[Thread Ufficiale] CPU Intel 14nm CoffeeLake/CometLake/RocketLake(da 8xxx a 11xxx)

[damida]

finalmente ho preso l'8700k con la asrock z370 extreme 4

rispetto alla maximus hero ha 1 marea di settaggi in meno
qualcuno con questa mobo mi da indicazioni su come procedere?
a 4700 con 1.25 ibt mi dice che non è stabile...
avrò beccato una cpu sfigata?

[sicily428]

Originariamente inviato da Mister D

Io invece sono convito che:
1) z390 darà supporto alle cpu 8 core (coffe refresh o altro nome poco importa) che rimarranno prodotte a 14++.
2) i 10 nm (lisci) come detto da intel verranno utilizzati SOLO nel mobile per le cpu a bassa potenza (forse vi sfugge che i 14 nm in generale hanno avuto lo stesso iter? Prima hanno prodotto un pp su nuova nanometria focalizzandosi su riduzione densità e bassa potenza per il mobile e poi hanno cambiato le librerie delle celle per passare al desktop e al mobile a più alta potenza quindi 14+/14++)
3) con tutta sta storia dei bug ad intel conviene avere rese maggiori sui 10+ e contemporaneamente rivedere l'architettura passando ad Icelake su questo pp ottimizzato sia perché i primi 10 evidentemente hanno tanti problemi di rese su target di potenza già basse (figurarsi su potenze desktop) e in secondo luogo perché cannon lake doveva essere la fase P (nuovo processo, stessa architettura) e quindi avere gli stessi bug.

Prendono due piccioni con una fava.
Se aspettano di migliorare le rese dei 10 cmq buttano fuori una cpu desktop con medesima architettura e stesso bug (e lo possono già fare ora con una migliore selezione sullo stra collaudato 14++) e poi si ritrovano i 10+ con Ice lake e cambio socket troppo vicino. Invece skippando i 10 nm possono concentrarsi sull'eliminare dall'architettura i problemi sulla BPU (spectre 2) e sulla speculazione esecutiva per meltdown e intanto avere già un pp ottimizzato da contrapporre a ZEN2 (architettura) sui 7 nm di GF (che a rumors proveniente da AMD potrebbero garantire i 4,8 GHz).

Oppure a sto punto fanno come haswell refresh che è stato presentato APPUNTO perché i 14 nm NON erano pronti per broadwell e poi broadwell è stato rimandato prettamente mobile e SOLO su desktop ma limitato in potenza a 65 watt con la IRIS pro (vi ricordate?).
Useranno lo stesso ragionamento e se proprio lo vedremo Cannon lake sarà per mobile e FORSE per destkop come lo fu broadwell con una versione più spinta sulla gpu.

Questa è la mia impressione dopo questi ultimi rumors

molto interessanti queste considerazioni

[ROBHANAMICI]

Si ma infatti io mi riferivo agli icelake 10 nm+ con riferimento alle cpu serie 9xxx, mentre sono convinto del fatto che i coffeelake su mobo z390 rimaranno su serie 8xxx.

Originariamente inviato da damida

finalmente ho preso l'8700k con la asrock z370 extreme 4

rispetto alla maximus hero ha 1 marea di settaggi in meno
qualcuno con questa mobo mi da indicazioni su come procedere?
a 4700 con 1.25 ibt mi dice che non è stabile...
avrò beccato una cpu sfigata?

Ma ci può stare tranquillo, aumenta un pochino il vcore.

[Telstar]

Originariamente inviato da psychok9

Non vorrei rimandare ancora... un 8 core sarebbe interessante (chissà quali frequenze?), ma appunto se si parla di ottobre/dicembre 2018 è un po' troppo lontano.

Io non ho fretta

Chissà se si decidono a tornare a ll'HIS saldato almeno per questa...

Seeeh

[celsius100]

Originariamente inviato da psychok9

Si diciamo che al momento le tre scelte hanno tutte dei pro e dei contro,
puntando a I7 8700K, prediligo la forza in ST, e perdo un po' in MT rispetto a I7 7820X/Ryzen... ma se lo tengo a 5GHz, dovrei farcela (ho visto dei geekbench MT, un 8700K a 5GHz acchiapperebbe un 7820X 8 core stock).

guarda x me l'unico motivo x tirare a 5Ghz un 8700k e x gestire uno sli/cross di schede da 600 euro in su (nn giocando in 4k)
senno francamente i5/ryzen con un po di oc e nn ci si accorge della differenza se ti serve molto MT però 12/16thread fanno comodo, anche di più

[unnilennium]

Originariamente inviato da Mister D

Io invece sono convito che:
1) z390 darà supporto alle cpu 8 core (coffe refresh o altro nome poco importa) che rimarranno prodotte a 14++.
2) i 10 nm (lisci) come detto da intel verranno utilizzati SOLO nel mobile per le cpu a bassa potenza (forse vi sfugge che i 14 nm in generale hanno avuto lo stesso iter? Prima hanno prodotto un pp su nuova nanometria focalizzandosi su riduzione densità e bassa potenza per il mobile e poi hanno cambiato le librerie delle celle per passare al desktop e al mobile a più alta potenza quindi 14+/14++)
3) con tutta sta storia dei bug ad intel conviene avere rese maggiori sui 10+ e contemporaneamente rivedere l'architettura passando ad Icelake su questo pp ottimizzato sia perché i primi 10 evidentemente hanno tanti problemi di rese su target di potenza già basse (figurarsi su potenze desktop) e in secondo luogo perché cannon lake doveva essere la fase P (nuovo processo, stessa architettura) e quindi avere gli stessi bug.

Prendono due piccioni con una fava.
Se aspettano di migliorare le rese dei 10 cmq buttano fuori una cpu desktop con medesima architettura e stesso bug (e lo possono già fare ora con una migliore selezione sullo stra collaudato 14++) e poi si ritrovano i 10+ con Ice lake e cambio socket troppo vicino. Invece skippando i 10 nm possono concentrarsi sull'eliminare dall'architettura i problemi sulla BPU (spectre 2) e sulla speculazione esecutiva per meltdown e intanto avere già un pp ottimizzato da contrapporre a ZEN2 (architettura) sui 7 nm di GF (che a rumors proveniente da AMD potrebbero garantire i 4,8 GHz).

Oppure a sto punto fanno come haswell refresh che è stato presentato APPUNTO perché i 14 nm NON erano pronti per broadwell e poi broadwell è stato rimandato prettamente mobile e SOLO su desktop ma limitato in potenza a 65 watt con la IRIS pro (vi ricordate?).
Useranno lo stesso ragionamento e se proprio lo vedremo Cannon lake sarà per mobile e FORSE per destkop come lo fu broadwell con una versione più spinta sulla gpu.

Questa è la mia impressione dopo questi ultimi rumors

una bella analisi, vedremo come intendono proseguire. c'è da considerare che rispetto ad haswell refresh c'è una differenza sostanziale, amd è molto più vicina, nel passato hanno potuto fare letteralmente
https://imgur.com/qyucPny
i propri porci comodi,e sbagliare con calma, perchè nessuno gli correva dietro. hanno avuto anceh il tempo ed il denaro da buttare su android senza alcun ritegno. adesso hanno il concorrente diretto che ha un buon prodotto, e una pressione addosso dopo il battage mediatico dovuto ai bug che li rende molto più sensibili e vulnerabili, se non calcolano bene il salto il conto potrebbe arrivare molto più salato del solito

[sicily428]

ed ecco la solita uscita del rappresentante Eurocom sulle future cpu intel e anche sulle gpu nvidia che spiazza tutti i nostri ragionamenti ovviamente tutto cancellato per NDA dai moderatori di NBR
http://forum.notebookreview.com/thre...#post-10708120

" we are planning to update this model to in early 2019 to Ice X4 with next gen Intel 8cores and NVIDIA 20 series MXM3. "

quell'Ice? precisa subito dopo alla richiesta di un utente dicendo

" It will be new motherboard with Z390 chipset that would support both 8th gen 6core such as 8700K and new 9th gen 8cores/16treads. "

con Intel non ci si annoia mai!
e poi da notare il riferimento alle gpu GTX2000 anche in formato mxm

e meno male che ho preso anche degli screen shot che poi hanno cancellato i messaggi




qui una vecchio screenshot semore sulle z390
http://forum.notebookreview.com/thre...e-cpus.804068/

[psychok9]

Originariamente inviato da celsius100

guarda x me l'unico motivo x tirare a 5Ghz un 8700k e x gestire uno sli/cross di schede da 600 euro in su (nn giocando in 4k)
senno francamente i5/ryzen con un po di oc e nn ci si accorge della differenza se ti serve molto MT però 12/16thread fanno comodo, anche di più

Io tendo a tenere la cpu molto a lungo (il mio ivy bridge è del 2012), poi per me la potenza non è mai troppa... sono sempre dell'idea che uno "se la ritrova" anche più avanti
Ho visto dei bench live su 1080ti in cui comunque ci sono differenze tra I7/I9/Ryzen anche con una sola 1080ti, ovviamente dipende dai "frangenti" e dalla scene visualizzate.
Non cambiando cpu e gpu insieme, mai, la potenza sotto il cofano penso serva anche per una futura gpu che farà sicuramente meno da gpu bottleneck e "correrrà più veloce"...

[celsius100]

Originariamente inviato da psychok9

Io tendo a tenere la cpu molto a lungo (il mio ivy bridge è del 2012), poi per me la potenza non è mai troppa... sono sempre dell'idea che uno "se la ritrova" anche più avanti
Ho visto dei bench live su 1080ti in cui comunque ci sono differenze tra I7/I9/Ryzen anche con una sola 1080ti, ovviamente dipende dai "frangenti" e dalla scene visualizzate.
Non cambiando cpu e gpu insieme, mai, la potenza sotto il cofano penso serva anche per una futura gpu che farà sicuramente meno da gpu bottleneck e "correrrà più veloce"...

x me si nota davvero poco
e lo dico anche io x esperienza diretta
poi ovvio ceh da gioco a gioco possono cabmiare le cose e da come sis fruttano le vga
in full-dh una scheda video da 900 euro e sovradimensioanta x cui facendo 150-200 fps puo essere ceh ci siano 20 fps di differenza fra una cpu e l'altra
ma a conti fatti poi sarebbe un 5-10% in termini percentuali e nns arebbbe cmq visibile ad occhio nudo
se invece si usa a risoluzioni piu elevate beh parleremmo sempre di % simili ma dove si fanno 50fps farne 3 in piu anche li nn si noterebbe
quindi nn mi farei troppi problemi in game qualsiasi cpu recente 6core va come un treno
e a meno di nn pensare a sli/cross di da qualceh migliaio di euro direi che di differenze ad occhio si noterebbe poco o nulla
quindi nn preoccuparti troppo dell'ambito gaming e se ti serve una cpu x lavori "pesanti" che bisogna farci un po piu di attenzione secondo me
se invece nn ci fai lavori troppo esosi beh buttati tranquillo su i5 o ryzen 6core che cmq ti dureranno tanto quanto un i7 6core (forse su ryzen visto ceh ce la possiiblita di motanre cpu 8core e di agigornare il sistema x qualceh altro annetto magari la piattaforma ti potrebbe durare qualcos ain piu ma e cmq un altro discorso questo)

[kira@zero]

Originariamente inviato da celsius100

x me si nota davvero poco
e lo dico anche io x esperienza diretta
poi ovvio ceh da gioco a gioco possono cabmiare le cose e da come sis fruttano le vga
in full-dh una scheda video da 900 euro e sovradimensioanta x cui facendo 150-200 fps puo essere ceh ci siano 20 fps di differenza fra una cpu e l'altra
ma a conti fatti poi sarebbe un 5-10% in termini percentuali e nns arebbbe cmq visibile ad occhio nudo
se invece si usa a risoluzioni piu elevate beh parleremmo sempre di % simili ma dove si fanno 50fps farne 3 in piu anche li nn si noterebbe
quindi nn mi farei troppi problemi in game qualsiasi cpu recente 6core va come un treno
e a meno di nn pensare a sli/cross di da qualceh migliaio di euro direi che di differenze ad occhio si noterebbe poco o nulla
quindi nn preoccuparti troppo dell'ambito gaming e se ti serve una cpu x lavori "pesanti" che bisogna farci un po piu di attenzione secondo me
se invece nn ci fai lavori troppo esosi beh buttati tranquillo su i5 o ryzen 6core che cmq ti dureranno tanto quanto un i7 6core (forse su ryzen visto ceh ce la possiiblita di motanre cpu 8core e di agigornare il sistema x qualceh altro annetto magari la piattaforma ti potrebbe durare qualcos ain piu ma e cmq un altro discorso questo)

Non si notano differenze tra ryzen e i5/i7 in game? Certo che si, senza contare che a 1440p lasciando stare il fullhd, un 1700 occato a dovere non riesce neanche a tirarla una 1080ti é spesso neanche una 1070, poi lasciando stare fps a parte ed evitando di controllare gli fps con tool si nota eccome la differenza..

[Gello]

Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorre

[kira@zero]

Originariamente inviato da Gello

Gia' adesso in certi ambiti si prendono il 30% fra 1/2 anni sti ryzen per giocare saranno delle zavorre

Putroppo é vero..

[Gello]

Originariamente inviato da kira@zero

Putroppo é vero..

Ho un 1800x (ottima CPU) insieme al 8700k non parlo per bandierine come i troll del forum, poi insomma basta saper leggere due bench ed avere un minimo di memoria storica per capire quali sono gli scenari

[celsius100]

Originariamente inviato da kira@zero

Non si notano differenze tra ryzen e i5/i7 in game? Certo che si, senza contare che a 1440p lasciando stare il fullhd, un 1700 occato a dovere non riesce neanche a tirarla una 1080ti é spesso neanche una 1070, poi lasciando stare fps a parte ed evitando di controllare gli fps con tool si nota eccome la differenza..

quello e il mio parere basato su come gioco io con i miei pc
tutto qui
Cmq il discorso più che ryzen vs core Ix
E levato al fatto se si vuole avere un pc piu dedicato al gaming o al lavoro
Se si punta al gaming di deliddare, tirare a 5Ghz, ecc... X me se ne può fare a meno (se nn si hanno ali o crossover da 1500 euro in su, in quel caso qualsiasi cpu nn tira a dovere x cui più si spinge meglio è) Val bene un tranquillo I5 o ryzen 6core anche base
Se invece se si va in ambito più lavorativo opterei x avere tanti core a disposizione, Un buon 8core che sia ryzen o I7

[Saetta_McQueen]

Intanto io sono ancora molto indeciso se fare il salto o no ... sempre più che altro per sostituire il 2500k con il 4690 e montare i pezzi nuovi a posto di quest'ultimo. Però mi sa che mi sto decidendo per il si...
Con l'uscita delle M.B con chipeset B360 (credo sia perfetto per le mie esigenze) si trovano schede madri mAtx a buon prezzo e ben accessoriate.

Avevo messo sott'occhio questo trittico:

Crucial Ballistix Sport LT Kit 8GBx2 2400 DDR4
Gigabyte B360M DS3H
Intel Core i5 8400

Con 360 euro riuscirei a farcela.

Ora mi chiedo: ha senso spendere 50-60 euro in più per l'8600 (senza k) ? In ottica futura intendo. Vorrei stare tranquillo per 4-5 anni.

Inoltre, lascio il dissipatore originale o monto qualcosa di diverso? Tenendo presente che il mio case è più piccolo del solito (è un NZXT duet), avevo messo sott'occhio il nuovo Cooler Master Masterair g100 che dovrebbe esntrare nel case e costa 40 euro.
Ovviamente non voglio fare overclock ma tenere la cpu più fresca per evitare che vada in Thermal Throttling ed avere un dissi più silenzioso.

Che ne dite?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Intanto io sono ancora molto indeciso se fare il salto o no ... sempre più che altro per sostituire il 2500k con il 4690 e montare i pezzi nuovi a posto di quest'ultimo. Però mi sa che mi sto decidendo per il si...
Con l'uscita delle M.B con chipeset B360 (credo sia perfetto per le mie esigenze) si trovano schede madri mAtx a buon prezzo e ben accessoriate.

Avevo messo sott'occhio questo trittico:

Crucial Ballistix Sport LT Kit 8GBx2 2400 DDR4
Gigabyte B360M DS3H
Intel Core i5 8400

Con 360 euro riuscirei a farcela.

Ora mi chiedo: ha senso spendere 50-60 euro in più per l'8600 (senza k) ? In ottica futura intendo. Vorrei stare tranquillo per 4-5 anni.

Sinceramente non monterei un esacore su una scheda madre senza VRM dissipati.

Funzionerà, è nelle specifiche, ma poi è tutto da scoprire il thermal throttling.

[Ramses_1]

rieccomi ragazzi...vi aggiorno--ho comprato l 8600k e la moboMSI Z370 gaming plus adesso no so che ram mettergli...non volevo spendere molto e avevo intenzione di mettere 8 Gb---che ne pensate?
cmq avevo intenzione di mettere queste...mi piacerebbe un vostro parere..o se avete altri suggerimenti sono bene accetti
ballistiz Sport LT 2666Mhz

https://www.amazon.it/gp/product/B01...f_rd_i=desktop

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da L_Rogue

Sinceramente non monterei un esacore su una scheda madre senza VRM dissipati.

Funzionerà, è nelle specifiche, ma poi è tutto da scoprire il thermal throttling.

Il Cooler Master g100 dovrebbe raffreddare anche la zona circostante al socket mi pare.

Altrimenti, hai qualche consiglio sulla MB?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Saetta_McQueen

Il Cooler Master g100 dovrebbe raffreddare anche la zona circostante al socket mi pare.

Altrimenti, hai qualche consiglio sulla MB?

Essendo in orizzontale, il CM dovrebbe buttare un po' di aria anche lì, ma non è una caratteristica garantita.

Per la MB, dipende dal tuo budget.

Le B360 hanno una varianza relativa molto accentuata tra il minimo e il massimo del prezzo.

Ci sono anche Asus TUF sui 95 euro o MSI Gaming Plus a 10/15 euro meno.

[Saetta_McQueen]

Originariamente inviato da L_Rogue

Essendo in orizzontale, il CM dovrebbe buttare un po' di aria anche lì, ma non è una caratteristica garantita.

Per la MB, dipende dal tuo budget.

Le B360 hanno una varianza relativa molto accentuata tra il minimo e il massimo del prezzo.

Ci sono anche Asus TUF sui 95 euro o MSI Gaming Plus a 10/15 euro meno.

Per la MB io vorrei stare sui 70-75€. In fondo a me serve una scheda madre normale. Mi interessa che abbia una buona connettività (6 sata, uno slot m.2 e un 6 porte usb dietro, oltre all'attacco per le usb 2.0 frontali). In passato tendevo a spendere cifre astronomiche ma facevo overclock, il resto delle funzionalità non le usavo. Ora spendere già 100 € mi pare troppo