizioni di lavoro in Amazon erano pessime ( ancora da dimostrare dopo anni e anni di lagne ), se non gli piace lavorare possono cercarsi un altro impiego.

Ecco, a proposito del discorso che gli schiavi 2.0 non hanno catene e leccano
comunque il culo ai loro padroni.

[canislupus]

Originariamente inviato da Doraneko

È ovvio che è giusto puntare al miglioramento, la questione è sapere il valore di ciò che abbiamo, come ho già scritto. È una questione di sapere che godiamo di certi benefici perché qualcuno si è battuto per farceli avere e che non è stato facile. In quest'ottica, ragioni da persona che sta già beneficiando di qualcosa, non da vittima o da persona che non ha nulla. Va bene che siamo in un periodo di pace ma anche questa è il frutto degli sforzi di qualcuno, bisogna prendere atto almeno di questo e se si vuole qualcos'altro dev'essere imperativo che prima di tutto bisogna impegnarsi. Non esiste che uno ti suoni alla porta e ti dica "Ehi tu! Non sei in grado di fare un ca**o ma sei speciale! Vieni in azienda da me, che ti copro di soldi per grattarti!"

Mai sostenuto che i diritti e alcune condizioni che abbiamo oggi, non siano frutto degli immensi sforzi fatti nel passato.
Proprio perchè ci sono persone che hanno sacrificato la loro vita (non solo fisicamente) a combattere per darci un futuro migliore, non dobbiamo pensare neanche di accettare qualsiasi comportamento sbagliato da una parte (lavoratore) o dall'altra (datore di lavoro).
Come ti ho scritto in precedenza io non difendo i fannulloni (e ne vedo moltissimi nel pubblico, ma anche nel privato spesso non si scherza), ma al contempo non posso certo osannare alcuni personaggi che pretendono di schiavizzare le persone in virtù di un presunto stipendio/salario (e ce ne sono anche di questi casi).

[Notturnia]

Originariamente inviato da canislupus

Mai sostenuto che i diritti e alcune condizioni che abbiamo oggi, non siano frutto degli immensi sforzi fatti nel passato.
Proprio perchè ci sono persone che hanno sacrificato la loro vita (non solo fisicamente) a combattere per darci un futuro migliore, non dobbiamo pensare neanche di accettare qualsiasi comportamento sbagliato da una parte (lavoratore) o dall'altra (datore di lavoro).
Come ti ho scritto in precedenza io non difendo i fannulloni (e ne vedo moltissimi nel pubblico, ma anche nel privato spesso non si scherza), ma al contempo non posso certo osannare alcuni personaggi che pretendono di schiavizzare le persone in virtù di un presunto stipendio/salario (e ce ne sono anche di questi casi).

io mi domando come faranno gli attuali lavoratori "schiavizzati" a vivere nella società di domani quando le logistiche saranno interamente automatizzate e non richiederanno più forza lavoro umana, quando i padroncini saranno inutili visto che saranno auto a guida autonoma a fare le consegne etc..

oggi si lamentano che noi tutti vogliamo le merci consegnate in 18 ore.. domani che non avranno un lavoro come faranno ?..

siamo noi acquirenti che vogliamo tutto domani mattina e non accettiamo di alzare il culo e andare in negozio che abbiamo creato questi colossi.. non viceversa

[canislupus]

Originariamente inviato da Notturnia

io mi domando come faranno gli attuali lavoratori "schiavizzati" a vivere nella società di domani quando le logistiche saranno interamente automatizzate e non richiederanno più forza lavoro umana, quando i padroncini saranno inutili visto che saranno auto a guida autonoma a fare le consegne etc..

oggi si lamentano che noi tutti vogliamo le merci consegnate in 18 ore.. domani che non avranno un lavoro come faranno ?..

siamo noi acquirenti che vogliamo tutto domani mattina e non accettiamo di alzare il culo e andare in negozio che abbiamo creato questi colossi.. non viceversa

Vediamo se ho interpretato bene il tuo pensiero.
Poichè un giorno la logistica sarà probabilmente tutta automatizzata (come succederà anche in altri settori), allora è corretto accettare qualsiasi modalità di lavoro, anche se questa fosse equiparabile ad una condizione antecedente alla rivoluzione industriale???
Se per te progresso significa fare un passo indietro di qualche secolo nei diritti, possiamo anche ipotizzare di fermarci o rivedere il nostro sistema economico/sociale.

[Doraneko]

Originariamente inviato da canislupus

Mai sostenuto che i diritti e alcune condizioni che abbiamo oggi, non siano frutto degli immensi sforzi fatti nel passato.
Proprio perchè ci sono persone che hanno sacrificato la loro vita (non solo fisicamente) a combattere per darci un futuro migliore, non dobbiamo pensare neanche di accettare qualsiasi comportamento sbagliato da una parte (lavoratore) o dall'altra (datore di lavoro).
Come ti ho scritto in precedenza io non difendo i fannulloni (e ne vedo moltissimi nel pubblico, ma anche nel privato spesso non si scherza), ma al contempo non posso certo osannare alcuni personaggi che pretendono di schiavizzare le persone in virtù di un presunto stipendio/salario (e ce ne sono anche di questi casi).

Sono d'accordo. La verità sta nel mezzo. Le mele marce ci sono sia tra i lavoratori sia tra i datori di lavoro e non ho problemi a dare torto o ragione agli uni o agli altri a seconda della situazione, bisogna sapersi mettere nei panni di entrambi. Mi dà fastidio sia chi considera i lavoratori come carne da macello sia chi considera i datori di lavoro come tutti bastardi.

[Doraneko]

Originariamente inviato da canislupus

Vediamo se ho interpretato bene il tuo pensiero.
Poichè un giorno la logistica sarà probabilmente tutta automatizzata (come succederà anche in altri settori), allora è corretto accettare qualsiasi modalità di lavoro, anche se questa fosse equiparabile ad una condizione antecedente alla rivoluzione industriale???
Se per te progresso significa fare un passo indietro di qualche secolo nei diritti, possiamo anche ipotizzare di fermarci o rivedere il nostro sistema economico/sociale.

In un qualche momento in futuro il sistema socio/economico andrà senz'altro rivisto, è impensabile applicare i modelli attuali a condizioni che non saranno più queste.
Non si tratta di accettare condizioni di lavoro degradanti o altro, si tratta di capire il proprio contesto sociale ed economico e avanzare le proprie richieste e rivendicare i propri diritti alla luce di questa comprensione.
Non si può, ad esempio, puntare il dito contro l'impatto ambientale che ha una multinazionale enorme, con fatturati galattici e che dà lavoro a milioni di persone e accusarla di non avere l'impatto ambientale di un agriturismo in collina!
Tutto dev'essere in proporzione.

[Notturnia]

Originariamente inviato da canislupus

Vediamo se ho interpretato bene il tuo pensiero.
Poichè un giorno la logistica sarà probabilmente tutta automatizzata (come succederà anche in altri settori), allora è corretto accettare qualsiasi modalità di lavoro, anche se questa fosse equiparabile ad una condizione antecedente alla rivoluzione industriale???
Se per te progresso significa fare un passo indietro di qualche secolo nei diritti, possiamo anche ipotizzare di fermarci o rivedere il nostro sistema economico/sociale.

antecedente la rivoluzione industriale.. lavorano 16 ore al giorno ?
scusami ma se veramente vengono legati ai macchinari, fatti lavorare 16 ore al giorno, sottopagati etc etc come sostieni tu.. allora hai ragione.. ma basta mandarci la polizia a controllare o un sindacato/lobby dei lavoratori.. ci saranno evidenti violazioni delle leggi.. siamo in Italia mica nel terzo mondo..

ma se intendi che lavorano 8 ore al giorno e hanno poco tempo per fare altro (non so che altro..) allora non so che dirti.. vengono pagati meno del minimo che la legge prevede ?.. perchè se prendono un stipendio correlato alla legge Italiana allora non vedo questi problemi.. li frustano ? che subiscono questi poveretti ?.. no perchè mi fa strano sentire affermazioni da forum per qualche sparuto dipendente che si è lamentato.. (parlo di Amazon Italia ovviamente.. non so se in america li frustano..)

i nostri nonni hanno combattuto per farci avere un lavoro pagato.. cosa che loro spesso non avevano.. per avere un orario di lavoro decente etc.. ma non credo abbiano combattuto perchè uno scansafatiche possa lamentarsi di tutto

ma se ritieni che amazon abbia degli schiavi sporgi denuncia.. questo è permesso.. fallo.. è vietato avere schiavi.. la legge italiana lo vieta.. ma se sbagli e Amazon rispetta le leggi allora sono le leggi che devi far cambiare..

a me non piace che Amazon non paghi molte tasse ma non è colpa di Amazon ma delle nazioni che lo permettono.. è il governo che deve cambiare e non Amazon.. Amazon deve solo rispettare le regole d'ingaggio

[nickname88]

Originariamente inviato da giovanbattista

Mio caro, il problema qui purtroppo non è avere o meno ragione ma conoscere la storia se ti dimentichi da dove vieni non saprai neppure chi sei e dove andare.

I nostri nonni/padri hanno fatto "guerre" per ottenere diritti nel mondo del lavoro, se potessero leggere quello che scrivi nei tuoi post si rivolterebbero nella tomba

I diritti nel lavoro ? Quelli che Amazon risulta NON violare ?
Ti riferisci a quelli ? Suppongo di sì, anzi riportami subito un inchiesta dove sia stata condannata ! Viste le numerose lagne immagino che in molti abbiano denunciato giusto ?

Ma meglio dar retta ai lagnoni di turno che non hanno mai prove tangibili anzichè credere per davvero che Amazon sia in regola.
Per quale motivo ? Semplice ! Le lagne vengono dai lavoratori quindi è per forza vero, a parti invertite invece tutti a mandarlo a quel paese ...

Originariamente inviato da canislupus

Non devono essere demonizzati i datori di lavoro in quanto offrono una possibilità di reddito, ma non dimentichiamoci che non lo fanno per benevolenza o per spirito umanitario.
Seguono, giustamente, la logica del mercato e del denaro.
Alcune volte però si arriva a delle forme eccessive nelle quali la dignità del mezzo produttivo (risorsa umana) viene sminuita al punto da porsi il ragionevole dubbio sulla correttezza di taluni comportamenti.

Spirito umanitario e benevolenza sono tutte cose inutili.
Il lavoro è un contratto fra il datore e lavoratore, lui svolge certe mansioni in determinate condizioni e a fine mese viene pagato, tutto il resto è un optional, nulla di più semplice, patti chiari amicizia lunga, forse bisognerebbe prima di tutto insegnare alla gente a LEGGERE i contratti, sarebbe un passo avanti per tutti.

Se il lavoratore si lamenta delle condizioni di lavoro è libero di denunciare ma ma con prove alla mano.

Originariamente inviato da Doraneko

Con la differenza che i nostri nonni si tiravano su le maniche quand'era ora di lavorare, davano tanto e hanno avanzato delle richieste tutto sommato comprensibili.
Al giorno d'oggi invece moltissima gente avanza richieste non in virtù di un qualche do ut des, ma perché non ha voglia di fare un ca**o, siccome fa' fatica ad ottenere ciò che vuole, pensa che debba per forza essere per colpa di qualcuno. A fronte di una prestazione mediocre, pretende sempre di più in cambio. Si è perso il senso della realtà.

QUOTO

[canislupus]

Originariamente inviato da Doraneko

Sono d'accordo. La verità sta nel mezzo. Le mele marce ci sono sia tra i lavoratori sia tra i datori di lavoro e non ho problemi a dare torto o ragione agli uni o agli altri a seconda della situazione, bisogna sapersi mettere nei panni di entrambi. Mi dà fastidio sia chi considera i lavoratori come carne da macello sia chi considera i datori di lavoro come tutti bastardi.

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